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Ibex 35: Análisis técnico con y sin dividendos

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  • Agumon
    Member
    • ago
    • 340

    Originalmente publicado por Escualo Ver Mensaje
    https://twitter.com/PabloIglesias/st...15397089869824

    ¿Amenaza de corralito?
    ¿Tanteo para:
    -nacionalizacion de electricas ("electricidad gratis" por cuenta de papa estado)?
    -de medios (para aumentar campaña de propaganda)?
    -de mercadona (viendo los saqueos que esta habiendo en Italia)?

    No se lo que pensareis los veteranos... pero creo que el ibex seguira bajando
    ¿Que probabilidad de que en España realicen un corralito como en Argentina hay?
    ¿Para qué se produce un corralito?¿Es para que el estado maneje mientras el dinero de las cuentas?
    Un saludo

    Comentario

    • yoe
      Senior Member
      • oct
      • 6924

      Originalmente publicado por Escualo Ver Mensaje
      https://twitter.com/PabloIglesias/st...15397089869824

      ¿Amenaza de corralito?
      ¿Tanteo para:
      -nacionalizacion de electricas ("electricidad gratis" por cuenta de papa estado)?
      -de medios (para aumentar campaña de propaganda)?
      -de mercadona (viendo los saqueos que esta habiendo en Italia)?

      No se lo que pensareis los veteranos... pero creo que el ibex seguira bajando
      La amenaza siempre ha estado ahí. Más desde que se está en estado de alarma. La pregunta es por que la verbalizan ahora. A saber... esperemos que solo sea para contentar a su público. Aunque bien podría ser que estén preparándonos para lo que no descartan hacer.

      Comentario

      • mtlc2017
        Senior Member
        • ene
        • 2103

        Respecto al Ibex: Por mi parte estoy esperando a que vuelva a tocar los mínimos por debajo de 6000. Eso significa una bajada del 10%.

        Comentario

        • rocky
          Senior Member
          • oct
          • 782

          Originalmente publicado por Escualo Ver Mensaje
          https://twitter.com/PabloIglesias/st...15397089869824

          ¿Amenaza de corralito?
          ¿Tanteo para:
          -nacionalizacion de electricas ("electricidad gratis" por cuenta de papa estado)?
          -de medios (para aumentar campaña de propaganda)?
          -de mercadona (viendo los saqueos que esta habiendo en Italia)?

          No se lo que pensareis los veteranos... pero creo que el ibex seguira bajando
          Si fuera por Pablo Iglesias todo esto iría para adelante. Es una autentica desgracia para este país que en este momento, se este dedicando a maniobrar para que nos abracemos al comunismo y al clientelismo. Estamos en claro riesgo.

          Y lo peor de todo es que nos tenemos que encomendar a Sanchez para parar estos intentos.

          Saludos.-
          Editado por última vez por rocky; 30/03/2020, 17:52:00.
          Mi hilo 2025 rocky:
          http://www.invertirenbolsa.info/foro...106-2025-rocky

          Comentario

          • Brooklyn
            Member
            • ene
            • 189

            Gobierno Espana: unos decis que se estan pasando con la contencion, otros que es demasiado poca. Lo deben estar haciendo bien en ese sentido, encontrado el equilibrio. Estan, como todos los paises, viendo que medidas tomar en funcion de los datos de los que disponen intentando compatiblizar el sistema economico con la gestion de las urgencias y respiradores en los hospitales. Cada pais tiene unos recursos para afrontar las emergencias. Evidentemente, ningun pais tiene un stock de recursos ilimitados para hacer frente a cualquier tipo de emergencia y de cualquier magnitud. Es imposible y si lo hiciera, muchos de los mismo que en este foro piden que los medios publicos deben ser los minimos para el sostenimiento de la economia se llevaria las manos a la cabeza diciendo que es un despilfarro. A toro pasado es muy facil de ver todo, verdad? Y hablando de previsiones, si tan facil era estimar que la situacion en China cuando estallo en brote a finales de diciembre, que decisiones habeis tomado en ese tiempo con vuestra cartera, economia domestica o proteccion contra el virus? Ah, es verdad, se me olvidaba que en Espana todo me lo tiene que resolver Papa-Estado porque no somos capaces de tomar ninguna medida de caracter personal.
            Siempre que vuelvo a Espana me encuentro con amigos y familiares que ganan menos (y mucho menos) menos que nosotros y tiene coches caros, casa cara (quien vive en menos de 120 m2 con dos banhos, aparcamiento, trastero, vestidor), ropa de marca y vacaciones caras. Y ahora no tiene para aguantar ni dos meses sin cobrar. Eso se llama simple y llanamente ser gilipollas.

            De las teorias conspiranoicas mejor no comentar nada. Se ve que en este foro hay miembros que son especialistas en epidemiologia y genetica y pueden descrifar que este virus se les ha escapado a los chinos para vencer la guerra comercial. Muchas gracias por distribuir este tipo de argumentos sin ninguna base en este foro y encima criticar que los medios estan desinformando a la poblacion. Se ve que ademas de epidemiologos tambien reciben informes del CNI.

            Desgraciadamente ningun pais ha actuado como Corea del Sur. Otros lo han hecho de forma muy irresponsable como Trump, Boris Johnson o Bolsonaro y tendran que dar cuentas antes o despues. Lo que si deberia hacer los paises es que la produccion (y especialmente de ciertos productos) no se puede concentrar en un solo pais por muy barato que sea. Otra crisis y pilla a Espana otra vez con el mismo modelo economico: camareros, bares, restaurantes, hoteles, inversion en vivienda (ahora para alquilar, antes para especular) y mucha construccion porque no sabemos hacer otra cosa. Esperan tiempos duros sin ingresos por turismo, paro y por tanto rebaja de la presion sobre los exorbitados precios del alquiler en Madrid y BCN que se van a transferir a esos que han buscado el negociete de compra de vivienda para alquilar, y vuelta al exceso de stock de vivienda, devaluacion de sueldos. 12 anhos despues volvemos a la casilla de salida.

            Comentario

            • Escualo
              Member
              • sep
              • 171



              Pienso como vosotros... ¿Hasta donde intentarian llegar si no se consigue movilizar al ejercito para pararles?

              No quisiera politizar el hilo, pues estoy en este hilo para saber si el IBEX ha hecho suelo o por el contrario en 6 meses tendremos enagas a 12, iberdrolas a 4, acs a 8 y aenas a 75...

              Solo dire que Lenin, experto en ganar poder politico en tiempos revueltos: lanzo un golpe de estado contra un gobierno republicano (Kerensky) con parlamento, provoco una guerra civil, reinstauro el terror utilizado por los zares contra los disidentes y fue responsable directo de la hambruna de 1921, con 2 millones de muertos...

              Y disculpas -siendo novato- por meter el offtopic
              Editado por última vez por Escualo; 30/03/2020, 21:15:28.

              Comentario

              • Delp
                Member
                • jun
                • 213

                Originalmente publicado por Brooklyn Ver Mensaje

                1.Gobierno Espana: Cada pais tiene unos recursos para afrontar las emergencias. Evidentemente, ningun pais tiene un stock de recursos ilimitados para hacer frente a cualquier tipo de emergencia y de cualquier magnitud. Es imposible y si lo hiciera, muchos de los mismo que en este foro piden que los medios publicos deben ser los minimos para el sostenimiento de la economia se llevaria las manos a la cabeza diciendo que es un despilfarro. A toro pasado es muy facil de ver todo, verdad? Y hablando de previsiones, si tan facil era estimar que la situacion en China cuando estallo en brote a finales de diciembre, que decisiones habeis tomado en ese tiempo con vuestra cartera, economia domestica o proteccion contra el virus? Ah, es verdad, se me olvidaba que en Espana todo me lo tiene que resolver Papa-Estado porque no somos capaces de tomar ninguna medida de caracter personal.

                2. Siempre que vuelvo a Espana me encuentro con amigos y familiares que ganan menos (y mucho menos) menos que nosotros y tiene coches caros, casa cara (quien vive en menos de 120 m2 con dos banhos, aparcamiento, trastero, vestidor), ropa de marca y vacaciones caras. Y ahora no tiene para aguantar ni dos meses sin cobrar. Eso se llama simple y llanamente ser gilipollas.

                a.
                Por partes, y según los puntos marcados, en tu comentario:

                1. De eso nada, España está a la cabeza de países europeos con mayor número de funcionarios por habitante y sin embargo Alemania que tiene muchísimos menos funcionarios por habitante, tienen 82 millones de habitantes y más del doble de camas de UCI por habitantes, que España. Ni que decir de la equipación de trabajo de los sanitarios alemanes para atender los casos de contagios, sin infectarse ellos mismos y tener que causar baja como está pasando en estos largos días en los hospitales españoles. Cuando, evidentemente, los sanitarios son los actores más importantes en esta crisis sanitaria. Luego de "a toro pasado", nada de nada. Y ni que decir del número de test diagnósticos para detectar positivos que tienen capacidad de hacer por semana, los alemanes, 180.000 por semana; nosotros ni la cuarta parte desde el comienzo de la crisis. A lo mejor por eso los alemanes llevan 560 fallecidos y nosotros, a fecha de hoy 7.370 y aumentando. Y con respecto a la cartera de acciones, y hablando por mí (los demás no lo sé), creo que aquí la mayoría, o por lo menos yo, somos inversores de largo plazo en acciones de compañías que si bien van a sufrir daños durante las crisis, los mismos van a acabar siendo temporales, y en unas durarán más y en otras les costará más recuperarse. Luego, hablando en lo que a mí persona se refiere, para mí la protección de mi cartera es que yo voy a largo plazo en compañías estables que no son fáciles de derribar por ningún tipo de crisis bursátil, y por lo tanto yo estoy a muerte con mi estrategia de inversión. Y si hace falta se muere con las botas puestas. Pero estando diversificado poco vas "a morir", ni con botas ni sin botas.

                2. En el punto 2. Sí, ahí totalmente de acuerdo.

                Un saludo, mucha salud, suerte y al toro maestro!!

                Alfred Delp
                Editado por última vez por Delp; 30/03/2020, 21:31:57.
                REE, ENG,TEF, MAP, GCO, ELE, IBE, ACS, SAN, AENA, VIS, VID, NTGY, CIE, MRL, LDA, EBRO, ITX, ALV, IFX, MBG, DTG, BAS, BMW, VZ, T, D, SO, PPL, SRE, GIS, KHC, KO, KMB, APD, LMT, MSFT, META, INTC, MMM, PG, JNJ, TROW, IBM, KD, CTRE, SPG, NG, SVT, DGE, GSK, HLN, AV, BT, URW, UNA, ASML, ENX.

                ,,Immerhin hat das den Staat zur Hölle gemacht, daß ihn der Mensch zu seinem Himmel machen wollte.“
                Johann Christian Friedrich Hölderlin (1770 - 1843).

                Comentario

                • Ricbar
                  Senior Member
                  • mar
                  • 552

                  La recesión por la pandemia puede acabar costando más vidas que el coronavirus

                  Philip Thomas, profesor de gestión de riesgos en la Universidad de Bristol, advierte que si la economía colapsa por el confinamiento ante el coronavirus, será peor el remedio que la enfermedad"

                  https://www.elconfidencial.com/mundo...virus_2518808/

                  Comentario

                  • Brooklyn
                    Member
                    • ene
                    • 189

                    Originalmente publicado por Delp Ver Mensaje

                    Por partes, y según los puntos marcados, en tu comentario:

                    1. De eso nada, España está a la cabeza de países europeos con mayor número de funcionarios por habitante y sin embargo Alemania que tiene muchísimos menos funcionarios por habitante, tienen 82 millones de habitantes y más del doble de camas de UCI por habitantes, que España. Ni que decir de la equipación de trabajo de los sanitarios alemanes para atender los casos de contagios, sin infectarse ellos mismos y tener que causar baja como está pasando en estos largos días en los hospitales españoles. Cuando, evidentemente, los sanitarios son los actores más importantes en esta crisis sanitaria. Luego de "a toro pasado", nada de nada. Y ni que decir del número de test diagnósticos para detectar positivos que tienen capacidad de hacer por semana, los alemanes, 180.000 por semana; nosotros ni la cuarta parte desde el comienzo de la crisis. A lo mejor por eso los alemanes llevan 560 fallecidos y nosotros, a fecha de hoy 7.370 y aumentando. Y con respecto a la cartera de acciones, y hablando por mí (los demás no lo sé), creo que aquí la mayoría, o por lo menos yo, somos inversores de largo plazo en acciones de compañías que si bien van a sufrir daños durante las crisis, los mismos van a acabar siendo temporales, y en unas durarán más y en otras les costará más recuperarse. Luego, hablando en lo que a mí persona se refiere, para mí la protección de mi cartera es que yo voy a largo plazo en compañías estables que no son fáciles de derribar por ningún tipo de crisis bursátil, y por lo tanto yo estoy a muerte con mi estrategia de inversión. Y si hace falta se muere con las botas puestas. Pero estando diversificado poco vas "a morir", ni con botas ni sin botas.

                    2. En el punto 2. Sí, ahí totalmente de acuerdo.

                    Un saludo, mucha salud, suerte y al toro maestro!!

                    Alfred Delp
                    Nadie se explica lo de Alemania. El NYTimes saco un articulo recientemente explicando porque con tantos positivos el numero de muertos es tan bajo y la verdad es que es muy dificil de explicar.
                    https://www.nytimes.com/2020/03/28/o...sultPosition=2
                    En parte tiene que ver con el numero de test que estan haciendo, ok. Pero es que tambien tienen muchos positivos y sin embargo su tasa de mortalidad por positivo es muy muy baja. Y con una media de edad de infectados mucho menor que Espana e Italia. En Espana tambien hay gente menor de 50 en la UCI. Se ve que los alemanes son de otra pasta o que la forma de contabilizar las muertes no se esta haciendo igual.


                    No puede ser que Alemania sea el caso a comparar porque ningun pais del entorno esta sufriendo la pandemia de la misma forma que Alemania. Desgraciadamente nuestro caso es parecido al de Italia, con Francia, UK y EEUU pisandonos los talones porque empezaron mas tarde.

                    Si no hay un remedio que evite el contagio, unos test rapidos como los de embarazo o un antiviral pronto creo que gran parte de la poblacion tendra que pasarla antes o despues, y con ese porcentaje de mortalidad salen los casos de 100k a 200k muertes en EEUU de las que habla en experto en epidemias del gobierno norteamericano.

                    Comentario

                    • Invertirenbolsa
                      Administrator
                      • feb
                      • 30760

                      Muchas gracias a todos,

                      Sobre las consecuencias políticas que vaya a tener esto, creo que son totalmente impredecibles. Sí veo como una de las posibilidades que la UE termine de deshacerse (y esto sería bueno para la gente de la calle). Pero ya veremos, puede pasar cualquier cosa.

                      Bienvenido al Foro, bcmartin. Es muy buena la puntualización que haces de qué es esencial, porque es algo muy profundo. En realidad, todo es esencial, y nada es esencial. Llevándolo al extremo, ni siquiera la alimentación es esencia, si llegase un punto en el que la gente no puede pagar por la comida.

                      Brooklyn, los planes de contingencia son obligatorios, y baratos. Multiplicar la capacidad de UCIs por 15 veces cuesta como 10-20 millones de un presupuesto de 23.000. Y ni siquiera son 10-20 millones al año, sino cada 20 años. Estas cifras son de Madrid, las de toda España tienen una proporción similar.

                      Está claro que la bajada del PIB va a ser fuerte. Imposible de calcular (porque ni siquiera sabemos cuándo se volverá a poner el mundo en marcha), pero seguro que "fuerte". Aquí por ejemplo la calculan en 49.000 millones (como el 4% del PIB) en un mes:




                      Y lo que pasa es que estas grandes cifras van a ser una tragedia para muchos millones de personas, que son justamente los que menos recursos tienen. Aquí tenéis un ejemplo, con las camareras de hotel:

                      El colectivo de las camareras de piso en hoteles, conocidas como 'las kellys -'las que limpian'-, llevan años denunciando malas condiciones laborales y la precarización de su trabajo. Según aseguran, ante el estado de alarma decretado por la crisis del coronavirus su precariedad se agudiza porque están "desprotegidas" ante los "masivos" despidos que están sufriendo.



                      Otro ejemplo es que las empresas cotizadas en las Bolsas se recuperarán, pero muchas pequeñas y medianas empresas, y pequeños negocios no van a salir de esta (240.000 quiebras calculan aquí):

                      Cuatro de cada 10 empresas españolas están en pérdidas. Son las más vulnerables si la congelación del sistema productivo se alarga. El 14% de los negocios está en peligro



                      Y eso va a suponer una tragedia personal para millones de personas.

                      Este otro ejemplo de las ventas de textil por internet me parece interesante. Se supone que es uno de los negocios que sigue funcionando, pero para estar encerrado en casa no hace falta comprar ropa, así que las ventas de ropa por internet han caído de momento el 82%:

                      Desde el inicio del estado de alarma, las tiendas de ropa no pueden abrir su comercio, con lo que sus ventas están supeditadas a la compra online. Sin embargo, los datos no son muy esperanzadores: las ventas online han descendido el 82% en este periodo. Frente a esta situación, las grandes cadenas han decidido tomar el toro por los cuernos y casi todas han lanzado agresivas campañas de descuentos.



                      Y eso a pesar de que están haciendo fuertes descuentos, para ver si venden algo. Fijaros que lo que ha caído el 82% no es la venta de ropa, sino la venta de ropa por internet, porque en tiendas físicas ha caído el 100%. El mundo está "parado", esto es una locura que no tiene sentido. Estas medidas son un disparate, y le van a arruinar la vida a los que menos recursos tienen.

                      Y esta frase de una ministra creo que representa muy bien la mentalidad de los políticos actuales:

                      La ministra de Trabajo asegura que el consejo de ministros de mañana aprobará nuevas medidas, pero no ha dado detalles



                      “Las grandes empresas tienen que hacer sacrificios al igual que los trabajadores”


                      Es decir, los sacrificios los tienen que hacer tanto las empresas como los trabajadores, pero no los políticos, que van a seguir cobrando lo mismo y van a tener un nivel de vida superior (porque debido a la ruina que le están provocando a mucha gente, muchas cosas les van a salir más baratas).

                      Yo hace muchísimo tiempo que veo claro que el número de políticos tiene que reducirse en un 95%, y esta situación espero que se lo haga ver claro a mucha más gente, porque esa reducción del 95% en el número de políticos cada día que pasa es más urgente.


                      En cuanto a lo que hablábamos de los alquileres, hoy sale un cálculo según el cual 1,5 millones de alquileres van a dejar de pagarse:

                      La tensión que se vive en el seno del Consejo de Ministros para aprobar un plan de ayudas al alquiler tiene completamente dividido al Ejecutivo, que este martes deberá elegir entre quita o préstamos



                      Pero los gastos de esos inmuebles se mantienen, claro, así que imaginad cómo estarían los precios de los inmuebles si cotizasen en tiempo real como las acciones. Lógicamente no sería momento de vender, como tampoco las acciones, pero los precios creo que habrían caído más que los de las acciones.


                      Y las medidas para intentar frenar esto que proponen los políticos, no tienen sentido. El Gobierno habla de dar créditos a los que no puedan pagar los alquileres, de ayudas a todo el mundo... La Comunidad de Madrid dice que va a pagar las cuotas de los autónomos.

                      Pero todo lo que pagan los políticos lo hacen con la riqueza que generan los millones y millones de personas que ahora están encerradas en su casa. Así que los ingresos de las administraciones públicas se van a desplomar, y no solo no pueden pagar más cosas de las que ya pagan sino que ni siquiera podrían pagar las que ya pagan. Si esta locura dura poco engañarán a una parte de la población emitiendo deuda para dar todas estas "ayudas", que lo que harán será ponerles la vida más difícil a todos los que reciban esas supuestas ayudas.

                      Por eso la gente tiene que tomarse ya en serio que es necesario y urgente reducir en un 95% el número de políticos.

                      La sesión de hoy de la Bolsa ha seguido siendo relativamente tranquila. Mirad el diario:

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                      Ha caído un poco, pero lo importante es que sigue dentro del movimiento lateral de las últimas 2 semanas. Y eso es bueno, porque cada día que pase con movimientos tranquilos es un paso en la buena dirección.

                      Además de eso, al acercarse a la resistencia de los 7.100 está cayendo un poco.

                      Y todo esto es un comportamiento que entra dentro de "lo normal", así que yo seguiría con el mismo ritmo de compras.

                      Otra empresa que creo que está muy interesante es Merlín, por cierto. Creo que es otra en las que hay que fijarse especialmente en esta caída.


                      Saludos.


                      Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                      "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                      "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                      "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                      "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                      "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                      "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                      "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                      "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                      Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                      "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                      "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
                      "Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"
                      "Papá, ¿Qué es el dinero? (Así educaría financieramente a mi hijo)"
                      "Crea tu propia Asociación o Partido político (Es posible cambiar el Sistema)"
                      "Libros para aprender idiomas con historias (storytelling)"

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                      Comentario

                      • Tamaki
                        Senior Member
                        • feb
                        • 4137

                        Iglesias recupera el «¡exprópiese!»: dice que toda la riqueza del país debe estar al servicio del Gobierno

                        El vicepresidente Pablo Iglesias sigue decidido a aprovechar el estado de alarma para imponer su agenda comunista. En el más puro estila chavista, el líder de Podemos defiende la nacionalización de empresas y sectores económicos como receta mágica para vencer a la epidemia del coronavirus y a los efectos demoledores que va a tener sobre los datos de empleo

                        MI CARTERA



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                        • MIGU1067
                          Senior Member
                          • ene
                          • 533

                          Originalmente publicado por Brooklyn Ver Mensaje
                          Gobierno Espana: unos decis que se estan pasando con la contencion, otros que es demasiado poca. Lo deben estar haciendo bien en ese sentido, encontrado el equilibrio. Estan, como todos los paises, viendo que medidas tomar en funcion de los datos de los que disponen intentando compatiblizar el sistema economico con la gestion de las urgencias y respiradores en los hospitales. Cada pais tiene unos recursos para afrontar las emergencias. Evidentemente, ningun pais tiene un stock de recursos ilimitados para hacer frente a cualquier tipo de emergencia y de cualquier magnitud. Es imposible y si lo hiciera, muchos de los mismo que en este foro piden que los medios publicos deben ser los minimos para el sostenimiento de la economia se llevaria las manos a la cabeza diciendo que es un despilfarro. A toro pasado es muy facil de ver todo, verdad? Y hablando de previsiones, si tan facil era estimar que la situacion en China cuando estallo en brote a finales de diciembre, que decisiones habeis tomado en ese tiempo con vuestra cartera, economia domestica o proteccion contra el virus? Ah, es verdad, se me olvidaba que en Espana todo me lo tiene que resolver Papa-Estado porque no somos capaces de tomar ninguna medida de caracter personal.
                          Siempre que vuelvo a Espana me encuentro con amigos y familiares que ganan menos (y mucho menos) menos que nosotros y tiene coches caros, casa cara (quien vive en menos de 120 m2 con dos banhos, aparcamiento, trastero, vestidor), ropa de marca y vacaciones caras. Y ahora no tiene para aguantar ni dos meses sin cobrar. Eso se llama simple y llanamente ser gilipollas.

                          De las teorias conspiranoicas mejor no comentar nada. Se ve que en este foro hay miembros que son especialistas en epidemiologia y genetica y pueden descrifar que este virus se les ha escapado a los chinos para vencer la guerra comercial. Muchas gracias por distribuir este tipo de argumentos sin ninguna base en este foro y encima criticar que los medios estan desinformando a la poblacion. Se ve que ademas de epidemiologos tambien reciben informes del CNI.

                          Desgraciadamente ningun pais ha actuado como Corea del Sur. Otros lo han hecho de forma muy irresponsable como Trump, Boris Johnson o Bolsonaro y tendran que dar cuentas antes o despues. Lo que si deberia hacer los paises es que la produccion (y especialmente de ciertos productos) no se puede concentrar en un solo pais por muy barato que sea. Otra crisis y pilla a Espana otra vez con el mismo modelo economico: camareros, bares, restaurantes, hoteles, inversion en vivienda (ahora para alquilar, antes para especular) y mucha construccion porque no sabemos hacer otra cosa. Esperan tiempos duros sin ingresos por turismo, paro y por tanto rebaja de la presion sobre los exorbitados precios del alquiler en Madrid y BCN que se van a transferir a esos que han buscado el negociete de compra de vivienda para alquilar, y vuelta al exceso de stock de vivienda, devaluacion de sueldos. 12 anhos despues volvemos a la casilla de salida.

                          La gente de a pié no disponemos de la información de los gobiernos para tomar decisiones (lo que no quita como tú dices de lo inútil que es la gente gastando y no ahorrando) , ¿para que quiere el gobierno el CNI si no se ha enterado de nada? tampoco se han enterado por lo visto la CIA mi5 etc o a lo mejor los informes iban a la papelera, y ya ves a lo mejor el servicio secreto aleman si se ha enterado allá por febrero. Por cierto no creo que los alemanes mientan sobre los muertos simplemente es que ellos tienen localizados casitodos sus positivos y la cifra de positivos que dan es la real, no como nosotros que tenemos 800.000 casos más de los declarados de ahí la mortalidad saludos eh

                          Edito. En Alemania hacen 1 millón de test a la semana, saben realmente quien enferma y lo pueden aislar, aquí no se hacen test ni a los ingresados
                          Editado por última vez por MIGU1067; 31/03/2020, 09:29:51.

                          Comentario

                          • frihet
                            Member
                            • mar
                            • 33

                            Originalmente publicado por Brooklyn Ver Mensaje
                            Gobierno Espana: unos decis que se estan pasando con la contencion, otros que es demasiado poca. Lo deben estar haciendo bien en ese sentido, encontrado el equilibrio. Estan, como todos los paises, viendo que medidas tomar en funcion de los datos de los que disponen intentando compatiblizar el sistema economico con la gestion de las urgencias y respiradores en los hospitales. Cada pais tiene unos recursos para afrontar las emergencias. Evidentemente, ningun pais tiene un stock de recursos ilimitados para hacer frente a cualquier tipo de emergencia y de cualquier magnitud. Es imposible y si lo hiciera, muchos de los mismo que en este foro piden que los medios publicos deben ser los minimos para el sostenimiento de la economia se llevaria las manos a la cabeza diciendo que es un despilfarro. A toro pasado es muy facil de ver todo, verdad? Y hablando de previsiones, si tan facil era estimar que la situacion en China cuando estallo en brote a finales de diciembre, que decisiones habeis tomado en ese tiempo con vuestra cartera, economia domestica o proteccion contra el virus? Ah, es verdad, se me olvidaba que en Espana todo me lo tiene que resolver Papa-Estado porque no somos capaces de tomar ninguna medida de caracter personal.
                            Siempre que vuelvo a Espana me encuentro con amigos y familiares que ganan menos (y mucho menos) menos que nosotros y tiene coches caros, casa cara (quien vive en menos de 120 m2 con dos banhos, aparcamiento, trastero, vestidor), ropa de marca y vacaciones caras. Y ahora no tiene para aguantar ni dos meses sin cobrar. Eso se llama simple y llanamente ser gilipollas.

                            De las teorias conspiranoicas mejor no comentar nada. Se ve que en este foro hay miembros que son especialistas en epidemiologia y genetica y pueden descrifar que este virus se les ha escapado a los chinos para vencer la guerra comercial. Muchas gracias por distribuir este tipo de argumentos sin ninguna base en este foro y encima criticar que los medios estan desinformando a la poblacion. Se ve que ademas de epidemiologos tambien reciben informes del CNI.

                            Desgraciadamente ningun pais ha actuado como Corea del Sur. Otros lo han hecho de forma muy irresponsable como Trump, Boris Johnson o Bolsonaro y tendran que dar cuentas antes o despues. Lo que si deberia hacer los paises es que la produccion (y especialmente de ciertos productos) no se puede concentrar en un solo pais por muy barato que sea. Otra crisis y pilla a Espana otra vez con el mismo modelo economico: camareros, bares, restaurantes, hoteles, inversion en vivienda (ahora para alquilar, antes para especular) y mucha construccion porque no sabemos hacer otra cosa. Esperan tiempos duros sin ingresos por turismo, paro y por tanto rebaja de la presion sobre los exorbitados precios del alquiler en Madrid y BCN que se van a transferir a esos que han buscado el negociete de compra de vivienda para alquilar, y vuelta al exceso de stock de vivienda, devaluacion de sueldos. 12 anhos despues volvemos a la casilla de salida.
                            No puedo estar más de acuerdo.

                            Lo racional si eres español es haber salido del país hace 10 años.

                            Cada persona es responsable de su vida.

                            Comentario

                            • Tamaki
                              Senior Member
                              • feb
                              • 4137

                              El Gobierno empieza a intervenir el sector energético

                              El Gobierno va a tomar medidas excepcionales en el sector energético que afectan a los contratos de suministro energético, la gestión de los depósitos de hidrocarburos y los peajes
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                              Comentario

                              • Rasputin
                                Member
                                • feb
                                • 152

                                Mi gran duda estos días es si poner mi remanente de seguridad en valores para mayor tranquilidad, y en este caso, en qué valor ponerlos. Con la idea de poder tirar de él si los próximos meses fallan mis ingresos. Depositado en cuenta siempre hay posibilidad de corralitos, quitas.... ¿Estáis haciendo algo al respecto?

                                Comentario

                                • Invertirenbolsa
                                  Administrator
                                  • feb
                                  • 30760

                                  Muchas gracias a todos,

                                  Rasputin, yo recomiendo tener liquidez para aguantar lo que queda de 2020, por si no se cobran sueldos, etc. Esperemos que no haga falta tanto, pero es lo que recomiendo.


                                  Creo que es muy importante no estar centrados en España, y pensar a nivel de todo el mundo. Como ya vimos, los políticos y científicos catastrofistas quieren hacer creer que encerrar a toda la población es "solamente una cuestión de dinero", pero está claro que estas medidas van a provocar muertes. Ya os he puesto ejemplos en días anteriores y hoy salen algunos más.

                                  Parece que en Senegal ya hay decenas de miles de niños pasando hambre física:

                                  El confinamiento parcial, las prohibiciones y el toque de queda complican el sustento de unos 50.000 talibés, alumnos de las escuelas coránicas. Sin gente en las calles, no hay limosna



                                  Y en Latinoamérica, con lo que ellos llaman economía informal (trabajar sin estar dado de alta en la SS, y ganar cada día más o menos lo justo para ir tirando, los problemas de hambre también van a ser evidentes,

                                  Aquí un artículo sobre Venezuela:

                                  El Gobierno de Maduro impuso un férreo aislamiento hace dos semanas. La mayor parte de los venezolanos no tiene recursos para afrontar la emergencia


                                  Y otro sobre Latinoamérica en general:

                                  El Gobierno de Maduro impuso un férreo aislamiento hace dos semanas. La mayor parte de los venezolanos no tiene recursos para afrontar la emergencia




                                  Encerrar a la población no es una cuestión "simplemente de dinero", sino una auténtica tragedia humanitaria, que está claro que va a provocar muchas muertes. Lo que pasa es que los periódicos no nos pondrán el contador de esta muertes en su portada. Pero los que mueran como consecuencia de esto estarán igual de muertos.

                                  Otras personas no morirán, pero habrá muchas depresiones, y quizá a algunas personas les acompañe la depresión el resto de su vida.



                                  En cuanto a la economía, pues está claro que esto es muy diferente a la crisis de 2008.

                                  Hoy han dicho Vips y Starbucks que dejan de pagar el alquiler de sus 1.000 restaurantes en España, por ejemplo. Este tipo de cosas no pasaban en 2008. Y recordad siempre que hablo a nivel mundial, aunque tengamos más datos concretos de España. Ya hay más de 3.000 millones de personas encerradas en sus casas, algo jamás visto en la Historia de la Humanidad.

                                  Las ventas de vehículos han caído un 94%:

                                  Las matriculaciones de vehículos se han desplomado desde que entró en vigor el estado de alarma el pasado 14 de marzo. Desde esa fecha y hasta el pasado 29 de marzo, las ventas de turismos, vehículos comerciales, industriales y de dos ruedas han caído entre un 72,5% (los industriales) y un 94,3% (los comerciales), según datos de MSI para elEconomista.



                                  La inversión inmobiliaria ha caído el 75%:

                                  En el mes de marzo, apenas se han cerrado operaciones por importe de 841 millones de euros, frente a los 3.400 registrados en marzo del año pasado



                                  Las compras con tarjeta cayeron en la primera semana de estado de alarma un 55%:

                                  Los primeros indicadores de actividad en marzo registran un mazazo histórico. Las compras con tarjeta se han desplomado (-55%). Nunca antes se había producido tal caída



                                  Y recordad que en los primeros días del estado de alarma aún había bastante gente que se pensó que esto eran una especie de vacaciones. Fue ya hacia la segunda semana cuando se empezó a hablar de los ERTEs masivos, los funcionarios y pensionistas empezaron a tener miedo a no cobrar, etc, así que es posible que en la segunda y tercera semana las caídas sean mayores.

                                  Los pagos con efectivo deben hacer caído casi el 100%, lógicamente.


                                  Voy a intentar buscar datos (no sé si los habrá, porque los datos macro son más bien posteriores a la II Guerra Mundial), pero creo que ni en la Guerra Civil ni en las Guerras Mundiales la actividad cayó tanto como está cayendo en la situación disparatada que estamos viviendo.

                                  Paralizar la actividad más que con una Guerra Mundial, creo que es algo sobre lo que el 100% de la población debería reflexionar muy seriamente. Se vendió que "quedarse en casa" salía "gratis" desde el punto de vista de la salud, aunque "costase un poco de dinero", pero es evidente que a la salud la está afectando de forma muy grave (como hemos visto en los ejemplos que os he ido poniendo), y provocar un empobrecimiento superior al de una Guerra Mundial, creo que no hay palabras para calificarlo.

                                  Las medidas que están proponiendo todos los partidos me llevaría mucho comentarlas una a una, pero en mi opinión no solo no hay ni una buena, sino que el conjunto de la situación es completamente absurdo, porque pretenden "ayudar" a los que ponen el dinero para que funcione el Estado. Pero como están encerrados en su casa, ya no pueden poner el dinero ni para que funcione el Estado, ni menos para que los políticos se pongan a repartir muchas más "ayudas", e incluso para convertir al 90%, de la población en empleados públicos, que es lo que están proponiendo en la práctica.


                                  Por poneros algunos datos del resto del mundo, Bruselas espera una recesión mayor que la de 2008-2009:

                                  La Comisión Europea no se atreve de momento a estimar el daño económico que causará el coronavirus COVID-19. El comisario de Economía, Paolo Gentiloni, dice que manejan escenarios que cambian prácticamente cada día. Pero aunque de momento no fijen una previsión, dentro del Ejecutivo comunitario ya son conscientes de que el golpe será mayor que la crisis de hace una década.



                                  Y creo que "a ojo", y sin necesidad de saber nada de economía, ya se ve que va a ser así. Y que la gente con menos recursos lo va a pasar muy mal (infartos, suicidios, depresiones, etc), también si miramos "solamente la salud".


                                  Y Goldman Sachs espera una caída del PIB en EEUUU del 34% (anualizado) en el segundo trimestre:

                                  El banco empeora sus previsiones de contracción del PIB de la primera economía y también la tasa de paro, que prevé que crezca hasta el 15%




                                  Como os digo, esto es un auténtico disparate, a nivel mundial.

                                  Si estos datos sobre la II Guerra Mundial que acabo de encontrar son correctos:

                                  PIB de las potencias durante la Segunda Guerra Mundial ✓ Te explicamos cuál fue el PIB (Producto Interior Bruto) de las potencias durante la Segunda Guerra...



                                  El PIB de Alemania al perder la II Guerra Mundial cayó un 29%

                                  El de Francia con la invasión de Alemania cayó el 28%

                                  El de Japón (Hiroshima y Nahasaki) cayó el 27%

                                  El del Reino Unido solo cayó el 8%

                                  El de EEUU subió el 70% desde el principio al final la guerra
                                  ...


                                  No creo que a nadie le impacten más las estimaciones de unos científicos que ni sabemos quiénes son ni cuál es su tasa histórica de aciertos en el pasado que los documentales sobre la Ii Guerra Mundial.

                                  No estamos de vacaciones. Esto es una locura nunca vista en la Historia de la Humanidad, que va a ser demoledora para los cientos, o miles, de millones de personas con menos recursos del Planeta Tierra.


                                  La sesión en las Bolsas ha vuelto a ser tranquila. Este es el diario del Ibex:

                                  Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Ibex diario.jpg
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ID:	422553



                                  Sigue el movimiento lateral, y creo que eso es bueno. Incluso desde los mínimos es lateral alcista, pero en este momento no sabría decir cómo de fiable es ese dato.

                                  Si el mundo se vuelve a "poner en marcha" a mediados de abril habría que concentrar en esta semana y la que viene las compras todo lo posible. Pero como no lo sabemos, creo que hay que seguir con el mismo ritmo de compras.


                                  Saludos.



                                  (Ya casi tengo los datos de 2019 de la base de datos. Es posible que mañana los suba todos).


                                  Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                                  "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                                  "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                                  "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                                  "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                                  "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                                  "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                                  "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                                  "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                                  Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                                  "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                                  "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
                                  "Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"
                                  "Papá, ¿Qué es el dinero? (Así educaría financieramente a mi hijo)"
                                  "Crea tu propia Asociación o Partido político (Es posible cambiar el Sistema)"
                                  "Libros para aprender idiomas con historias (storytelling)"

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                                    Member
                                    • mar
                                    • 33

                                    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje

                                    Y Goldman Sachs espera una caída del PIB en EEUUU del 34% (anualizado) en el segundo trimestre:

                                    https://cincodias.elpais.com/cincodi...90_998443.html

                                    .
                                    Por aclarar, eso lo espera para el Q2, para el año espera una caída del 6.2%

                                    "Nuestras estimaciones implican que algo más de la mitad de la disminución de la producción a corto plazo se recuperará al final del año y que el PIB real caerá un 6,2% en 2020 en promedio anual", prosigue el banco.

                                    Por otro lado, me siguen sorprendiendo muchísimo los comentarios del foro. De un foro que debería tener tendencia liberal y no de Estado paternalista.

                                    Ok, de acuerdo, todos los políticos lo han hecho fatal, los periodistas también y deberían estar todos sin cobrar y en la cárcel.

                                    ¿Y ahora? ¿Empezamos a pensar en ser responsables o espero a que venga alguien a arreglar esto?
                                    Estamos en una de las mayores crisis que va a haber en la historia de este país y quizá estaría bien tratar de ver cosas positivas y actuar con responsabilidad.

                                    De momento, lo que veo es que todos los bancos de inversión ven esta crisis profunda pero corta. Las caídas de los PIBs anuales van del 6 al 10% pero las recuperaciones para el año que viene van también en ese entorno. Evidentemente dependerá de como avance la pandemia.

                                    Por lo que veo que deberíamos ponernos en el peor caso y guardar todo el efectivo que tengamos.
                                    Yo no invertiría a no ser que tuviese un par de años cubiertos de gastos.

                                    Y a la vez, aprovechar estos días en casa en la medida de lo posible para estudiar y mejorar nuestras posibilidades laborales, ya sea en España o si hay interés fuera.

                                    Hoy día prácticamente todas las universidades y centros de estudios del mundo tienen cursos online y muchos de ellos gratis. También de pueden estudiar idiomas, hay multitud de material en internet. Incluso, y esto sería lo ideal, recomiendo que se empiece a estudiar el tema de crear algún negocio, como un libro, un manual, ... todos sabemos hacer algo que sirve a las personas.

                                    De hecho esa tendencia laboral de no ser empleado y "ofrecer servicios" cada vez está más en auge (las empresas y clientes quieren pagar por resultados no por horas en la silla) y esta crisis sin duda la acelerará. Y para esto no hay que pensar en nada complicado, si se me da bien montar muebles pues puedo mirar algo de ese ámbito.

                                    Seguramente no tengamos una oportunidad igual en la vida para crecer laboralmente. Muchos tenemos mucho trabajo todavía y familia,... pero hay que reconocer que sin poder salir de casa se dispone de mucho tiempo, con lo que con orden hay horas para todo.

                                    También recomendaría no descuidar la comida ni el sueño, que son claves para la salud física y psicológica, y tratar de hacer ejercicio aunque sea media hora al día.

                                    Es una situación complicada y los políticos se han equivocado, pero de momento no podemos hacer nada.
                                    De nosotros depende ver todo el día las noticias y Netflix y quejarnos, lo que aumentará nuestra angustia y nos puede meter en problemas psicológicos, o por el otro lado podemos tratar de ver las cosas que podemos hacer y focalizarnos en ello.

                                    De nosotros depende.

                                    Suerte y un saludo.

                                    Comentario

                                    • Xuan
                                      Junior Member
                                      • mar
                                      • 26

                                      Originalmente publicado por frihet Ver Mensaje

                                      Por aclarar, eso lo espera para el Q2, para el año espera una caída del 6.2%

                                      "Nuestras estimaciones implican que algo más de la mitad de la disminución de la producción a corto plazo se recuperará al final del año y que el PIB real caerá un 6,2% en 2020 en promedio anual", prosigue el banco.

                                      Por otro lado, me siguen sorprendiendo muchísimo los comentarios del foro. De un foro que debería tener tendencia liberal y no de Estado paternalista.

                                      Ok, de acuerdo, todos los políticos lo han hecho fatal, los periodistas también y deberían estar todos sin cobrar y en la cárcel.

                                      ¿Y ahora? ¿Empezamos a pensar en ser responsables o espero a que venga alguien a arreglar esto?
                                      Estamos en una de las mayores crisis que va a haber en la historia de este país y quizá estaría bien tratar de ver cosas positivas y actuar con responsabilidad.

                                      De momento, lo que veo es que todos los bancos de inversión ven esta crisis profunda pero corta. Las caídas de los PIBs anuales van del 6 al 10% pero las recuperaciones para el año que viene van también en ese entorno. Evidentemente dependerá de como avance la pandemia.

                                      Por lo que veo que deberíamos ponernos en el peor caso y guardar todo el efectivo que tengamos.
                                      Yo no invertiría a no ser que tuviese un par de años cubiertos de gastos.

                                      Y a la vez, aprovechar estos días en casa en la medida de lo posible para estudiar y mejorar nuestras posibilidades laborales, ya sea en España o si hay interés fuera.

                                      Hoy día prácticamente todas las universidades y centros de estudios del mundo tienen cursos online y muchos de ellos gratis. También de pueden estudiar idiomas, hay multitud de material en internet. Incluso, y esto sería lo ideal, recomiendo que se empiece a estudiar el tema de crear algún negocio, como un libro, un manual, ... todos sabemos hacer algo que sirve a las personas.

                                      De hecho esa tendencia laboral de no ser empleado y "ofrecer servicios" cada vez está más en auge (las empresas y clientes quieren pagar por resultados no por horas en la silla) y esta crisis sin duda la acelerará. Y para esto no hay que pensar en nada complicado, si se me da bien montar muebles pues puedo mirar algo de ese ámbito.

                                      Seguramente no tengamos una oportunidad igual en la vida para crecer laboralmente. Muchos tenemos mucho trabajo todavía y familia,... pero hay que reconocer que sin poder salir de casa se dispone de mucho tiempo, con lo que con orden hay horas para todo.

                                      También recomendaría no descuidar la comida ni el sueño, que son claves para la salud física y psicológica, y tratar de hacer ejercicio aunque sea media hora al día.

                                      Es una situación complicada y los políticos se han equivocado, pero de momento no podemos hacer nada.
                                      De nosotros depende ver todo el día las noticias y Netflix y quejarnos, lo que aumentará nuestra angustia y nos puede meter en problemas psicológicos, o por el otro lado podemos tratar de ver las cosas que podemos hacer y focalizarnos en ello.

                                      De nosotros depende.

                                      Suerte y un saludo.
                                      Te aplaudo acaloradamente frihet por poner sentido comun, tranquilidad y sosiego en estos momentos, gracias.

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                                      • Tamaki
                                        Senior Member
                                        • feb
                                        • 4137

                                        Iglesias quiere nacionalizaciones y socializar ahorros como Venezuela

                                        El vicepresidente segundo del Gobierno y líder de Unidas Podemos, Pablo Iglesias, ha llevado al extremo su admiración por un régimen como el venezolano y su gratitud por la financiación chavista - un régimen, el de Hugo Chávez y Nicolás Maduro, que ha llevado a la pobreza a 30 millones de ciudadanos del país caribeño- y que Iglesias quiere implantar, con la excusa de la pandemia de coronavirus, en España, al margen de la Constitución y de la UE, desposeyendo a los empresarios de su medio de vida y a los ciudadanos de sus ahorros, lo que minaría la inversión y el consumo

                                        El vicepresidente segundo del Gobierno y líder de Unidas Podemos, Pablo Iglesias, ha llevado al extremo su admiración por un régimen como el venezolano y su gratitud por la financiación chavista - un régimen, el de Hugo Chávez y Nicolás Maduro, que ha llevado a la pobreza a 30 millones de ciudadanos del país caribeño- y que Iglesias quiere implantar, con la excusa de la pandemia de coronavirus, en España, al margen de la Constitución y de la UE, desposeyendo a los empresarios de su medio de vida y a los ciudadanos de sus ahorros, lo que minaría la inversión y el consumo. | Editorial: Giro hacia el comunismo populista que destruye la seguridad jurídica.
                                        MI CARTERA



                                        Si quieres agradecer a Gregorio su labor pulsa aqui

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                                        • MIGU1067
                                          Senior Member
                                          • ene
                                          • 533

                                          Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Coincido con Xuan y frihet, lo que tenemos que hacer en vez de lanzar mensajes catastrofistas y alarmarnos es centrarnos en como invertir nuestro dinero para salir reforzados de esta, yo estoy mirando los REITS USA , VTR, CTRE, EPR , HNI, OIH parece un sector que saldrá reforzado y que ha caído y es probable que baje más. A los que no tengais liquidez siempre habrá empresas que no os gusten en cartera, pensad en rotar aunque sea a pérdidas, muchas veces rotar a pérdidas es ganar.

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