Telefónica: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 2%-4%)

[Invertirenbolsa]

Hola,

En los cambios de la regulación que comenta Stiga, hasta que no salen los de verdad hay muchos rumores. Lo curioso en este caso es que diga que esos precios "desincentivan la inversión", cuando es Telefónica la que invierte, no los que parasitan sus redes.

Con esas start-ups sería raro que ganase algo importante, Ivancico. A lo mejor algún día sucede, pero de momento ese tipo de cosas no han dado resultados relevantes.

La venta de la filial en Chequia y Eslovaquia, ayuda a bajar deuda, pero a costa de perder esa filial. No me parece muy mala noticia, pero tampoco especialmente buena.

Un saludo.

[marcmbk]

le he puesto un precio de compra a 11,9 haber si tengo suerte i pillo algo!!

[Skipper]

Buenos días,

Os dejo un link a un resumen de los resultados del 3T:

http://www.bolsamania.com/noticias-actualidad/noticias/Telefonica-reduce-su-beneficio-un-9-hasta-septiembre-y-gana-3145-millones-de-euros--0420131108082238.html

Saludos !

[ces]

Buenos días,

Os dejo un link a un resumen de los resultados del 3T:

http://www.bolsamania.com/noticias-actualidad/noticias/Telefonica-reduce-su-beneficio-un-9-hasta-septiembre-y-gana-3145-millones-de-euros--0420131108082238.html

Saludos !

No he podido mirarlo, pero en la radio me ha parecido oir que TLF había ganado un 9% menos respecto al mismo trimestre de 2012.

[j2013]

Hola a todos,

¿pensáis que es momento de comprar Telefónica o veis probable que baje más? ¿a qué precio aprox estaría el tiro?


Gracias.

[Dunadan]

Hola a todos,

¿pensáis que es momento de comprar Telefónica o veis probable que baje más? ¿a qué precio aprox estaría el tiro?


Gracias.

Hola,

me uno a la pregunta. La verdad es que parece una opción interesante, quiero empezar a crear mi cartera y esta es una de mis primeras opciones.

Gracias de antemano.

[seroc]

Yo creo que es una de las mas baratas que hay actualmente junto a Iberdrola,Duro,Enagas,REE y alguna que se me escapará

[j2013]

Yo creo que es una de las mas baratas que hay actualmente junto a Iberdrola,Duro,Enagas,REE y alguna que se me escapará

Gracias Seroc. REE también la tengo en la mirilla, espero que baje algo para pegarla el muerdo.

[Invertirenbolsa]

Hola,

marcmbk, está muy cerca de ese punto, y algo sobrecomprada, por lo que sí podría llegar al precio que le has puesto.

Ya colgué los resultados de Telefónica:

Análisis de los resultados de Telefónica en el tercer trimestre de 2013

Siguen sin ser buenos, pero podrían estar tocando fondo. Algunas cosas empiezan a mejorar.

Una cosa que veo en Telefonica es que el futuro es la convergencia, como se ha demostrado con Movistar Fusión en España, que está siendo un gran éxito y ha cambiado el mercado totalmente. Ya parece claro que la mayor parte el mercado en el futuro serán clientes convergentes, y que cada vez menos gente tendrá el fijo con una empresa, el móvil con otra, etc.

En Brasil también ha empezado a dr servicios convergentes, lo cual me parece lógico. Y en Alemania también los puede dar, porque para eso compró Hansenet (servicio fijo) hace unos trimestres, fusionándola con el negocio móvil que tenía ya en Alemania.

Pero en algún mercado muy importante para Telefónica, como Reino Unido, no puede dar servicios convergentes ahora mismo, porque sólo tiene móvil. Tenía un negocio fijo muy pequeño (unos 700.000 trimestres), que vendió hace unos pocos trimestres.

A donde quería llegar es a que creo que Telefónica tiene que hacer algo en Reino Unido, porque no veo lógico que esté en un mercado tan importante sin poder dar servicios convergentes. Creo que o compra algún operador de fijo, o vende el negocio móvil en Reino Unido para invertir ese dinero en otro sitio en donde pueda dar servicios convergentes. Lo más lógico me parece que es que compre fijo en Reino Unido para seguir allí.

En cualquier caso creo que tiene que hacer una cosa o la otra, porque seguir sólo con el móvil no lo veo.

Un saludo.

[Invertirenbolsa]

Hola,

Por fundamentales la veo barata, pero está en una zona de resistencia, por lo que sí podría caer algo.

En el gráfico mensual se ve que ha hecho un pullback a la directriz alcista que rompió:




Y en el semanal se ve que en esa zona ha hecho una nube oscura:



La media semanal de 200 (la línea morada de este segundo gráfico) es un soporte importante, y un buen punto de compra.

Está algo sobrecomprada, sí puede caer un poco a corto plazo.

Un saludo.

[oregano]

Pienso que pronto logrará subir el peldaño y ponerse claramente por encima de esa directriz alcista que nos muestra el mensual de IEB, la misma que perdió +/- en abril 2012 y que ahora es resistencia que pasaría a ser soporte, pero titubea, claro que también ha subido mucho en muy poco tiempo, desde los 10€ de septiembre hasta casi los 12,7€ de finales de Octubre poco antes de descontar dividendo de 0,35.

Estaba leyendo un informe en pdf que publicó Gaesco el 26-07-2012, al día siguiente del anuncio de supresión del dividendo de Tef, en el que dice: "el valor de una empresa depende de la caja que genera, no de la que reparte" y en ese momento le asignaba un valor de 21,24€ con un margen entre 18,94 y 24,15 euros, (en base al análisis fundamental de aquel entonces, verano de 2012, que por cierto fue cuando llegó a perder los 8 euros).

Este es el hilo de A.T. y sé que debemos ceñirnos a él, pero me cuesta entender tanta disparidad, 24 es nada menos que el triple de 8 y el doble de 12.

Saludos

[TRIKENT]

emisiones perpetuas subordinadas

hola buenas noches, eh estado leyendo esta información: http://www.cnmv.es (el enlace original está caducado). y me pregunto que ventajas obtiene telefónica con este tipo de operaciones,y si son algo frecuente o solo se usan en momentos en que una empresa(filial de telefónica en este caso) tiene problemas? alguien que conozca este tipo de operaciones podría explicar cuales suelen ser el objetivo de estas operaciones?

[Pelayo84]

hola buenas noches, eh estado leyendo esta información: http://www.cnmv.es . y me pregunto que ventajas obtiene telefónica con este tipo de operaciones,y si son algo frecuente o solo se usan en momentos en que una empresa(filial de telefónica en este caso) tiene problemas? alguien que conozca este tipo de operaciones podría explicar cuales suelen ser el objetivo de estas operaciones?

La verdad es que sólo el nombre mete miedo...

Diría que es una deuda perpetua, en la que no recuperas el principal. Sólo cobras intereses cada año, por eso la rentabilidad es más alta que la deuda corporativa.

Lo que me mosquea es lo de subordinadas. Si bien las preferentes tienen derecho de cobro preferente sobre las acciones normales, las subordinadas, cómo el nombre parece indicar, estarían, eso, subordinadas, "por detrás" en derechos de cobro.

Imagino que cobrarán por este orden (hasta que se acabe el cash), los tenedores de:

1º Preferentes.
2º Acciones.
3º Subordinadas.

Por eso la rentabilidad aparentemente muy alta, porque serías el último en cobrar.

Siendo un producto dirigido sólo a institucionales, será bastante complejo y la letra pequeña del contrato tendrá más cláusulas que versículos tiene la Biblia.

¿Alguien desmiente o confirma? No es más que mi sensación, no estoy seguro 100%...

Saludos!

[TRIKENT]

gracias Pelayo84, leyéndote tiene lógica lo que comentas, habría que confirmar si es como dices, 100%, lo que me gustaría saber es cuales son los objetivos de las empresas cuando realizan estas practicas, por cierto veo que el enlace ha caducado así que lo vuelvo a poner por si le interesa a alguien,un saludo: http://www.cnmv.es

[quetal84]

Hola IEB,

Una forma un tanto extraña de estrenarme en el foro pero llevo unos días leyendoos por recomendación de un amigo y no acabo de entender que factores son los que se evalúan para establecer si un valor es caro o barato por fundamentales.

Hola,

Por fundamentales la veo barata, pero está en una zona de resistencia, por lo que sí podría caer algo.

Entiendo que básicamente se mira el PER y el BPA, pero no se si se profundiza en las cuentas de resultados de la empresa.

TEF es una de las que me planteé comprar al iniciar la estrategia de inversión a largo plazo (me convenciste de pleno con tu libro y los estudios) pero la descarté al ver detenidamente su cuenta de resultados. En los últimos tres años, pese a aumentar algo su base de clientes, no incrementan sus ventas y sus beneficios se desploman.

Realmente si trabajase allí estaría muy preocupado con lo que está ocurriendo, pero quizás me falte información.

Un saludo

[Invertirenbolsa]

Hola,

oregano, yo no veo tan raros esas valoraciones de Gaesco. Creo que la Bolsa española está baratísima. Lo que pasa es que como lleva años baratísima es entendible que mucha gente crea que estas valoraciones son lo normal, pero en mi opinión no es así. Antes o después creo que la Bolsa española pegará un "tirón" que la pondrá entre las más rentables del mundo en los últimos 12 meses, o lo que sea, y pondrá las valoraciones en un sitio más lógico.

Esto mismo lo habría dicho hace 1 año, 2 ó 3, y aún no habría pasado. Pero estoy convencido de que pasará, en un momento o en otro.

Bienvenido al foro, mpalop. Si has leído mi segundo libro verás las cosas que recomiendo mirar. Entre ellas están el PER y la rentabilidad por dividendo, pero antes que eso hay que mirar otras cosas como el negocio de la empresa, sus perspectivas a largo plazo, sus barreras de entrada.

Lo que has hecho de mirar la evolución de los resultados está bien, pero mirar sólo eso es más adecuado para estrategias de medio plazo tipo momentum (aprovechar "tirones", explicado rápidamente) que para el largo plazo.

En este caso concreto, creo que el negocio de Telefónica es de los que van a durar a largo plazo, y por eso las caídas de de beneficios de los últimos años las interpreto como problemas temporales, y por tanto como una buena oportunidad de compra.

En los últimos meses ya están mejorando los márgenes de Telefónica, y creo que sus beneficios volverán a subir. También está bajando mucho la deuda, lo cual contrinuye a bajar los gastos y por tanto a subir los beneficios, etc.

Un saludo.

[Invertirenbolsa]

Hola,

Trikent, estos enlaces de la CNMV caducan, ya los he corregido, no pasa nada.

Sí son operaciones relativamente normales. Están enfocadas a instituacionales, es un producto bastante aceptado por los fondos de pensiones, por ejemplo.

Para un particular creo que no sería interesante comprarlo.

Lo normal es que en algún momento se amorticen. Una de las ventajas para la empresa es que no tiene que refinanciarlo, si lo necesita, al llegar a vencimiento, porque no tienen vencimiento. Cuando ya no lo necesitan, o no les interesa pagar ese tipo de interés, lo suelen amortizar.

Un saludo.

[quetal84]

Hola IEB,

¿Y no piensas que su futuro pasa por el desarrollo tecnológico donde existe gran volatilidad?

En su núcleo de negocio le veo perdiendo cuota y rentabilidad indefinidamente.

Además, empiezan a aparecer empresas que intentan dar conexión a los usuarios de forma gratuita (ej: Google Fiber).

Sinceramente, veo complicada la situación de TEF a largo plazo.

Pero igual estoy siendo muy subjetivo.

[Invertirenbolsa]

Hola mpalop.

Google Fiber cuesta dinero. A Google le cuesta construir la red tanto como a Telefónica la suya, y cobra. Tiene una opción de baja calidad gratuita de momento, pero si quieres tener un sericio normal tienes que pagar.

Los OMV no dejan de perder dinero. Tienen clientes, pero son poco rentables, y cuanto más tiempo pasa, más dinero pierden. La situación de los OMV no es sostenible, y lo lógico es que desaparezcan (ya han desaparecido muchos).

Si quieres extiéndete un poco más sobre las cosas que veas.

Lo normal es que las empresas tengan competencia, es raro que haya empresas que no tengan competencia (lo cual por un lado es bueno, pero por otro es peligroso).

Un saludo.

[quetal84]

Hola mpalop.

Google Fiber cuesta dinero. A Google le cuesta construir la red tanto como a Telefónica la suya, y cobra. Tiene una opción de baja calidad gratuita de momento, pero si quieres tener un sericio normal tienes que pagar.

Los OMV no dejan de perder dinero. Tienen clientes, pero son poco rentables, y cuanto más tiempo pasa, más dinero pierden. La situación de los OMV no es sostenible, y lo lógico es que desaparezcan (ya han desaparecido muchos).

Si quieres extiéndete un poco más sobre las cosas que veas.

Lo normal es que las empresas tengan competencia, es raro que haya empresas que no tengan competencia (lo cual por un lado es bueno, pero por otro es peligroso).

Un saludo.

Mi planteamiento iba en relación a que el futuro de las telecos pasa por ofertar conexiones de datos y veo que, por un lado, TEF se desprende de sus activos para ello (venta de torres de telefonía a Abertis) y por otro lado cada vez existen más posibilidades de tener conexión "gratuita" con redes WiFi abiertas o se ven proyectos como Google Fiber y Google Loon.

Si TEF se desprende de activos como las torres de telefonía que utilizan la señal de los satélites para ofrecernos conectividad, casi prefiero apostar por quien gestione los satélites, que por otra parte son los proveedores de datos para Google Fiber y Loon.

Que quede claro que estoy valorando TEF para entrar en ella y es por esa razón por lo que quiero ver todos sus contras.

En resumen, lo puntos negativos que veo son:

- Venta de torres de telefonía (¿qué le hace diferente de un OMV entonces?)
- Proyectos para ofrecer conexión gratuita incipientes (Loon, Fiber, WiFi abierta)
- Reducción grande del margen de negocio (crecen en clientes y bajan sus ingresos)

Lo puntos positivos:

- Empresa con un volumen de negocio enorme.
- Sólida en el tiempo y líder en su sector.
- Telefonica digital y sus proyectos.

¿Cómo lo veis?