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Telefónica: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 2%-4%)

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  • yoe
    Senior Member
    • oct
    • 6924

    Hola. Confirmado. A Telefonica le afecta todo. Si la economía va bien, ella va mal. Si la economia va mal, ella va mal. Si decide no hacer nada, le influye. Y si decide hacer algo, en cuanto toma el camino, ocurre algo y se le va al carajo la estrategia.

    Total, que vende 2500 millones menos que el año pasado, debido a etsos motivos (eso dicen):
    Impactos y respuesta al COVID-19 en 2T 2020 Telefónica ha registrado los mayores impactos de la pandemia de COVID-19 durante el segundo trimestre del año debido al confinamiento impuesto en los países en lo que Telefónica está presente, trasladándose en una presión en los segmentos de empresas y residencial sin precedentes. El Grupo Telefónica registra un impacto negativo estimado en ingresos en 2T por la pandemia de COVID-19 de -729M€, debido fundamentalmente a los menores ingresos de servicio y ventas de terminales. La caída en los ingresos de servicio se debe a los menores ingresos de roaming y actividad comercial en el segmento residencial y retrasos de proyectos y menores ingresos de pequeñas y medianas empresas, que han afectado al segmento empresas. La crisis del COVID-10 ha contribuido también a la significativa depreciación de las divisas latinoamericanas frente al euro en el segundo trimestre. Este efecto de las divisas afecta negativamente a los ingresos reportados del Grupo de 2T en -791M€ y -297M€, respectivamente. Con el objetivo de mitigar estos impactos negativos de la pandemia en las operaciones de Telefónica, el equipo gestor ha llevado a cabo una serie de medidas proactivas para reducir costes (impacto en 2T OIBDA de COVID-19 -338M€), como costes de terminales, roaming, TI, comerciales (i.e. publicidad y comisiones). Esto se traduce en una caída de los gastos operativos de 2T del 4,9% interanual orgánica. El Grupo se ha beneficiado también del menor nivel de churn, -0,4 p.p. respecto a 2T 19. Adicionalmente, los ahorros de CapEx (-22,3% frente a 2T 19 orgánico) ha permitido adaptar la ejecución de la inversión a las tendencias de los mercados. Así, se han llevado a cabo menores inversiones en el despliegue de móvil y banda ancha de alta velocidad y menor actividad comercial y proyectos de empresas.
    Total, que si anuncia a finales de 2019 que su mercado clave es España, va España y dos meses despues sufre el confinamiento mas severo del mundo.
    Total, que si Pedro anuncia que se elimina la competencia teleco durante el confinamiento, eso no le beneficia, lo que ocurre es que hay menor venta de terminales. Cuando la economia va bien, sufre por la competencia, y cuando la economia va mal, sufre por la venta de terminales, servicios y roaming.
    Total, que si decide 'reorientar' Hispan, Hispan entra en crisis.

    Sobre la deuda, pues si hay alguna mejora, pero no para tirar cohetes. Disminuye en 700 millones 'Otros instrumentos de patrimonio' pero a cambio, aumenta en 600 millones la deuda a largo, y 300 millones la deuda a corto.
    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	TEF_DEUDA.JPG Visitas:	0 Size:	2041 KB ID:	434427

    Basicamente, ha cambiado el pasivo de sitio.

    Pero eso si, la deuda neta, segun sus calculos, se reduce.
    Originalmente publicado por Telefonica dice
    La deuda financiera neta a junio 2020 totaliza 37.201M€, y se reduce 1.022M€ frente a marzo, impactada positivamente por la generación de caja libre de 988M€, las inversiones financieras netas de 13M€ y otros factores netos por un total de 251M€ (incluyendo el menor valor en euros de la deuda neta en divisas de 183M€ neto del alargamiento de plazos de pago con proveedores o con la sociedad de factoring y otros factores por 68M€). La deuda financiera neta está negativamente afectada por la retribución al accionista de 21M€ (incluido el pago de cupones de instrumentos de capital) y los compromisos de origen laboral de 209M€.
    Y el dividendo se mantiene:
    Originalmente publicado por Telefonica dice
    • El dividendo de 2020 se mantiene en 0,4€/acción.
    Pero claro, hay que leer la letra pequeña:

    El dividendo anunciado para 2020 se confirma en 0,4€/acción y se pagará el primer tramo (0,20€) en diciembre de 2020, mediante la modalidad de dividendo flexible voluntario, y el segundo tramo (0,20€) en junio de 2021, para en el que, en su momento, se propondrá la adopción de los acuerdos societarios oportunos.
    Digamos que el dividendo de diciembre esta confirmado que es scrip, y el de junio de 2021 será scrip, o tal vez scrip, o tal vez scrip o tal vez no sea scrip, en probabilidad de 3 sobre 4, aunque lo dirán en mayo para mantener la esperanza. No vaya a ser que a la gente le de por terminar de irse a hacer las américas.

    Pero eso son los números. Nada que ver con la realidad. La realidad es que Tef va como un tiro. Y así lo refleja Pallete:

    Originalmente publicado por Pallete dixit
    “Durante el segundo trimestre del año, marcado por la crisis de COVID-19, el comportamiento de Telefónica ha sido resistente, limitando el impacto en ingresos con una sólida gestión operativa de control de costes y de inversión. Estas acciones nos han permitido registrar, tanto en el segundo trimestre como en el semestre, un crecimiento del flujo de caja operativo y del margen en los cuatro mercados clave y reducir la deuda un 7,5% interanual. Además, se ha producido una destacada mejora en la actividad comercial a lo largo de junio, con el 100% de las tiendas abiertas en Europa. Este comportamiento refleja la fortaleza y flexibilidad de nuestro nuevo modelo operativo simplificado y una estrategia que atiende al aumento significativo de la demanda de servicios digitales durante la crisis y permite crecer nuestra base de clientes de alto valor, como los clientes de banda ancha ultra rápida. Continuamos invirtiendo en nuestras redes y en la digitalización de nuestras operaciones, mientras aceleramos la ejecución de nuestros objetivos estratégicos fijados el pasado mes de noviembre, con varios pasos al frente en Reino Unido y Brasil, optimizando el portafolio de activos de Hispam, avanzando en extraer valor de T. Infra y T. Tech y de la simplificación del nuevo modelo operativo. En base a la evolución del negocio en lo que llevamos de año, confirmamos el dividendo de 2020 y reiteramos el crecimiento OIBDA-CapEx de 2020 y los objetivos de 2022 de crecimiento de ingresos y expansión del margen de flujo de caja operativo. En paralelo, Telefónica ha presentado hoy su PactoDigital, que nace con el objetivo de ser la hoja de ruta para la digitalización de pymes, autónomos y Administraciones públicas, una carta de navegación para el nuevo mundo digital. Queremos jugar un papel activo en la ayuda en la reconstrucción de una sociedad más digital, productiva, sostenible e inclusiva. Estoy muy orgulloso de nuestros empleados y de su trabajo para mantener a los clientes conectados en estos tiempos difíciles. Además, creo que estamos sólidamente posicionados para afrontar las incertidumbres asociadas al COVID-19 y jugar un papel importante para contribuir a la recuperación económica, mientras continuamos ejecutando nuestra nueva estrategia a largo plazo como una plataforma de crecimiento sostenible, creación de valor y retorno para nuestros grupos de interés”.
    Pues eso. Que Telefonica ha venido a salvar el mundo con el dinero de sus accionistas. Asi que Pallete se atreve a proponer un 'Pacto Digital'. Que viene a ser algo asi como desviar la atención de lo importante, y a ver si cae la breva y pillamos algo del dinero que viene de la UE. Estado, te echamos de menos. Viviamos mejor cuando contabamos con tu favor. Ruego vuelvas a tenerme en cuenta, qeu soy estrategico. Que Google, Ese cajetín miserable del 2000, cuando íbamos a comernos el mundo teniendo a la gente cautiva con Terra, nos ha comido la tostada, y nosotros no terminamos de digerirlo. Me acuerdo de aquellos idílicos años donde nos querías. Ahora, lo nuestro se ha convertido en un amor no correspondido. Por favor, estado, vuelve, que llevamos diez años mintiendo porque ya no nos quieres.

    Asi que a ponerse morado a comprar acciones de Telefonica.
    Editado por última vez por yoe; 30/07/2020, 16:25:38.

    Comentario

    • Tamaki
      Senior Member
      • feb
      • 4132

      Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
      Asi que Pallete se atreve a proponer un 'Pacto Digital'
      Este era su plan secreto?
      MI CARTERA



      Si quieres agradecer a Gregorio su labor pulsa aqui

      Comentario

      • Javi121
        Senior Member
        • ago
        • 1747

        Hola, muy buen comentario Yoe, como es costumbre en tus aportaciones. Bien explicado y bien trabajado el fino tono irónico.
        Pocas, muy pocas alegrías que da Telefónica en los últimos años o lustros.

        Saludos
        Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.

        Comentario

        • yoe
          Senior Member
          • oct
          • 6924

          Originalmente publicado por Javi121 Ver Mensaje
          Hola, muy buen comentario Yoe, como es costumbre en tus aportaciones. Bien explicado y bien trabajado el fino tono irónico.
          Pocas, muy pocas alegrías que da Telefónica en los últimos años o lustros.

          Saludos
          Acertaste Javi cuando saliste. Te has ahorrado muchas mentiras.

          Comentario

          • mtlc2017
            Senior Member
            • ene
            • 2099

            Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje

            Hola. Confirmado. A Telefonica le afecta todo. Si la economía va bien, ella va mal. Si la economia va mal, ella va mal. Si decide no hacer nada, le influye. Y si decide hacer algo, en cuanto toma el camino, ocurre algo y se le va al carajo la estrategia.

            .

            Mira que sois negativos. Telefónica es una empresa que da seguridad aunque no queráis verlo. Pase lo que pase, seguro que a Telefónica le va mal.

            :-)

            Comentario

            • yoe
              Senior Member
              • oct
              • 6924

              Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje

              Este era su plan secreto?
              Uno de ellos,.... Va a plan secreto por trimestre

              Comentario

              • Ricbar
                Senior Member
                • mar
                • 552

                ¿...y si esta vez es diferente el aforismo "esta vez es diferente"?

                Comentario

                • yoe
                  Senior Member
                  • oct
                  • 6924

                  Originalmente publicado por mtlc2017 Ver Mensaje


                  Mira que sois negativos. Telefónica es una empresa que da seguridad aunque no queráis verlo. Pase lo que pase, seguro que a Telefónica le va mal.

                  :-)
                  Jaja, muy bueno. Lo que más desconfianza me da no son los números, es el relato. Mienten a espuertas. Y teniendo en cuenta que son empresas y negocios difíciles de analizar, si en lo que ves mienten y construyen relatos para desviar atención, que no será en lo que no vemos.

                  Asi que no me creo ni la reciente venta en Hispan ni el acuerdo en RU. Cuando esos datos se reflejen en las cuentas, y se vea la deuda (la bruta, no su artificio de la neta) bajar, el pago de intereses también y las ventas estabilizarse, entonces creeré. Pero ya no confío en su palabra, tengo que verlo en números auditados.

                  Comentario

                  • yoe
                    Senior Member
                    • oct
                    • 6924

                    Originalmente publicado por Ricbar Ver Mensaje
                    ¿...y si esta vez es diferente el aforismo "esta vez es diferente"?
                    Podría ser. Pero recuerda de donde venimos. A Pallete se le dio crédito al entrar: iba a hacer una reestructuración lenta. A día de hoy, cuatro años después, todo sigue parecido.

                    Si yo hoy, no tuviera Tef, compraba. Una posición, sin más. A fondo perdido. 2000 euros. Si alguna vez consigue el favor del estado y del regulador (lo va buscando) y consigue enderezar la deuda e Hispan, fácilmente se revaloriza por dos o por tres.

                    Si termina mal, en sus diferentes variaciones (ampliación dilutiva, quiebra, etc.) el capital está limitado a esos 2k. Así que posibilidad de multiplicar por 2 o por 3 a cambio de poder perderlo casi todo.

                    El tema es que me ha costado años aprender como debería tratar a Tef. Por suerte en una cartera ya aplique esa filosofía. Pero esa cartera se nutre de lo que he aprendido con las otras.

                    Comentario

                    • Brooklyn
                      Member
                      • ene
                      • 189

                      TEF pertenece al grupo de "Blue Shits" de la bolsa española junto a SAN y BBVA. La caracteristica principal de los Blue Shits es que al invertir en ellos se sigue la mecanica del "Interes Descompuesto": el tiempo es tu enemigo al ver cada trimestre como la cotizacion cae, cae y no para de caer.
                      Hasta donde puede llegar a caer la cotizacion de TEF?

                      Comentario

                      • mtlc2017
                        Senior Member
                        • ene
                        • 2099

                        Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje

                        Pero ya no confío en su palabra, tengo que verlo en números auditados.
                        Yo no me creo ningún discurso que oiga. Cuales son los números, saber que se ha vendido y que se ha comprado y pensar YO sobre el conjunto.

                        Comentario

                        • Tamaki
                          Senior Member
                          • feb
                          • 4132

                          Originalmente publicado por Brooklyn Ver Mensaje
                          TEF pertenece al grupo de "Blue Shits" de la bolsa española junto a SAN y BBVA. La caracteristica principal de los Blue Shits es que al invertir en ellos se sigue la mecanica del "Interes Descompuesto": el tiempo es tu enemigo al ver cada trimestre como la cotizacion cae, cae y no para de caer.
                          Se les conoce como 'el trio de la muerte'
                          MI CARTERA



                          Si quieres agradecer a Gregorio su labor pulsa aqui

                          Comentario

                          • Manolo_Inversor_Casero
                            Member
                            • oct
                            • 267

                            Pues hombre si lo veis tan evidente os podríais forrar apostando a la baja contra estos tres valores, por ejemplo comprando opciones put o vendiendo opciones call según preferencia y todo ello amenizado con algunas posiciones cortas en futuros sobre el ibex35.

                            Hala ánimo, que seguro que Pallete tiene todavía varios muertos escondidos en el armario y como dicen por ahí: suerte y al toro.
                            Editado por última vez por Manolo_Inversor_Casero; 31/07/2020, 07:22:19.

                            Comentario

                            • Javi121
                              Senior Member
                              • ago
                              • 1747

                              Hola Manolo, pues no es esa la operativa de los que por aquí estamos como seguro que sabes. Más bien va dirigida a entrar en empresas que suponemos solventes y con crecimiento futuro y salir de empresas que tienen un deterioro que suponemos permanente de su negocio. Acertar o no es ya otra historia.

                              Saludos
                              Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.

                              Comentario

                              • Augur
                                Senior Member
                                • ene
                                • 857

                                Gracias a todos los compañeros por los datos, comentarios y análisis. Al trío de la muerte yo añadiría varias del IBEX, que no sé si tiene hoy en día alguna blue chip más allá de ciertas energéticas, cuando incluso ITX ha recortado el dividendo y su cotización va en la dirección opuesta desde 2017... es un mercado que da para lo que da, y que es bastante contraproducente para nuestra estrategia.

                                Qué ganas de salirme de tanta mediocridad y promesas incumplidas. Ahora TEF ya no asegura que vuelve el dividendo en efectivo para el año que viene, como juró y perjuró en mayo; dice que se estudiará en su debido momento. Qué cachondeo y qué manera de torear al accionista. Qué diferencia con otras empresas de otros países. Pero aquí sigo, como un imbécil, porque sigue siendo más doloroso asumir más de un 50% de pérdida patrimonial. Aun siendo consciente de que tiene que subir más de un 100% para poder salir sin pérdidas.

                                Comentario

                                • mtlc2017
                                  Senior Member
                                  • ene
                                  • 2099

                                  Originalmente publicado por Augur Ver Mensaje

                                  Qué ganas de salirme de tanta mediocridad y promesas incumplidas. Ahora TEF ya no asegura que vuelve el dividendo en efectivo para el año que viene, como juró y perjuró en mayo; dice que se estudiará en su debido momento. Qué cachondeo y qué manera de torear al accionista. Qué diferencia con otras empresas de otros países. Pero aquí sigo, como un imbécil, porque sigue siendo más doloroso asumir más de un 50% de pérdida patrimonial. Aun siendo consciente de que tiene que subir más de un 100% para poder salir sin pérdidas.
                                  Así estamos algunos mas

                                  Comentario

                                  • Josebilbao
                                    Senior Member
                                    • may
                                    • 790

                                    Originalmente publicado por Augur Ver Mensaje
                                    Gracias a todos los compañeros por los datos, comentarios y análisis. Al trío de la muerte yo añadiría varias del IBEX, que no sé si tiene hoy en día alguna blue chip más allá de ciertas energéticas, cuando incluso ITX ha recortado el dividendo y su cotización va en la dirección opuesta desde 2017... es un mercado que da para lo que da, y que es bastante contraproducente para nuestra estrategia.

                                    Qué ganas de salirme de tanta mediocridad y promesas incumplidas. Ahora TEF ya no asegura que vuelve el dividendo en efectivo para el año que viene, como juró y perjuró en mayo; dice que se estudiará en su debido momento. Qué cachondeo y qué manera de torear al accionista. Qué diferencia con otras empresas de otros países. Pero aquí sigo, como un imbécil, porque sigue siendo más doloroso asumir más de un 50% de pérdida patrimonial. Aun siendo consciente de que tiene que subir más de un 100% para poder salir sin pérdidas.
                                    Pues hay cantidad de empresas que están dando >10% de dividendo real.

                                    Sal con pérdidas, pilla crédito fiscal y cierra las posiciones que no te hacen estar contento con tu inversión.

                                    En 3 años podrías haber recuperado lo perdido (entre el nuevo dividendo, lo que ahorras en impuestos con la perdida, la reinversión del dividendo....)

                                    En 3 años TEF seguirá igual con sus promesas vacías

                                    Comentario

                                    • MIJUAN
                                      Junior Member
                                      • ene
                                      • 21

                                      Esta claro que la situación actual de la empresa no es que sea muy buena y la previsión a corto plazo no es que parezca que vaya a mejorar de repente.

                                      Pero haciendo cálculos en mi caso particular me esta rentando un 4% limpio de impuestos. Eso teniendo en cuenta que la llevo desde el 2009 a 18'8€ y a los actuales 3'6€ renta >9% limpios.

                                      Teniendo en cuenta la estrategia que llevamos todos (b&h) no creo que haya que salir corriendo.

                                      Comentario

                                      • Rubo18
                                        Junior Member
                                        • ene
                                        • 5

                                        Por casualidades de la vida me he topado con esto de hace 7 años y creo que es buena idea compartirlo.

                                        http://dividendhawk.blogspot.com/201...t-in-mind.html

                                        Que TEF no va a ser la nueva Amazon, pero estoy seguro que TEF ahora mismo está (covid y script aparte) en una mejor situación que cuando la comprasteis la gran mayoría de los que os estáis planteando vender.

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                                        • Ricbar
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                                          • mar
                                          • 552

                                          Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Originalmente publicado por Brooklyn Ver Mensaje
                                          TEF pertenece al grupo de "Blue Shits" de la bolsa española junto a SAN y BBVA. La caracteristica principal de los Blue Shits es que al invertir en ellos se sigue la mecanica del "Interes Descompuesto": el tiempo es tu enemigo al ver cada trimestre como la cotizacion cae, cae y no para de caer.
                                          Hasta donde puede llegar a caer la cotizacion de TEF?
                                          Si tan claro lo teneis los detractores de TEF no se por qué os encanta pasaros por este hilo y destrozar nuestras esperanzas y convicciones depositadas en esta inversión nuestra. Tendría gracia que pasado un tiempo, se reconociera en Europa, como ya se ha hecho en EEUU con AT&T y Verizon, , el valor estratégico de los operadores de telecomunicaciones para la existencia de las otras empresas tecnologicas (Google, Amazon, Facebook,...). Espero que cuando llegue ese momento tambien hagáis acto de presencia en el hilo reconociendo vuestro error.

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