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Ibex 35: Análisis técnico con y sin dividendos

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  • estudiando
    respondió
    Nmjds,como ves el técnico? Respetando esa alcista?

    Respecto bolsa USA vi un vídeo que decia que el mercado lo estaba manteniendo la FED mediante la compra de acciones realizada por BlackRock...,pero francamente no se si era un vídeo sensacionalista o cuán cierta puede ser esa info.

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  • Nmjds
    respondió
    Ibex35 en lo que llevamos de año.
    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

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  • JackBuilder
    respondió
    Originalmente publicado por Friedman Ver Mensaje
    Hola a todos,

    Gracias Gregorio por tu revisión diaria de la bolsa española. ¿Cómo ves la americana? Llevo tiempo esperando que modere las subidas desde el bajonazo de principios de abril, y estoy sorprendido de que no lo haga.

    Justo estaba pensando en la causa que puede haber para ello cuando dí con este artículo que parece apuntar a que hay una burbuja en la bolsa causada por el prolongado periodo de tipos bajos:

    https://www.eleconomista.es/mercados...-paralelo.html

    Entiendo que en el largo plazo hay que mirar menos la cotización que el dividendo, pero aún así me gusta ver la bolsa como un "depósito de valor" que dentro de décadas habrá más que superado la inflación.

    ¿Cómo lo veis?
    Hola Friedman:

    Al respecto de lo que comentas, acabo de leer un artículo que resulta interesante:

    https://elpais.com/economia/2020-05-...a-pasando.html

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  • Friedman
    respondió
    Hola a todos,

    Gracias Gregorio por tu revisión diaria de la bolsa española. ¿Cómo ves la americana? Llevo tiempo esperando que modere las subidas desde el bajonazo de principios de abril, y estoy sorprendido de que no lo haga.

    Justo estaba pensando en la causa que puede haber para ello cuando dí con este artículo que parece apuntar a que hay una burbuja en la bolsa causada por el prolongado periodo de tipos bajos:

    https://www.eleconomista.es/mercados...-paralelo.html

    Entiendo que en el largo plazo hay que mirar menos la cotización que el dividendo, pero aún así me gusta ver la bolsa como un "depósito de valor" que dentro de décadas habrá más que superado la inflación.

    ¿Cómo lo veis?

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  • diversificador
    respondió
    hola Gregorio las expectativas del confinamiento mejoran pero ya hay un gran destrozo en los resultados cuando estos se vean en los resultados de las empresas, PIB, paro etc.. no crees que nos podemos ir otra vez a mínimos?

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  • Tamaki
    respondió

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Tamaki, es que lo de los bancos sigue complicado. Creo que desde que se anunció lo de las 4 fases la situación es más clara, porque entre otras cosas permite hacer planificaciones, a todo tipo de negocios. Y esto ayuda a que los bancos planifiquen refinanciaciones de crédito, moratorias, etc. Así que la situación de los bancos es más clara que antes de anunciarse lo de las 4 fases. Pero aún así es complicado estimar hasta dónde puede llegar la morosidad. En este momento creo que lo más probable es que los bancos también estén haciendo suelo y que sea buen momento de comprar, pero me resulta más difícil estimarlo que en otros sectores. También pienso que, aunque este sea el suelo, la recuperación puede que sea más lenta que en otros sectores, por la incertidumbre sobre cómo evolucione la morosidad, hasta que se vea cuál es el pico.

    Es decir, la morosidad irá con un poco de retraso sobre las aperturas de negocios que veamos.

    Así que en resumen, sí, puede que este sea el suelo y sea buen momento de comprar bancos, pero puede que los bancos se recuperen más lentamente que otros sectores. Si queréis comprar bancos ahora, procurad hacerlo vendiendo Puts.

    alumno, yo veo que el Gobierno desde el otro día se está desdiciendo, y esta apertura es más rápida de lo que querían hacer. Aún así es lenta, y veo bien las quejas de casi todos los sectores, que piden que se modifiquen las normas de las 4 fases que se anunciaron el otro día. Si consiguen que se acelere la apertura, mejor.

    En cuanto a las malas cifras de PIB, empleo, etc, que están saliendo (en todos los países), creo que eso ya está descontado. Lo que vemos ahora publicado, además, son cifras parciales, una foto "a mitad de la caída". En las próximas semanas y meses se publicarán cifras mucho peores, e igualmente creo que eso ya se sabe. Lo que importa ahora es ir viendo el ritmo al que se hace la apertura, y cómo se va recuperando la actividad económica, de verdad (es decir, que la gente vuelva a comprar, y a mover el dinero).

    Por ejemplo, si dentro de unos meses se publica que el PIB de España cayó el 22% (estimación actual) en el trimestre anterior pero vemos que ya se ha recuperado la normalidad, pues ese dato será muy llamativo, pero será "antiguo", y relativamente poco importante (por ya conocido antes de publicarse, claro, no porque no sea importante en sí misma una caída de esa magnitud).

    El Ibex hoy ha tenido una caída, pero dentro del canal en el que está:

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ID:	426119



    Yo creo que de momento lo lógico es que no haya grandes subidas, sino que continúe este movimiento lateral.

    Y la semana ha sido alcista, pero también dentro del lateral de las últimas semanas:

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ID:	426120


    Yo creo que hay que seguir con el ritmo de compras, pensando que el suelo probablemente se haya visto ya, pero que es poco probable que haya subidas fuertes.

    Hoy he actualizado los hilos de bastantes empresas europeas.

    Os he recomiendo que os fijéis especialmente en las petroleras. Hoy he actualizado Shell, el otro día BP, Repsol y Exxon también las veo a muy buen precio, etc. Creo que es un sector que está muy bien de precio, y que a estos precios es una muy buena compra para el largo plazo.


    Saludos.

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  • alumno
    respondió
    A ver si tenemos suerte y se confirma que el gobierno acaba con este disparate de una vez. Os dejo un link muy interesante que corrobora lo mal que se ha gestionado todo esto. Saludos!
    El Dr. Erikson, de California (EEUU), teoriza sobre las ventajas del confinamiento. Utiliza el ejemplo de España y ha rebasado el millón de visitas en Internet.

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  • Tamaki
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje

    También esto clarifica más el panorama para los bancos, que en caso de que se vuelva de verdad a la normalidad a finales de junio probablemente tendrían subidas importantes desde los niveles actuales en lo que queda de año. Porque si se cumplen estas fechas la morosidad no subirá mucho, y por el lado positivo la demanda de créditos para mantener la actividad de muchas empresas va a ser una subida de negocio importante (aunque también bajarán las hipotecas, créditos al consumo, etc).

    Y en el tema de los bancos es curioso que justo ahora les bajen los requisitos de capital cuando se supone que es ahora cuando sería más necesarios tenerlos altos:

    https://cincodias.elpais.com/cincodi...91_828042.html


    La explicación es que los bancos están sobrecapitalizados, y por eso ahora les pueden bajar los requisitos. Si realmente les faltara capital, sería imposible que ahora les bajasen los requisitos de capital..
    Gregorio siendo esto asi como dices,no seria ahora precisamente el momento de comprar bancos?
    Te lo pregunto porque en este hilo de hace unos dias recomiendas no comprar bancos ahora:

    https://invertirenbolsa.info/foro-in...bancos-en-2020

    Muchas gracias

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias a todos.


    Pues tras los anuncios de los Gobiernos (de España, y otros países), he redibujado el canal que tenía pintado en el gráfico diario:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

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    Lo que he hecho es hacerle pasar por el mínimo de hace 4 días, y lo he hecho así porque yo creo que el cambio de actitud de ayer fue muy importante, como os dije.

    No sólo pensábamos que el fin de las medidas iba a producirse dentro de bastantes meses más, sino que además nos habían dicho que no se diría con antelación cuándo se produciría ese fin de las medidas.

    Siendo objetivos, y con todo lo que habían dicho los políticos de los distintos países, creo que no se podía esperar un final de las medidas el 30 de junio como muy tarde (con posibilidad de que pueda ser el 15 de junio), y menos que ese dato lo fuéramos a tener a finales de abril. Eso permite planificarse a las empresas y la gente de una forma que no parecía que se fuera a producir.

    También esto clarifica más el panorama para los bancos, que en caso de que se vuelva de verdad a la normalidad a finales de junio probablemente tendrían subidas importantes desde los niveles actuales en lo que queda de año. Porque si se cumplen estas fechas la morosidad no subirá mucho, y por el lado positivo la demanda de créditos para mantener la actividad de muchas empresas va a ser una subida de negocio importante (aunque también bajarán las hipotecas, créditos al consumo, etc).

    Y en el tema de los bancos es curioso que justo ahora les bajen los requisitos de capital cuando se supone que es ahora cuando sería más necesarios tenerlos altos:

    https://cincodias.elpais.com/cincodi...91_828042.html


    La explicación es que los bancos están sobrecapitalizados, y por eso ahora les pueden bajar los requisitos. Si realmente les faltara capital, sería imposible que ahora les bajasen los requisitos de capital..

    Por eso creo que tras el cambio de ayer (y si no hay vuelta atrás, lógicamente), es muy poco probable volver a los mínimos. Ahora veo como escenario más probable el lateral-alcista, moviéndose en un canal como el que he dibujado en este gráfico diario, más o menos. También podría haber en algún momento subidas bruscas, por cierre de cortos o lo que sea, pero si es así, entonces procuraría dejar de comprar en esas subidas bruscas.

    Además de para comprar acciones recordad que es buen momento para vender Puts, porque las primas son altas.


    Saludos.

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  • Haddock_
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola,

    Haddock, vender Puts sobre el Ibex es adecuado en este momento, sí, entendiendo que la probabilidad de que caiga mucho más sea baja. Pero no sería una operación de largo plazo, sino de medio.

    La compra de Call tiene el problema de que al ser la volatilidad alta las primas son caras, y tendría que tener una subida fuerte y rápida para ganar.

    La compra de futuros tiene más probabilidades de salir bien que la compra de Call, porque en los futuros no afecta la volatilidad al precio. Pero al comprar futuros no tienes el riesgo limitado (aunque en la práctica, y en estos niveles, ya no es muy alto).

    Todas estas son operaciones de medio plazo, eso sí.


    Ese vídeo de un médico de California me ha parecido muy interesante, sí. Todo lo que dice es muy interesante, y lo resume muy bien.


    Hoy ha salido actualizado el dato del porcentaje de muertes en residencias de ancianos, y ya ha subido al 67%:

    https://www.rtve.es/noticias/2020042.../2011609.shtml


    Creo que ya está claro que el problema ha estado localizado en las residencias de ancianos, y eso es lo que tendrán que investigar. Esto no quiere decir que nadie haya tenido la culpa de esas muertes, quizá es algo que no se podía haber evitado. Pero está claro que el problema del exceso de fallecimientos no ha sido algo generalizado en toda la población, sino algo muy específico y localizado en las residencias de ancianos.

    En cuanto a la situación general, creo que hoy ha mejorado mucho la cosa, en muchos países. En Italia nos poner Tamaki que empiezan a concretar la vuelta a la normalidad, y también en Francia, Portugal, Alemania, y otros países. En general, ya están todos retirando las medias, y antes de lo previsto.

    Y en España supongo que todos habréis visto ya las nuevas medidas. Creo que son muy diferentes a lo que decía el Gobierno hasta hace ayer mismo. Recordad que hablaban de que restaurantes, bares, hoteles, etc, a lo mejor abrían a finales de año, por ejemplo. Y todo sin dar ningún plazo de nada, y sin decir de qué iba a depender la vuelta a la normalidad.También decían que unas zonas no se adelantarían a otras, porque se haría en toda España a la vez. Y no se esperaba que dieran una fecha de vuelta a la normalidad, sino que eso lo irían decidiendo a lo largo de los próximos meses, sin que se supiera con antelación.

    Así que lo que han anunciado hoy es completamente distinto a lo que habían dicho hasta ahora, y a lo que se esperaba,

    Ya tenemos fecha en que todo estará abierto, el 30 de junio.

    Y la apertura con aforos limitados, creo que en la práctica se ha anulado. Recordad que decían que sería a finales de año cuando bares y restaurantes a lo mejor abrían, pero con el 30% de aforo.

    Sin embargo, lo que han dicho hoy es que van a tener el 30% de aforo 15 días, luego el 50% otros 15 días, y para el 30 de junio aforo al 100%. Es decir, completamente distinto a lo que habían dicho. Y la razón creo que es lo que comentamos hace ya semanas: que estos negocios con el 30% de aforo pierden más dinero que no abriendo, así que no tenía sentido. Con estas 3 fases "aceleradas" el Gobierno aparentemente salva un poco su imagen, pero creo que supone desdecirse completamente.

    Así que creo que la situación hoy es bastante mejor que ayer.

    A nivel de Bolsa parece que va a quedar en un trimestre perdido para casi todas las empresas. Eso es asumible para las empresas cotizadas. Es malo, pero asumible a la hora de valorarlas. El daño para las empresas pequeñas y sus trabajadores va ser mucho mayor.


    El Ibex sigue dentro de su movimiento lateral:

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    Yo creo que la situación hoy ha mejorado bastante, por el cambio de opinión del Gobierno de España, y de otros países.

    Si todo sigue como han dicho hoy, creo que la vuelta a los mínimos queda prácticamente descartada, y que los precios actuales son muy buenos precios de compra.


    Saludos.
    Gregorio, muchas gracias por tu respuesta en cuanto a los derivados. Analizaré un poco el tema por si hago alguna operación de este tipo.

    Saludos.

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  • DLS
    respondió
    Hola,

    Los alemanes lo han hecho muy bien, a lo mejor demasiado bien, menos fallecidos en marzo en Nordrhein-Westfalen (el Bundesland más poblado con 18 millones de habitantes) que en un marzo "normal". Fijados sobre todo en marzo 2018, cuando nadie hablaba de un cierre total...

    https://twitter.com/tabernamontanu7/...430338/photo/1

    Saludos

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  • mannogjur
    respondió
    Buenos días:

    Me alegro de que poco ha poco se vaya reactivando todo. Creo que nos hace mucha falta y que progresivamente tenemos que ir enfrentándonos al virus.

    Con respecto al vídeo de los médicos californianos, no puedo estar de acuerdo. Hablándolo con un amigo médico sacábamos las siguientes conclusiones:
    - Estamos de acuerdo en que ha habido muchas inconsistencias en el confinamiento.
    - Hay que tener en cuenta que los muertos son seres humanos y no sólo una mera estadística.
    - Se apoyan en datos que ya están sesgados por el confinamiento.
    - Si no se hubiera promovido el confinamiento probablemente los muertos serían cientos de miles, no los que tenemos.
    - Se habla de diferentes países sin tener en cuenta la idiosincrasia de cada uno. No es comparable el estilo de vida de Suecia con el nuestro en cuanto a relaciones sociales, hacinamiento, etc.

    Creo que a toro pasado un análisis de ese tipo está muy sesgado. Ante un virus desconocido y agresivo desconocemos el efecto que habría tenido el no tomar medidas drásticas.

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  • Zoudan
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola,

    Haddock, vender Puts sobre el Ibex es adecuado en este momento, sí, entendiendo que la probabilidad de que caiga mucho más sea baja. Pero no sería una operación de largo plazo, sino de medio.

    La compra de Call tiene el problema de que al ser la volatilidad alta las primas son caras, y tendría que tener una subida fuerte y rápida para ganar.

    La compra de futuros tiene más probabilidades de salir bien que la compra de Call, porque en los futuros no afecta la volatilidad al precio. Pero al comprar futuros no tienes el riesgo limitado (aunque en la práctica, y en estos niveles, ya no es muy alto).

    Todas estas son operaciones de medio plazo, eso sí.


    Ese vídeo de un médico de California me ha parecido muy interesante, sí. Todo lo que dice es muy interesante, y lo resume muy bien.


    Hoy ha salido actualizado el dato del porcentaje de muertes en residencias de ancianos, y ya ha subido al 67%:

    https://www.rtve.es/noticias/2020042.../2011609.shtml


    Creo que ya está claro que el problema ha estado localizado en las residencias de ancianos, y eso es lo que tendrán que investigar. Esto no quiere decir que nadie haya tenido la culpa de esas muertes, quizá es algo que no se podía haber evitado. Pero está claro que el problema del exceso de fallecimientos no ha sido algo generalizado en toda la población, sino algo muy específico y localizado en las residencias de ancianos.

    En cuanto a la situación general, creo que hoy ha mejorado mucho la cosa, en muchos países. En Italia nos poner Tamaki que empiezan a concretar la vuelta a la normalidad, y también en Francia, Portugal, Alemania, y otros países. En general, ya están todos retirando las medias, y antes de lo previsto.

    Y en España supongo que todos habréis visto ya las nuevas medidas. Creo que son muy diferentes a lo que decía el Gobierno hasta hace ayer mismo. Recordad que hablaban de que restaurantes, bares, hoteles, etc, a lo mejor abrían a finales de año, por ejemplo. Y todo sin dar ningún plazo de nada, y sin decir de qué iba a depender la vuelta a la normalidad.También decían que unas zonas no se adelantarían a otras, porque se haría en toda España a la vez. Y no se esperaba que dieran una fecha de vuelta a la normalidad, sino que eso lo irían decidiendo a lo largo de los próximos meses, sin que se supiera con antelación.

    Así que lo que han anunciado hoy es completamente distinto a lo que habían dicho hasta ahora, y a lo que se esperaba,

    Ya tenemos fecha en que todo estará abierto, el 30 de junio.

    Y la apertura con aforos limitados, creo que en la práctica se ha anulado. Recordad que decían que sería a finales de año cuando bares y restaurantes a lo mejor abrían, pero con el 30% de aforo.

    Sin embargo, lo que han dicho hoy es que van a tener el 30% de aforo 15 días, luego el 50% otros 15 días, y para el 30 de junio aforo al 100%. Es decir, completamente distinto a lo que habían dicho. Y la razón creo que es lo que comentamos hace ya semanas: que estos negocios con el 30% de aforo pierden más dinero que no abriendo, así que no tenía sentido. Con estas 3 fases "aceleradas" el Gobierno aparentemente salva un poco su imagen, pero creo que supone desdecirse completamente.

    Así que creo que la situación hoy es bastante mejor que ayer.

    A nivel de Bolsa parece que va a quedar en un trimestre perdido para casi todas las empresas. Eso es asumible para las empresas cotizadas. Es malo, pero asumible a la hora de valorarlas. El daño para las empresas pequeñas y sus trabajadores va ser mucho mayor.


    El Ibex sigue dentro de su movimiento lateral:

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    Yo creo que la situación hoy ha mejorado bastante, por el cambio de opinión del Gobierno de España, y de otros países.

    Si todo sigue como han dicho hoy, creo que la vuelta a los mínimos queda prácticamente descartada, y que los precios actuales son muy buenos precios de compra.


    Saludos.
    Gracias Gregorio.

    Puede pasar de todo, como siempre, otro brote, una mutación, muertes por aburrimiento... pero desde luego la lógica que aplica Gregorio es la mejor que podemos aplicar con los datos actuales: todo volverá a la "normalidad" antes de lo previsto, para bien o para mal, y económicamente parece difícil que se castigue más a las bolsas, y lo normal sería que de aquí vayamos laterales o hacia arriba.

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  • Tamaki
    respondió
    La desescalada en España tras la Covid-19: qué se podrá hacer y cuándo en las cuatro fases

    https://www.elmundo.es/espana/2020/0...79a8b45cc.html

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Haddock, vender Puts sobre el Ibex es adecuado en este momento, sí, entendiendo que la probabilidad de que caiga mucho más sea baja. Pero no sería una operación de largo plazo, sino de medio.

    La compra de Call tiene el problema de que al ser la volatilidad alta las primas son caras, y tendría que tener una subida fuerte y rápida para ganar.

    La compra de futuros tiene más probabilidades de salir bien que la compra de Call, porque en los futuros no afecta la volatilidad al precio. Pero al comprar futuros no tienes el riesgo limitado (aunque en la práctica, y en estos niveles, ya no es muy alto).

    Todas estas son operaciones de medio plazo, eso sí.


    Ese vídeo de un médico de California me ha parecido muy interesante, sí. Todo lo que dice es muy interesante, y lo resume muy bien.


    Hoy ha salido actualizado el dato del porcentaje de muertes en residencias de ancianos, y ya ha subido al 67%:

    https://www.rtve.es/noticias/2020042.../2011609.shtml


    Creo que ya está claro que el problema ha estado localizado en las residencias de ancianos, y eso es lo que tendrán que investigar. Esto no quiere decir que nadie haya tenido la culpa de esas muertes, quizá es algo que no se podía haber evitado. Pero está claro que el problema del exceso de fallecimientos no ha sido algo generalizado en toda la población, sino algo muy específico y localizado en las residencias de ancianos.

    En cuanto a la situación general, creo que hoy ha mejorado mucho la cosa, en muchos países. En Italia nos poner Tamaki que empiezan a concretar la vuelta a la normalidad, y también en Francia, Portugal, Alemania, y otros países. En general, ya están todos retirando las medias, y antes de lo previsto.

    Y en España supongo que todos habréis visto ya las nuevas medidas. Creo que son muy diferentes a lo que decía el Gobierno hasta hace ayer mismo. Recordad que hablaban de que restaurantes, bares, hoteles, etc, a lo mejor abrían a finales de año, por ejemplo. Y todo sin dar ningún plazo de nada, y sin decir de qué iba a depender la vuelta a la normalidad.También decían que unas zonas no se adelantarían a otras, porque se haría en toda España a la vez. Y no se esperaba que dieran una fecha de vuelta a la normalidad, sino que eso lo irían decidiendo a lo largo de los próximos meses, sin que se supiera con antelación.

    Así que lo que han anunciado hoy es completamente distinto a lo que habían dicho hasta ahora, y a lo que se esperaba,

    Ya tenemos fecha en que todo estará abierto, el 30 de junio.

    Y la apertura con aforos limitados, creo que en la práctica se ha anulado. Recordad que decían que sería a finales de año cuando bares y restaurantes a lo mejor abrían, pero con el 30% de aforo.

    Sin embargo, lo que han dicho hoy es que van a tener el 30% de aforo 15 días, luego el 50% otros 15 días, y para el 30 de junio aforo al 100%. Es decir, completamente distinto a lo que habían dicho. Y la razón creo que es lo que comentamos hace ya semanas: que estos negocios con el 30% de aforo pierden más dinero que no abriendo, así que no tenía sentido. Con estas 3 fases "aceleradas" el Gobierno aparentemente salva un poco su imagen, pero creo que supone desdecirse completamente.

    Así que creo que la situación hoy es bastante mejor que ayer.

    A nivel de Bolsa parece que va a quedar en un trimestre perdido para casi todas las empresas. Eso es asumible para las empresas cotizadas. Es malo, pero asumible a la hora de valorarlas. El daño para las empresas pequeñas y sus trabajadores va ser mucho mayor.


    El Ibex sigue dentro de su movimiento lateral:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

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    Yo creo que la situación hoy ha mejorado bastante, por el cambio de opinión del Gobierno de España, y de otros países.

    Si todo sigue como han dicho hoy, creo que la vuelta a los mínimos queda prácticamente descartada, y que los precios actuales son muy buenos precios de compra.


    Saludos.

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  • Inversiones Maviluce
    respondió
    Originalmente publicado por bolson_72 Ver Mensaje
    La opinión de unos médicos de California:
    https://youtu.be/_F_bgOEMFQg
    Justo os iba a copiar el enlace porque acabo de ver el vídeo. De la boca de este hombre sólo salen verdades como puños.

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  • Tamaki
    respondió
    Italia detalla el plan de reapertura de la economía del país a partir del 4 de mayo
    • El primer ministro ha anunciado que el país iniciará la desescalada el 4 de mayo
    • El 18 de mayo reabrirán los museos, las bibliotecas y el comercio minorista
    • El 1 de junio lo harán los bares, las peluquerías y demás locales de restauración
    https://www.eleconomista.es/economia...-de-mayo-.html

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  • DLS
    respondió
    Hola Alfred Delp,

    Gracias por tu comentario, muy interesante.

    Yo también he vivido en Alemania (cinco años entre estudios y trabajo), así que la mentalidad germánica la conozco un poco. Además, soy nórdico y sé bastante bien cómo nosotros funcionamos:-), te puedo decir que somos parecidos a los alemanes.

    Alemania me gusta mucho pero lo que puedo criticar de los alemanes es que son muy poco críticos con sus medios de comunicación, se quejan mucho, como bien dices, pero tienen mucha confianza en las instituciones públicas. Normal, suelen funcionar bastante bien pero esto puede ir en contra de ellos. Durante esta crisis me ha costado mucho encontrar artículos (de la prensa grande) o programas de la tele (ARD/ZDF) que abiertamente critican las medidas del gobierno. Markus Lanz creo que es el único que ha dado espacio a opiniones diferentes. Ayer salió un artículo en "Bild Zeitung" que por primera vez empezó a cuestionar todo lo que está sucediendo. Es un periódico muy sensacionalista, como bien sabes, pero tiene mucho poder. El hecho de que ellos empiezan a decir cosas es un paso en la dirección correcta para poder acabar con el cierre.

    Pienso sinceramente que no deberías categorizar la prensa en colores políticos. Si es algo que esta crisis ha mostrado, es que todos los partidos, juntos con los medios de comunicación, defienden lo mismo. Se nota que es una verdadera casta política y periodista. Así que a lo de El País y CDU, no daría demasiada credibilidad.

    Te doy la razón de dos cosas:

    1) España ha gestionado la crisis peor que otros países
    2) Alemania va a tener mucha hambre, España aún más

    Para acabar, creo que no debemos perder la energía en debatir quién lo ha hecho mejor o peor, para mí lo interesante ahora es por qué todo esto y cómo salimos.

    Espero que nuestros políticos tengan que pagar el sufrimiento causado a los ciudadanos. Si eso sucede, eso lo decidimos nosotros los ciudadanos, podremos cambiar esta pesadilla y convertirla en algo positivo, sobre todo para nuestros hijos y nietos.

    Saludos

    PD Mucho cuidado con Frau Merkel








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  • Delp
    respondió
    Originalmente publicado por DLS Ver Mensaje

    Hola,

    En comparación con el gobierno español sí lo han hecho bien, pero Alemania nunca debió haber cerrado, eso es el problema. Hace un par de días salieron números que mostraban que el cierre no ha servido para nada. Cada día hay voces internas muy críticas con la gestión de la señora Merkel y si empiezas a mirar un poco, verás que Alemania ha hecho casi todo mal. El "virólogo del gobierno", Herr Drosten, ha fallado todo el tiempo con sus predicciones. Ahora a pagar los platos rotos, les espera mucha pobreza a los alemanes. Además, Merkel ha dicho que sin vacuna, nada de normalidad.

    Se teme que los políticos europeos (y mundiales), con la excusa del virus, van a intentar reducir nuestros derechos como ciudadanos (ya lo han hecho). Hará falta un cambio total de la casta política y Merkel es una persona, desde mi humilde opinión, muy peligrosa. Además, mucho cuidado con las fuentes, artículos de El País etc pocas veces muestran la realidad. Eso también ha pasado/está pasando en Alemania, se ridiculizan voces críticas y les llaman "Konspirationstheoretiker". No hay ningún debate sobre si las medidas tomadas son buenas o malas, sólo sale la versión del gobierno en el MSM. Tengo cada día más la sensación de vivir en una Europa parecida a la antigua Unión Soviética.

    Espero equivocarme.

    Saludos


    Buenas, jeje, muy muy bueno..

    1. Me he tirado 4 años viviendo en Alemania, en Düsseldorf, en Frankfurt y en Colonia, y eso de que en Alemania "no hay ningún debate sobre si las medidas tomadas son buenas o malas", una de dos, o estás de cachondeo, con perdón, o tienes un desconocimiento descomunal sobre la prensa, y los medios en Alemania (también con perdón). Allí lo critican todo, compañero, todos los días, no perdonan ni una a nadie, en la vida pública, a ningún político, ni en el fútbol, ni en nada. De hecho, es el país de la crítica permanente a todo, en cualquier tertulia privada en la que tienen. En el trabajo, cualquiera se pone a discutir con su jefe, o con quien se tercie, si no están de acuerdo con algo, es impresionante, lo que discuten.

    2. En Alemania habrán hecho cosas mejores y peores, pero, a ver, compañero ¿tú que crees que piensa un alemán, cuando ve en las noticias, los números, no sólo de España, (que son los peores del mundo por millón de habitantes), sino los de Italia, Francia, Inglaterra, Bélgica, Holanda, etc.. Si, ya sé que en Grecia y Portugal lo han hecho muy bien, pero no se pueden comparar con un pais plagado de ciudades y zonas con una densidad de población enorme en un país lleno de fábricas, Industrias de todo tipo y empresas, que implica un muy elevado tráfico diario de personas, como de mercancías, en las interminables redes de transporte, tanto ferroviario, como por carreteras, como en los múltiples canales con puerto, mayores de Europa, como los de la Renania del Norte Westfalia, en Duisburgo, Dortmund, o los de la Baja Sajonia, por no hablar del tráfico diario de mercancías por el Rhin. Eso un movimiento inmenso lo que hay allí.

    3. Angela Merkel, pertenece al CDU (Christlich Demokratische Union), partido conservador. Creo que es bastante improbable que el diario el País, tenga mucho interés en resaltar o ensalzar la muchísimo mejor gestión de una política del CDU alemán, sobre la incompetente gestión de nuestro actual gobierno. De hecho en el artículo, si se lee entero, no todo son alagos, a pesar del titular. Pero claro, a ver que periódico español no tiene la vergüenza torera de comparar la gestión de Alemania con la de aquí, y no destacar sus virtudes, en comparación. Hombre, yo siendo español, que quieres que te diga, ¿me voy a poner a criticar la gestión de Alemania, teniendo la gestión de mi país como la peor del mundo? Pues no.

    4. ¿"les espera mucha pobreza a los alemanes?", No me digas, ¿Y a nosotros que nos espera, la abundancia y la riqueza por todas partes, o qué?

    Venga hombre, compañero..

    Me caes muy muy bien, porque me has arrancado la primera gran sonrisa, desde que empezó el confinamiento.

    Un abrazo

    Alfred Delp

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