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Banco Santander: Análisis fundamental y Técnico (PR LP = 2%-4%)

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  • tony1971
    respondió
    Muchas gracias Colodro.....

    pues venderemos 1.300 acciones... me limpio las plusvalías y me voy quitando Santander que es una ruina...

    gracias y felices fiestas a todos.

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  • saliv
    respondió
    Hola a todos, voy muy cargado de Santander y decidido empezar a vender call's sobre el total de acciones que tengo.

    Como lo veis? Es una manera de sacarle algo de rentabilidad al activo. Si se ejecuta seria una buena ganancia, si no se ejecuta me llevo la prima.
    Creo que vender call's es mejor opción que ampliar en activos de los que vamos muy cargados.

    Un saludo.

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  • Colodro
    respondió
    Originalmente publicado por tony1971 Ver Mensaje

    Hola Colodro,
    la idea es vender un paquete de acciones de SAN para compensar las plusvalías generedas este año 2.020 con la venta de BME y EBRO, que han sido de 1.300,00 euros.

    quería saber si por acudir a los scrip recibiendo acciones de SAN afecta y cómo afecta.

    es decir, yo compré un primer paquete de 1300 acciones en el 2008 a un precio de casi 6 euros, pero como hasta hoy he ido acudiendo al scrip, tengo un precio medio de la acción de 3,5 euros.

    el cálculo de la la minusvalía es sobre el precio medio actual o sobre el precio de compra del primer paquete?

    muchas gracias.
    Hola tony1971:

    Vaya por delante que no he tenido que enfrentarme a la situación que comentas personalmente. Pero el hilo con la información que buscabas parece ser este:
    Fiscalidad ampliaciones de capital liberadas ejercicio 2007 (y hasta la actualidad)

    En caso de venta deja de existir a efectos fiscales un "primer paquete", no sólo en caso de venta total, sino también en caso de venta parcial:
    Este precio de compra de 18,18 se utilizará también para cualquier venta parcial que se haga. Si decide vender 500 acciones, por ejemplo, deberá calcular la plusvalía generada utilizando 18,18 euros como precio de compra para esas 500 acciones. Las 600 acciones que aún no se han vendido también tendrán un precio de compra de 18,18 euros en el momento de su futura venta.
    En tu situación tienes 1.300 acciones que compraste en 2008 y otras muchas que has ido recibiendo en los últimos años a través de scripts (vamos a suponer que hayan sido 700 acciones más), de forma que en total tienes 2.000 acciones a ese precio medio que mencionas de 3,5 €

    Es decir, que suponiendo una cotización actual de SAN a 2,60 €, cada acción que vendas te generaría una minusvalía de 3,5 - 2,6 = 0,9 €

    Así que tendrías que vender 1.300/0,9 = 1.444,44 acciones de SAN

    Si entre medias has tenido la desgracia de vender algunos derechos sobrantes vas a tener que perder más tiempo echando números y teniendo en cuenta que la fiscalidad de la venta de derechos cambió hace un par de años.

    Saludos y feliz Navidad!

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  • tony1971
    respondió
    Originalmente publicado por Colodro Ver Mensaje

    Buenas:

    No estoy seguro de entender qué te planteas hacer y cuál es tu pregunta.

    ¿Podrias explicar más detalladamente ambos?

    Saludos!
    Hola Colodro,
    la idea es vender un paquete de acciones de SAN para compensar las plusvalías generedas este año 2.020 con la venta de BME y EBRO, que han sido de 1.300,00 euros.

    quería saber si por acudir a los scrip recibiendo acciones de SAN afecta y cómo afecta.

    es decir, yo compré un primer paquete de 1300 acciones en el 2008 a un precio de casi 6 euros, pero como hasta hoy he ido acudiendo al scrip, tengo un precio medio de la acción de 3,5 euros.

    el cálculo de la la minusvalía es sobre el precio medio actual o sobre el precio de compra del primer paquete?

    muchas gracias.

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  • Colodro
    respondió
    Originalmente publicado por tony1971 Ver Mensaje
    Hola de nuevo,

    en los diferentes hilos no soy capaz de encontrar la afectación de los papelitos recibidos a la hora de vender las acciones.

    a ver si alguien me puede ayudar:

    yo compré un primer paquete de acciones a 5,94 euros en el 2.008...

    que papelitos afectan, todos los recibidos hasta hoy??

    lo pregunto porque mi precio medio ahora mismo, después de 12 años es de 3,4 y la diferencia es muy grande.
    Buenas:

    No estoy seguro de entender qué te planteas hacer y cuál es tu pregunta.

    ¿Podrias explicar más detalladamente ambos?

    Saludos!

    Dejar un comentario:


  • tony1971
    respondió

    Hola de nuevo,

    en los diferentes hilos no soy capaz de encontrar la afectación de los papelitos recibidos a la hora de vender las acciones.

    a ver si alguien me puede ayudar:

    yo compré un primer paquete de acciones a 5,94 euros en el 2.008...

    que papelitos afectan, todos los recibidos hasta hoy??

    lo pregunto porque mi precio medio ahora mismo, después de 12 años es de 3,4 y la diferencia es muy grande.

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  • artian
    respondió
    Ok. Me ha quedado claro...voy a necesitar un ordenador cuantico para calcular esto :/ (Si vendo algun dia)

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  • Sarraceno
    respondió
    Originalmente publicado por artian Ver Mensaje

    Puedes detallar este punto, o pasar un link donde este explicado en detalle?
    Echa un vistazo a este post escrito por estudiando

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  • artian
    respondió
    Originalmente publicado por locubolsa Ver Mensaje

    Ojo, pero debes tener en cuenta las sucesivas ampliaciones de capital que habrán ido reduciendo el importe inicial de compra.
    Puedes detallar este punto, o pasar un link donde este explicado en detalle?

    Dejar un comentario:


  • locubolsa
    respondió
    Originalmente publicado por Augur Ver Mensaje
    Correcto, tony. El criterio fiscal es First In, First Out (FIFO): las primeras en salir de la cartera se considera que provienen del paquete más antiguo (comprado en primer lugar).
    Ojo, pero debes tener en cuenta las sucesivas ampliaciones de capital que habrán ido reduciendo el importe inicial de compra.

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  • Augur
    respondió
    Correcto, tony. El criterio fiscal es First In, First Out (FIFO): las primeras en salir de la cartera se considera que provienen del paquete más antiguo (comprado en primer lugar).

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  • tony1971
    respondió
    Buenas tardes y disculpar si lo que voy a preguntar no va en este hilo....

    este año con la venta de acciones que he realizado he obtenido una plusvalía de 1.400,00 euros.

    estoy pensando en vender acciones SAN para compensar esa plusvalía, así que ahí va mi consulta:

    las primeras acciones de SAN ( 1300 acc ) las compré en el año 2.008 aprovechando de una ampliación de capital ( vía derechos ) y con un precio medio de la acción de 5,94 euros.

    entiendo que si vendo un paquete de unas 500 acciones a un precio de 2,80-2,85 euros, el precio sobre el que se calcularán mis pérdidas/ganancias será sobre esos 5,94, correcto y no sobre el precio medio que tengo de 3,4 ( papelitos incluidos )

    gracias y saludos.

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  • Tamaki
    respondió
    Originalmente publicado por Sarraceno Ver Mensaje
    Pero también es cierto que ha habido más presión compradora que vendedora, cosa que me sorprende por lo que leo y oigo no sólo en este foro.
    Que la accion sea un desastre para largo plazo no quita que este infravalorada y no todos los inversores siguen la misma esgrategia.

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  • Sarraceno
    respondió
    Originalmente publicado por SAG Ver Mensaje
    Hombre, tiene toda la lógica del mundo. El precio de los derechos ha correlacionado con el precio de la acción...
    ... Si subía la acción, subían los derechos.
    Esto sí tiene sentido. Es decir lo que ha mantenido (incluso aumentado) el precio del derecho es la subida de la cotización de las acciones.

    ... Total, si la empresa no te los compra a ningún precio, y te quieres deshacer de los derechos, los vendes al precio que sea.
    Pero también es cierto que ha habido más presión compradora que vendedora, cosa que me sorprende por lo que leo y oigo no sólo en este foro.
    Editado por última vez por Sarraceno; 07 dic 2020, 19:01, 19:01:37.

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  • Húsar2020
    respondió
    Originalmente publicado por GordonGeko83 Ver Mensaje

    Solo mira el gráfico de la acción del Banco Santander los últimos diez años. Sobran las palabras.
    Pues es una pena que sobren, porque eso no explica nada respecto a que vaya a cambiar la regulación o no.

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  • GordonGeko83
    respondió
    Originalmente publicado por Húsar2020 Ver Mensaje

    ¿Qué te hace pensar que queda mucho tiempo? La verdad es que no tengo ni idea de si va a ser dentro de poco o dentro de 5 o 10 años, o más, pero sí que me posiciono en que va a pasar. Yo soy de los que están en esa "especulación". Y la pregunta no es retórica.

    Para mi no es una especulación, es una inversión más arriesgada. Pero ese riesgo equivale como tu dices a que se pueda multiplicar la inversión. Y digo que se pueda, no que vaya a pasar sí o sí...

    Ahora mismo podría cerrar todas mis posiciones en banca sin pérdidas (después de las últimas subidas del IBEX) pero no lo hago, y reconozco que lo he pasado mal estos meses atrás... Veo que la postura general es la de salir corriendo de los bancos.
    Solo mira el gráfico de la acción del Banco Santander los últimos diez años. Sobran las palabras.

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  • Húsar2020
    respondió
    Originalmente publicado por socrates Ver Mensaje

    Es probable que llegue un día que aflojen el pistón porque a este ritmo, quieren hacer tan seguro el sistema, que se lo van a cargar. Y entonces los accionistas de bancos verán multiplicarse sus inversiones, pero para eso me temo que queda muuucho tiempo, y creo que es preferible no entrar en dicha especulación.

    Saludos
    ¿Qué te hace pensar que queda mucho tiempo? La verdad es que no tengo ni idea de si va a ser dentro de poco o dentro de 5 o 10 años, o más, pero sí que me posiciono en que va a pasar. Yo soy de los que están en esa "especulación". Y la pregunta no es retórica.

    Para mi no es una especulación, es una inversión más arriesgada. Pero ese riesgo equivale como tu dices a que se pueda multiplicar la inversión. Y digo que se pueda, no que vaya a pasar sí o sí...

    Ahora mismo podría cerrar todas mis posiciones en banca sin pérdidas (después de las últimas subidas del IBEX) pero no lo hago, y reconozco que lo he pasado mal estos meses atrás... Veo que la postura general es la de salir corriendo de los bancos.

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  • socrates
    respondió
    Originalmente publicado por eduin7129 Ver Mensaje

    Gracias por el consejo. Pero es que ya estoy dentro desde hace tiempo y no me queda otra que aguantar. Por eso os preguntaba a ver que potencial le veíais.
    De estos es complicado salir sin pérdidas. Nosotros aprovechamos las caídas de marzo para rotar buena parte de nuestra posición, la gracia de hacerlo en ese momento es que te anotas unas minusvalias importantes (para compensar en varios años con dividendos o plusvalías) y además que hay muchas acciones también castigadas hacia las que rotar. En este caso nosotros hicimos un poco de todo, pero principalmente sector asegurador, también muy castigado, pero menos perseguido por la regulación. Lo digo porque mucha gente busca una estrategia de salida y esta puede ser una buena opción.

    Sobre si BBVA es mejor que SAN, yo creo que sí, por el trato al accionista y al cliente, pero el sector va e irá mal bastantes años porque son el foco de la regulación más fuerte que yo haya visto jamas. Les obligan a tener cantidades ingentes de dinero criando malvas. Es decir que la rentabilidad de los bancos ha bajado de forma espectacular. Y cuando hablan de concentración bancaria es porque como el negocio está menguando de forma continua (y artificial), pues tienen que ser menos para repartir.

    Es probable que llegue un día que aflojen el pistón porque a este ritmo, quieren hacer tan seguro el sistema, que se lo van a cargar. Y entonces los accionistas de bancos verán multiplicarse sus inversiones, pero para eso me temo que queda muuucho tiempo, y creo que es preferible no entrar en dicha especulación.

    Saludos

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  • SAG
    respondió
    Originalmente publicado por Sarraceno Ver Mensaje

    Al no comprar derechos la empresa, yo suponía que se dispararía la oferta en el mercado haciendo bajar la cotización. Sin embargo parece que la demanda ha sido superior
    Hombre, tiene toda la lógica del mundo. El precio de los derechos ha correlacionado con el precio de la acción. No podía bajar por mucha oferta de derechos que hubiese. Por una sencilla razón. Si cada 23 derechos daban derecho a una acción nueva, nadie en su sano juicio dejaría escapar comprar más barata una acción si a través de derechos la podía comprar con descuento con respecto al precio de la acción SAN. Lo que ha pasado es lo que se esperaba: correlación entre el precio de los 23 derechos y el precio de la acción SAN. Si subía la acción, subían los derechos. La gente compraba derechos para comprar acciones más baratas (Aunque sea céntimos) que el precio de la acción SAN en ese momento. Lo que hacía que se igualase al precio de la acción SAN. Si bajaba, lo mismo.
    Al no haber compromiso de compra por parte de SAN, se podía haber dado un caso excepcional. Que hubiese bajado el precio del derecho mucho más de esos 0,10 a que salieron. En otros scrip con compromiso, el mismo compromiso de la empresa de comprarlos hace que no bajen demasiado de ese precio de compromiso de compra. Pero como en este caso no había compra, si el precio de la acción SAN hubiese bajado mucho, el precio de los derechos habría ido detrás, bajando muchos céntimos. Total, si la empresa no te los compra a ningún precio, y te quieres deshacer de los derechos, los vendes al precio que sea.

    Un saludo, y espero haberme explicado.

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  • RV Padawan
    respondió
    Yo estoy en selfbank, y aunque tiene buenas comisiones en general, con el tema de los derechos aplica las mismas tarifas que a las acciones. Acudí a la ampliación xq la veía como la única opción disponible, pero en cualquier caso la venta de derechos hubiese dado casi un resultado nulo, contando la comisión del banco. No me arrepiento en exceso.

    Eso sí, de comprar más santander, siquiera para redondear? NI DE COÑA

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