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Mapfre: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 2%-4%)

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  • RV Padawan
    respondió
    Originalmente publicado por todoturron Ver Mensaje
    https://www.inversion.es/2021/12/07/...lisis-tecnico/

    Mapfre lanza una recompra de deuda y su cotización pierde la tendencia alcista
    Un poco más de info sobre esto

    Mapfre recomprará 400 millones de bonos que pagan el 1,625%

    La aseguradora tiene un saldo vivo de 1.000 millones que vencen en mayo de 2026

    https://cincodias.elpais.com/cincodi...10_644118.html

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  • RUBEN205
    respondió
    bgs_79 es el Mr. Hyde que todos tenemos dentro a la hora de invertir a largo plazo y que nos hace dudar de si comprar empresas con alta RPD o dejarnos de cuentos e ir directamente a las Apple, Amazon, Microsoft, Nvidias, etc. No le falta parte de razón en sus comentarios, si bien tengo que añadir que en los gráficos que comparan Nestlé con Mapfre tampoco se refleja la doble imposición con retención de un 35% en Suiza o las comisiones de compra-venta con el bróker, y que vender un tanto por ciento de las acciones al año para obtener liquidez por el motivo que sea no es ni de lejos fácil porque tienes que escoger un día concreto para vender y estar pendiente varios días, semanas o incluso meses para vender y no todo el mundo sirve para ello. Yo creo que Mapfre al precio actual y si es posible por debajo de 1,80 es una gran inversión a cualquier plazo.

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  • todoturron
    respondió
    https://www.inversion.es/2021/12/07/...lisis-tecnico/

    Mapfre lanza una recompra de deuda y su cotización pierde la tendencia alcista

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  • kevin01
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje

    Además de eso, a mi me gustaría que vendiera la división de reaseguro en un momento favorable, como ya sabéis.

    Curiosamente, en 2021 la división que mejor está yendo es la de reaseguro.
    A ver si te escucha el amigo Huertas y aprovecha el tirón de este año. Creo que eso ayudaría muchísimo a transformar los números de Mapfre en algo más predecible y sin tanto altibajo.

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  • todoturron
    respondió
    https://www.merca2.es/2021/12/01/map...-y-santalucia/

    La apuesta de Mapfre por Unicaja Banco pone en aprietos a Santalucía y Aegon

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  • Gz
    respondió
    Con la subida de tipos Mapfre cobraría más intereses por el dinero de las primas.
    Y con inflación las aseguradores subirán los precios en proporción, lo que se transmite en más ingresos.

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  • RV Padawan
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Si suben los tipos, quizá dentro de unos años Mapfre adelante a Nestlé.

    ....

    Para llegar ahí hacen falta 2 cosas:

    1) Que suban algo los tipos de interés
    Duda: cómo le influyen a un aseguradora los tipos de interés?
    Entiendo que afecte desfavorablemente a quien está endeudado y le cueste más refinanciar su deuda, y también a la renta variable en general, al ofrecer la renta fija mayor rentabilidad.
    ¿Es quizás por esos 2 efectos, en los que quizás tengan invertido el dinero de las primas hasta que haya un siniestro o se consolide el beneficio? O sea, ¿afecta sólo al flujo de caja de inversión?

    ¿O el efecto de los tipos de interés sobre la inflación -u otros- afecta especialmente a las aseguradoras, al flujo de caja de operación?

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Los resultados del tercer trimestre de 2021 son correctos:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Mapfre 3T 2021.png
Visitas:	6863
Size:	130,0 KB
ID:	468739


    Digo que son correctos, porque aunque el BPA crece el 16% (que es un porcentaje muy bueno) aún siguen por debajo de su potencial.

    Tras estos resultados podemos estimar que en 2021 Mapfre tendrá un BPA de alrededor de 0,23 euros y pagará un dividendo de alrededor de 0,135 euros. Está bien, pero debería tener un BPA de más de 0,30 euros (y pagar un dividendo de 0,15-0,20 euros). Para llegar ahí hacen falta 2 cosas:

    1) Que suban algo los tipos de interés

    2) Que consiga reducir costes de verdad. Está reduciendo algo los costes, pero no mucho.

    Además de eso, a mi me gustaría que vendiera la división de reaseguro en un momento favorable, como ya sabéis.


    Curiosamente, en 2021 la división que mejor está yendo es la de reaseguro.

    Que haya empeorado algo el ratio combinado es normal. Porque el año pasado tuvo menos gastos de viajes y otras cosas, y hubo menos siniestros por los parones. Esto le ha pasado igual a LDA, que acabo de comentar en su su hilo, y a todas las aseguradoras del mundo.


    A pesar de la última subida la sigo viendo barata.

    En 2 euros el PER 2021 será de unas 8,5 veces y la rentabilidad por dividendo del 7%. Y en los próximos años deberían subir tanto el BPA como el dividendo.

    Vamos a ver el gráfico semanal:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Mapfre semanal.jpg
Visitas:	5303
Size:	440,0 KB
ID:	468740


    Es posible que ahora suba hacia los 2,20 euros (el techo del canal), pero yo pondría como zona de compra los 1,80-1,90 euros, más o menos (el suelo del canal).


    Saludos.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias a todos,

    bgs, tu gráfico de comparación de Nestlé y Mapfre es muy parecido al de dalanz. En los 2 se ve que hasta 2018 la rentabilidad de ambas era muy parecida. Si suben los tipos, quizá dentro de unos años Mapfre adelante a Nestlé.

    Pero lo importante de esto es asimilar que nadie puede llegar a saber ese tipo de cosas, y que no podemos invertir en el pasado.

    Por eso hay que diversificar entre empresas buenas, y Mapfre y Nestlé lo son. En un momento dado una está por encima de la otra mirando X años, y en otro momento es la otra la que está por encima. Si pudiéramos adivinar esas cosas, como os decía en el mensaje anterior, no compraríamos ni una sola acción de ninguna empresa. Porque sólo usaríamos derivados, y las rentabilidades serían estratosféricas.

    Para mi la clave es asimilar que no conocemos el futuro, y que nadie lo conoce. Si lo supiéramos, como digo, no compraríamos ni una sola de acción de ninguna empresa (muchísimo menos un fondo, o un ETF, lógicamente).

    Aparte de eso, las empresas pasan por fases, y cuando los tipos están más altos Mapfre tendrá un "pasado" mucho mejor aún que el actual. Igual que todas las aseguradoras.


    Voy con los resultados ...

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  • bgs_79
    respondió
    Originalmente publicado por Olimpo Ver Mensaje

    Yo lo veo así. Mezclando ambas partes tienes lo bueno de cada. Tienes un mayor cash flow que si tienes solo baja RPD, y tienes más capacidad de crecimiento de dividendos a largo plazo que si sólo tienes alto dividendo. Según el gusto del "consumidor", puedes moverte más a crecimiento o a RPD: no tiene que ser un 50%-50%. en mi caso puede ser un 20-25% crecimiento a 80-75% RPD. Más orientado a RPD pero con un poco de lo otro por tener algo de beneficio de la parte de crecimiento. Voy aportando más a las acciones de crecimiento, así que a ver si en unos años aumento el porcentaje al 33-40%, mi idea ha sido subir el cash flow al principio y luego, al tener más cash flow, empezar a formar la parte de crecimiento con más cantidad de dinero. Con una cartera relativamente grande estos movimientos no son inmediatos. Mi YOC está en el 6,6%. Y gracias a la parte de crecimiento, mi TAE está en el 12,5%. No se limita al dividendo y una miaja más (lo que dicen los de crecimiento de las altas RPD).

    Con esto os quiero decir que no seáis "talibanes" de una u otra aproximación. Beneficiaros de lo bueno de cada una. De cara a los "growtistas", aumentar fuertemente el cash flow al principio permite tener más flujo para invertir en las de crecimiento. Para los "yieldistas", picar acciones de crecimiento te da las "high yield" del futuro para seguir teniendo más cash flow entonces cuando las "vacas lecheras" actuales dejen de dar o den menos leche.

    Dadle una vuelta a todo y abrid la mente.

    Saludos
    Como se nota que vives en el OLIMPO y tienes claridad mental. jajajaj yo mi cartera que ya la he puesto varias veces, tengo la cartera rentas, que es la alta RPD y aún así tengo empresas muy buenas como UNILEVER, GENERAL MILLS, KHC, que podemos decir son Yield medio y crecimiento esperado mayor que ENDESA por ejemplo, y tengo BAELO PATRIMONIO que tiene EMPRESAS PREMIUM enfocadas a crecimiento, BAELO tiene un 40% RF que puede incluso servir de colchón de seguridad a futuro, estructurado en :

    20% BUND 5-10 Yrs
    10% BONOS LIGADOS INFLACION
    10% CASH y bonos corporativos corto plazo empresas AAA

    Aqui pongo Cartera BAelo pAtrimonio y cartera rentas abajo.... SI quiero empresas premium , invierto en BAELO, si quiero rentas altas, invierto en cartera rentas.

    BAELO no me da rentas, ya que quedan dentro fondo y se reinvierten, pero a futuro si necesitase, pues o voy vendiendo trozos de fondo, o voy vendiendo el fondo y comprando acciones. Pero de momento así esta bien. Es un fondo todo en uno que te sirve de colchón 40% RF y 60 RV de la mejor calidad.
    Archivos Adjuntos
    Editado por última vez por bgs_79; 05 nov 2021, 21:59, 21:59:15.

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  • Olimpo
    respondió
    Originalmente publicado por Reynho Ver Mensaje

    Uf, yo creo que aquí sí que estamos haciendo trampas al solitario... Por un lado, es muy difícil, casi imposible, que la cartera pase de 20k a 700k y que los dividendos, si originalmente eran de 1k al año, no se multipliquen a 20k o 30k al año... Fíjate si hebra crecido mucho más tu riqueza (tal y como la estás describiendo).

    Y además, suponiendo que siga siendo 1k... ¿No crees que terminarías vendiendo parte de esa cartera? No sé, esa revalorización te daría para vender 10-20 k y pegarte un capricho o vender 100k para comprar, ahora sí, una empresa tipo Mapfre que te diera 10k al año de dividendo, con lo que habrías pasado de 1k a 11k solo con este movimiento...

    Es que está subida y este aumento de patrimonio, te da para ir vendiendo e invirtiendo en empresas con mayor dividendo (aunque nulo crecimiento en un futuro) y mientras el resto de la cartera sigue creciendo y la bola de nieve cada vez se retroalimienta más...

    Por eso creo que hay que ver el todo y hay que tener una cartera con parte de dividendo alto con poco crecimiento y otra con una RPD más baja pero mayor crecimiento esperado en cotización y dividendo.
    Yo lo veo así. Mezclando ambas partes tienes lo bueno de cada. Tienes un mayor cash flow que si tienes solo baja RPD, y tienes más capacidad de crecimiento de dividendos a largo plazo que si sólo tienes alto dividendo. Según el gusto del "consumidor", puedes moverte más a crecimiento o a RPD: no tiene que ser un 50%-50%. en mi caso puede ser un 20-25% crecimiento a 80-75% RPD. Más orientado a RPD pero con un poco de lo otro por tener algo de beneficio de la parte de crecimiento. Voy aportando más a las acciones de crecimiento, así que a ver si en unos años aumento el porcentaje al 33-40%, mi idea ha sido subir el cash flow al principio y luego, al tener más cash flow, empezar a formar la parte de crecimiento con más cantidad de dinero. Con una cartera relativamente grande estos movimientos no son inmediatos. Mi YOC está en el 6,6%. Y gracias a la parte de crecimiento, mi TAE está en el 12,5%. No se limita al dividendo y una miaja más (lo que dicen los de crecimiento de las altas RPD).

    Con esto os quiero decir que no seáis "talibanes" de una u otra aproximación. Beneficiaros de lo bueno de cada una. De cara a los "growtistas", aumentar fuertemente el cash flow al principio permite tener más flujo para invertir en las de crecimiento. Para los "yieldistas", picar acciones de crecimiento te da las "high yield" del futuro para seguir teniendo más cash flow entonces cuando las "vacas lecheras" actuales dejen de dar o den menos leche.

    Dadle una vuelta a todo y abrid la mente.

    Saludos

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  • Reynho
    respondió
    Originalmente publicado por Rasputin Ver Mensaje

    Cuando he dado el ejemplo de la cartera que se pone a 700k, quizá me hubiera faltado decir que suponiendo que todas las demás variables permanecen igual. Solamente quería ejemplificar que el valor por si solo no significa mucho.
    Uf, yo creo que aquí sí que estamos haciendo trampas al solitario... Por un lado, es muy difícil, casi imposible, que la cartera pase de 20k a 700k y que los dividendos, si originalmente eran de 1k al año, no se multipliquen a 20k o 30k al año... Fíjate si hebra crecido mucho más tu riqueza (tal y como la estás describiendo).

    Y además, suponiendo que siga siendo 1k... ¿No crees que terminarías vendiendo parte de esa cartera? No sé, esa revalorización te daría para vender 10-20 k y pegarte un capricho o vender 100k para comprar, ahora sí, una empresa tipo Mapfre que te diera 10k al año de dividendo, con lo que habrías pasado de 1k a 11k solo con este movimiento...

    Es que está subida y este aumento de patrimonio, te da para ir vendiendo e invirtiendo en empresas con mayor dividendo (aunque nulo crecimiento en un futuro) y mientras el resto de la cartera sigue creciendo y la bola de nieve cada vez se retroalimienta más...

    Por eso creo que hay que ver el todo y hay que tener una cartera con parte de dividendo alto con poco crecimiento y otra con una RPD más baja pero mayor crecimiento esperado en cotización y dividendo.

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  • Rasputin
    respondió
    Originalmente publicado por aglaia Ver Mensaje

    Vamos, no es ninguna maravilla tampoco, pero bueno, puede servir para enterarte de algunas cosas de empresas grandes. Yo tengo la app en el movil y me salen debajo de la cartera (que previamente he creado). A raiz de tu pregunta he mirado en la web, pero parece que ahi no aparecen noticias customizadas para las empresas... solo seria en la app movil por lo que veo.
    Otra opción: Google Finance hace algo muy parecido. Pones en seguimiento los valores que quieras y debajo hace una selección de noticias al respecto de estos valores.

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  • quovadisG
    respondió
    Originalmente publicado por bgs_79 Ver Mensaje
    venga va. Seamos serios. Cada uno que siga la estrategia que quiera pero trampa de cotización ….. trampa de cotización es el que compro telefonía a 30€ por su dividendo de 1,75€ que pagaba con deuda eso si que es trampa de cotización
    Hola, tampoco hay que mezclar y exagerar. Cuando Telefónica cotizaba a 30€ en torno al año 2000, no pagaba 1,75€ de dividendo ni lo hacía con deuda.

    Las cosas como son.

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  • aglaia
    respondió
    Originalmente publicado por bgs_79 Ver Mensaje

    gracias, no conozco la web, que tengo que hacer, crear el portafolio? y una vez creado donde aparecen las noticias? Gracias
    Vamos, no es ninguna maravilla tampoco, pero bueno, puede servir para enterarte de algunas cosas de empresas grandes. Yo tengo la app en el movil y me salen debajo de la cartera (que previamente he creado). A raiz de tu pregunta he mirado en la web, pero parece que ahi no aparecen noticias customizadas para las empresas... solo seria en la app movil por lo que veo.

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  • bgs_79
    respondió
    Originalmente publicado por aglaia Ver Mensaje

    yo veo algunas noticias en investing, te aparecen noticias en relacion a la cartera que tienes (eso si, mejor no tener acciones calientes o bitcoin, porque si no, te las eclipsaran)
    gracias, no conozco la web, que tengo que hacer, crear el portafolio? y una vez creado donde aparecen las noticias? Gracias

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  • aglaia
    respondió
    Originalmente publicado por bgs_79 Ver Mensaje

    Una pregunta . Hay alguna app que te avise de las noticias de las acciones que tienes en cartera? O tú tamaki , como encuentras todas las noticias que pones ? Me gustaría hacer un seguimiento así de las empresas pero no sé si se puede automatizar para que te avisen.

    yo tengo 20 empresas ahora : por cierto que te parece mi cartera?
    Yo veo algunas noticias en investing, te aparecen noticias en relacion a la cartera que tienes (eso si, mejor no tener acciones calientes o bitcoin, porque si no, te las eclipsaran)

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  • Rasputin
    respondió
    Originalmente publicado por bgs_79 Ver Mensaje
    Ya la he visto. Buena cartera. Veo que confías bastante en los bancos .

    Tienes fondos o alguna estrategia más “conservadora” o vas a full con las acciones. ?
    Te contesto por mensaje ya que nos estamos saliendo del tema Mapfre y a la mayoría no le interesará.

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  • bgs_79
    respondió
    Ya la he visto. Buena cartera. Veo que confías bastante en los bancos .

    Tienes fondos o alguna estrategia más “conservadora” o vas a full con las acciones. ?

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  • Rasputin
    respondió
    Faltaría más. Me podías tutear con discusión o sin discusión.

    Pensaba en ese efecto que comentas mientras escribía anteriores respuestas y estoy de acuerdo. A largo plazo lo normal es que cotización vaya siguiendo a dividendos o dividendos a cotización. Pero no es una regla general. Como bien dices "suele" ser así. Pero cuántas empresas hay que tienen actualmente dividendo cero o rpd actual por debajo del 2%? En mi cartera hay más de una.

    En todo caso, creo que la discusión era sobre cómo tener en cuenta la cotización futura a la hora de elegir comprar un valor u otro. Y ahí sigo pensando lo mismo. Para elegir empresa tendré en cuenta los dividendos, que es lo que afecta a mis rentas anuales. Hacerlo como dices me llevaría a seleccionar empresas que me den menos dividendos y menos rentas anuales, al menos en algunos casos. Y seleccionaría esas empresas debido a una expectativa de cotización de un valor que salvo necesidad no pienso vender. Me perjudicaría. El tema de que las cotizaciones y dividendos tiendan a seguirse, veo que si selecciono empresas con buenas expectativas de dividendos en el largo plazo, su cotización antes o después se pondrán a la altura de esos dividendos. O tenderán a ello.

    Cuando he dado el ejemplo de la cartera que se pone a 700k, quizá me hubiera faltado decir que suponiendo que todas las demás variables permanecen igual. Solamente quería ejemplificar que el valor por si solo no significa mucho.

    Lo que comentas respecto a cómo se mide la riqueza, no lo vemos igual. Por lo que se académicamente hay muchas maneras distintas de medirla. Pero aunque fuera como dices, de poco me serviría ese cálculo de riqueza si me lleva a recibir menos rentas.

    Creo que puedes ver la composición de mi cartera en la parte de tu patrimonio de la web, la tengo subida.

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