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Ibex 35: Análisis técnico con y sin dividendos

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  • Ya ves como es la hipocresía de estos. Dicen que solo va a afectar a los 1.000 más ricos. Eso es falso, eso es si te vas al 3,5% o más de 100 millones. Pero si te pasas de un millón pretenden meterte un 2% por obra y gracia de sus narices. Imaginaos, a partir de un millón (dinero que bien ha podido ahorrar un "no rico") te meten 40.000€ al año!!!!! Si no cobras nada igualmente te meten otros 40 al siguiente y otros 40 al siguiente, es decir, te destrozan. Fuera IF, fuera ahorro, fuera ilusiones. Me temo que irse a Portugal o empezar a meter todo en distintas sociedades va a ser la única salida.

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    • Hola,

      Ya que algunos ven la vacuna como solución al Covid, aquí la parejita que quiere vacunar a todo el mundo:

      https://lbry.tv/@SuperStoic:0/Bill-G...n-Investment:7

      https://www.nowtheendbegins.com/roma...lobal-vaccine/

      No sé a vosotros, pero a mí no me da mucha confianza...

      Saludos

      Comentario


      • Buenas tardes.

        A no ser que tengamos un capital importante, esta estrategia es correcta para mantener nuestro patrimonio por encima de la inflación, con rentas.
        Pero de ahí a tener IF hay un trecho largo.

        Según las cuentas del propio Gregorio deberíamos tener 4 años de gastos en renta fija, unos 80 mil para alguien que necesita 20 mil al año.
        Si necesitas 20 mil al año, a un 6% de interes neto, necesitas una cartera de unos 350 mil euros.

        Así en total necesitas 430 mil euros.

        El salario medio en España es de 27.537 euros, unos 1.800 euros al mes.
        Incluyendo una tasa de ahorro elevada del 20%, ahorraríamos 4.320 al año.

        Utilizando el interés compuesto del 6%, la media histórica real del SP500, necesitaríamos 34 años para llegar a esta cantidad.

        Me parece una forma muy buena de asegurar tu patrimonio por encima de la inflación y que además te de rentas.

        Pero el error es pensar que esto es una forma de crear patrimonio eficiente.
        34 años para generar 450 mil euros no es generar patrimonio. El patrimonio se genera con negocios en una fracción de ese tiempo.

        Internet ha hecho que estemos en la mejor época de la historia para crear algo, como el propio Gregorio con los libros y esta web.
        Pensad en qué sois buenos o que os interesa y productivizarlo, apalancaros en las plataformas de internet, ofrecer cursos, libros, manuales, guías, etc.

        También se puede hacer evidentemente con negocos offline, siempre se ha hecho y siempre se hará. Aunque tienen menos apalancamiento y más costes, si vuestro talento e interés está ahí, pues ahí se deberá de ir.

        El resumen es ser pagados por producto o servicio, no por tiempo.

        Ese es el único camino a la riqueza.

        Suerte y un saludo.

        Comentario


        • La vacuna de la gripe aumentaría el riesgo de infección por coronavirus

          Un reciente estudio americano(1), realizado sobre una muestra de 6.120 pacientes y publicado en la revista Vaccine, ha demostrado que la vacuna contra la gripe favorece las infecciones por otros virus respiratorios, entre los cuales se encuentra el SARS-CoV-2 (que causa la Covid-19). En concreto, una persona vacunada contra la gripe tendría un 51% más de riesgo de verse afectado por el metapneumovirus humano (que provoca neumonías), mientras que el riesgo de sufrir una infección por coronavirus sería un 36% mayor.

          Esto está provocado por un fenómeno conocido como “interferencia viral”, que estaría detrás de un debilitamiento del sistema inmunitario frente a otros virus. Es decir, que el virus de la gripe que se inocula en una ínfima cantidad con la vacuna interactuaría con otros virus (incluido el coronavirus responsable de la actual pandemia) y facilitaría su entrada en el organismo.

          Fuentes:
          1. Greg G. Wolff. “Influenza vaccination and respiratory virus interference among Department of Defense personnel during the 2017–2018 influenza season”. Vaccine, Volume 38, Issue 2, 2020, Pages 350-354, ISSN 0264-410X.

          Comentario


          • Originalmente publicado por frihet Ver Mensaje
            Buenas tardes.

            A no ser que tengamos un capital importante, esta estrategia es correcta para mantener nuestro patrimonio por encima de la inflación, con rentas.

            Me parece una forma muy buena de asegurar tu patrimonio por encima de la inflación y que además te de rentas.

            apalancaros en las plataformas de internet, ofrecer cursos, libros, manuales, guías, etc.

            También se puede hacer evidentemente con negocos offline,
            El resumen es ser pagados por producto o servicio, no por tiempo.

            Ese es el único camino a la riqueza.

            Suerte y un saludo.
            (
            Muy buenas observaciones frihet.

            Uno no se puede hacer rico en el mercado de trabajo, ya que está interrelacionado con el mercado inmobiliario y el de bienes y servicios, y si a tí te a bien, a muchos otros les irá bien, y los mercados se encarecerán, con lo que estás como el hamster en la rueda.

            La riqueza está en el mercado "de capitales", entrecomillas, ya que lo que yo quiero señalar aquí es lo que tú dices: montar un negocio, y en el beneficio neto que obtengas está la riqueza. No hay ningún asalariado atracando en Puerto Banús.

            El problema es que no todo el mundo vale para emprender, y eso es en lo que no se hace suficiente hincapié, en mi opinión. No todos valen (valemos) para eso.

            Y los que no valemos al menos compramos las empresas de otros, y con ello podemos vencer a la inflación y tener un depósito de valor para otros momentos.
            Proyecto de co-creación para la inversión en bolsa con estrategia B&H:
            value4all.es

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            • Messi, Cristiano Ronaldo y Pallete son trabajadores.

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              • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                Messi, Cristiano Ronaldo y Pallete son trabajadores.
                Pero esos son la élite. ¿Cuántos llegan a esa élite, 10,100,1.000 por cada millón? Aunque fueran 10.000 por cada millón, eso sería el 1% del total de trabajadores. Cada uno de nosotros tiene su propio nivel de incompetencia, y la gran mayoría llegamos a él antes de lo que pensamos o nos gustaría. La prueba la tenemos en nuestros políticos actuales.

                Por eso, como dice Friedman más arriba, "los que no valemos al menos compramos las empresas de otros". Me gusta la frase
                Si te copian, es que has encontrado un modelo de éxito. Si además te critican, es que no saben ni cómo copiarte.

                Comentario


                • Originalmente publicado por Sarraceno Ver Mensaje

                  Pero esos son la élite. ¿Cuántos llegan a esa élite, 10,100,1.000 por cada millón? Aunque fueran 10.000 por cada millón, eso sería el 1% del total de trabajadores. Cada uno de nosotros tiene su propio nivel de incompetencia, y la gran mayoría llegamos a él antes de lo que pensamos o nos gustaría. La prueba la tenemos en nuestros políticos actuales.

                  Por eso, como dice Friedman más arriba, "los que no valemos al menos compramos las empresas de otros". Me gusta la frase
                  Eran casos extremos, si, pero rompe la idea de que solo se puede ser rico con empresa. Lo que si creo que no hace rico es el BH. Este para mí sirve para mantener y en todo caso aumentar un poco el nivel de vida.

                  La pasta se consigue haciendo algo que quiere mucha gente o algo que no quiere mucha gente pero está dispuesto a pagar por ello muy bien.

                  Luego también por lotería, por robar, o por mercantilismo (Segun muchos las dos ultimas son las únicas vías).

                  pd: este hilo lo hemos desviado mucho.
                  pd pd: entre todos lo desviamos y el solo se murió.

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por frihet Ver Mensaje
                    Buenas tardes.

                    A no ser que tengamos un capital importante, esta estrategia es correcta para mantener nuestro patrimonio por encima de la inflación, con rentas.
                    Pero de ahí a tener IF hay un trecho largo.

                    Según las cuentas del propio Gregorio deberíamos tener 4 años de gastos en renta fija, unos 80 mil para alguien que necesita 20 mil al año.
                    Si necesitas 20 mil al año, a un 6% de interes neto, necesitas una cartera de unos 350 mil euros.

                    Así en total necesitas 430 mil euros.

                    El salario medio en España es de 27.537 euros, unos 1.800 euros al mes.
                    Incluyendo una tasa de ahorro elevada del 20%, ahorraríamos 4.320 al año.

                    Utilizando el interés compuesto del 6%, la media histórica real del SP500, necesitaríamos 34 años para llegar a esta cantidad.

                    Me parece una forma muy buena de asegurar tu patrimonio por encima de la inflación y que además te de rentas.

                    Pero el error es pensar que esto es una forma de crear patrimonio eficiente.
                    34 años para generar 450 mil euros no es generar patrimonio. El patrimonio se genera con negocios en una fracción de ese tiempo.

                    Internet ha hecho que estemos en la mejor época de la historia para crear algo, como el propio Gregorio con los libros y esta web.
                    Pensad en qué sois buenos o que os interesa y productivizarlo, apalancaros en las plataformas de internet, ofrecer cursos, libros, manuales, guías, etc.

                    También se puede hacer evidentemente con negocos offline, siempre se ha hecho y siempre se hará. Aunque tienen menos apalancamiento y más costes, si vuestro talento e interés está ahí, pues ahí se deberá de ir.

                    El resumen es ser pagados por producto o servicio, no por tiempo.

                    Ese es el único camino a la riqueza.

                    Suerte y un saludo.
                    Como siempre al final renta = ingresos - gastos, y el patrimonio es la derivada de la renta en el tiempo. Por lo tanto, puedes aumentar ingresos... o reducir gastos.

                    Yo busco la IF para ser libre más que para ser rico, así que lo complemento con comprar una casa barata en el pueblo, placas solares, huerto y reparar y ser autosuficiente en todo lo que se pueda. Es otro camino para dejar de trabajar antes, o almenos no trabajar "para otros" y con horarios fijos. Además, esta forma autosuficiente y austera de vivir es un seguro contra crisis.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje

                      Eran casos extremos, si, pero rompe la idea de que solo se puede ser rico con empresa. Lo que si creo que no hace rico es el BH. Este para mí sirve para mantener y en todo caso aumentar un poco el nivel de vida.

                      La pasta se consigue haciendo algo que quiere mucha gente o algo que no quiere mucha gente pero está dispuesto a pagar por ello muy bien.

                      Luego también por lotería, por robar, o por mercantilismo (Segun muchos las dos ultimas son las únicas vías).

                      pd: este hilo lo hemos desviado mucho.
                      pd pd: entre todos lo desviamos y el solo se murió.
                      Pd: pd: pd: si se hubiese ido a uno de los hilos fundamentales a chatear sobre lo que se ha chateado en este hilo (que pone análisis técnico) nos hubiesen puesto "bonitos".

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
                        Hola,

                        Van saliendo datos muy malos para la economía, pero que ya los esperábamos.

                        El paro en EEUU ya es el más alto desde la Gran Depresión del 29:

                        https://www.expansion.com/economia/2...9458b45bd.html


                        La cifra oficial ha pasado del 3,5% al 14,7% en mes y medio. Y parece que la cifra real podría ser superior, porque puede haber bastante gente (en ese artículo dicen que hay estimaciones de que podría acercarse al 25%) que se ha quedado en paro, pero que de momento no intenta encontrar otro trabajo (hasta que se reabre todo, en muchos casos no tiene sentido intentarlo, ni es posible encontrarlo), y no figura en esas cifras oficiales.

                        En cualquier caso, a nivel mundial es peor que la Segunda Guerra Mundial, como ya sabíamos desde hace semanas.


                        Y en Europa sigue la polémica entre el Tribunal Constitucional Alemán y las instituciones europeas:

                        https://www.expansion.com/mercados/2...61a8b45f0.html


                        Esto puede ser muy importante, así que hay que seguirlo. Como os decía el otro día, por si solo esto no va a ser la solución, pero si podría contribuir a la rebaja del gasto público en toda Europa, y eso sería muy bueno.

                        Veréis que hay políticos de toda Europa que están diciendo que el TC alemán está poniendo en riesgo al euro con esta actitud, pero yo creo que es al contrario.

                        En mi opinión lo que pone en riesgo al euro son las emisiones de deuda que hace y quiere seguir haciendo el BCE, y que el TC alemán lo que ha hecho es poner un poco de cordura, y fortalecer al euro.

                        A ver qué pasa con este tema, pero ojalá el TC alemán consiga avances, y le sigan otros tribunales del resto de Europa.


                        Y aunque el Ibex haya subido hoy, yo le sigo viendo algo débil:

                        Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	Ibex diario.jpg Visitas:	1447 Size:	1392 KB ID:	426963


                        No consigue volver a entrar al canal, así que puede caer a los 6.400. Y tampoco llega a cerrar el hueco bajista que dejó.

                        No tengáis prisa por compra. Me parece bien ir comprando, pero poco a poco, y pensando en que lo más probable que estos precios (en España, y en todo el mundo) se sigan viendo durante meses.

                        Y no os quedéis sin liquidez, tened siempre liquidez.

                        Procurad comprar en soportes, evitando subidas bruscas que pueda haber.

                        El daño hecho a la economía es muy grande, y se recuperará, pero no en poco tiempo. El día que se acabe el estado de alarma no se habrá resuelto todo, ni la situación habrá vuelto a ser la que había. Seguirán saliendo datos malos durante algunos meses más, y creo que las Bolsas no deberían recuperar con rapidez sus niveles previos.

                        Si vendéis Puts, recordad que es una situación muy buena para hacerlo.


                        Saludos.
                        Goyo,

                        Para mí se ha salido del canal y esta en soporte del movimiento lateral, que si lo rompre (por la ley del rango) debería irse como a la zona de 6.100

                        Yo ahora mismo veo que eso es lo más probable, que te parece?

                        Gracias Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	Captura2.PNG Visitas:	0 Size:	616 KB ID:	427966
                        Editado por última vez por estudiando; 18 may 2020, 11:57, 11:57:30.
                        El Inicio del Camino

                        Si quieres agradecer a Gregorio su labor pulsa aqui

                        Comentario


                        • Hola,

                          Lo de la deuda pública yo lo veo de otra forma.

                          Creo que lo que debilita al euro son las emisiones del BCE, y que el "freno" que quiere poner el TC Alemán lo que hace es reforzar al Euro, y a la Europa de verdad (no a la de los burócratas).

                          Realmente es que tanto el euro como el dólar ya están debilitados, por las emisiones de deuda tanto en Europa como en EEUU.

                          Suiza tiene fama de cara, pero realmente no es cara para los suizos. Es cara para los que tenemos monedas más débiles, como los europeos, y los estadounidenses.

                          Y el franco suizo está más fuerte porque la deuda pública de Suiza es menor (y lleva décadas bajando), como veis:

                          https://datosmacro.expansion.com/deuda/suiza


                          Si la deuda pública de Suiza en lugar de estar en el 40% estuviera en el 200%, pues a los europeos y estadounidenses Suiza nos parecía un país barato, porque el franco suizo sería más débil que el euro y el dólar.

                          Pero ahora mismo pasa lo contrario (lleva pasando desde hace muchas décadas, vamos), que las monedas débiles son el dólar y el euro.

                          Por eso todo lo que sea frenar las emisiones de deuda pública y de dinero del BCE y de la Fed es bueno.

                          Rasputin, los inmuebles no cuentan como renta fija. En caso de necesidad no puedes vender una parte de inmueble, y menos con rapidez. Por eso la renta fija son cuentas, depósitos, bonos, etc.

                          Siguiendo el ejemplo, si gastas 20.000 y tienes 12.500 de dividendos y 12.500 de alquileres, deberías tener igualmente 80.000 en renta fija,

                          ¿Te vale este ejemplo? Si no ponme otro con otras cifras, y lo vemos.

                          Es como dicen Bellamy y yoe. Porque, además, la reserva en un caso así también tendría que cubrir la posible pérdida de alquileres. Es más, teniendo inmuebles hay que tener una reserva adicional a esa, para las reformas que siempre habrá que hacer en algún momento en los inmuebles que se tengan. Aunque no haya roturas ni desperfectos, los inmuebles cada X años necesitan una renovación.


                          joker, 4 años es para cuando ya estás jubiado (está también en los libros), sí. Se podría tener una reserva de 4 años cuando se está formando cartera, pero eso supondría un coste de oportunidad importante. Como en la vida hay que elegir riesgos, porque no se pueden eliminar todos, creo que al formar cartera debe tenerse menos reserva que cuando ya se está jubilado.

                          Tamaki , son cifras aproximadas las de la entrevista. Vamos a poner un ejemplo imaginario con cifras redondas aproximadas.

                          Imaginad que alguien decide que quiere vivir con una renta de 1.000 euros al mes, y eso lo consigue a los 50 años (después de impuestos, etc).

                          Puede dejar de trabajar justo en ese momento, pero yo eso lo veo algo arriesgado. También depende de la situación personal, claro, no es lo mismo un padre de familia que alguien soltero, que quiere vivir con 1.000 euros, pero si hace falta puede sobrevivir con 500.

                          El caso es que a los 50 años le da justo para jubilarse, con esos 1.000 euros.

                          Y suponemos que en ese momento tiene una reserva de 1 año, que son 12.000 euros.

                          Bien, pues para lo que yo digo le haría falta aumentar la reserva en 3 años, que son 36.000 euros.

                          Eso lo consigue con 3 años de dividendos planos, y sin ahorrar nada a partir de ese momento.

                          Si sigue ahorrando y los dividendos suben algo en esos años (que es lo normal), los 4 años de reserva en renta fija los tendrá a los 52-53 años, más o menos. Y para entonces la renta mensual serán 1.200 euros, por ejemplo.

                          Lo que yo quiero decir es que de jubilarse justo el día que te salgan las cuentas a esperar 2-3 años (y sabiendo ya que lo vas a conseguir muy pronto), creo que merece la pena esperar esos 2-3 años.

                          Trabajar 2-3 años más sabiendo que "ya lo tienes" es algo muy fácil de hacer. Y probablemente será una época que se disfrutará bastante, porque será algo muy especial.


                          ¿Veis ahora que lo que digo es bastante fácil de conseguir, y se tarda muy poco tiempo llegados a ese punto.


                          Muchas gracias, jacobete


                          Friedman, de verdad que es mucho más fácil de lo que crees. Llevamos unos años complicados a nivel mundial, pero eso es está "curtiendo" mucho. Cuando lleguen los momentos de crecimiento lo veréis todo mucho más fácil, de verdad.

                          La inversión y los negocios no son alternativas, sino complementarios.

                          Primero uno decide si quiere montar un negocio, o trabajar para otros. Esa es una decisión que hay que tomar, eligiendo uno de esos 2 caminos.

                          Luego, tanto el que ha montado el negocio como el que trabaja para otros debe invertir, y ahí se "juntan" los 2 en la Bolsa. Unos podrán invertir más, y otros menos (y muchos trabajadores podrán invertir más que otros que intentaron montar un negocio, pero ese es otro tema), pero ambos tendrán que invertir.

                          La elección entre montar un negocio o invertir (en Bolsa) no existe.


                          Y cuando lleguen mejores momentos, veréis que vais a alcanzar la independencia financiera todos de sobra. Lo que pasa es que encerrar a miles de millones de personas tampoco es lo mejor para levantar el ánimo, eso está claro. Pero seguro que esto, y todo lo demás, lo veréis mucho más fácil cuando se vaya recuperando la normalidad. Incluso habrá momentos en que la independencia financiera os parecerá "demasiado fácil" (recordad esto, y ya hablaremos dentro de un tiempo).


                          El Ibex sigue en el movimiento lateral en el que lleva desde la caída inicial:

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                          Yo creo que hay que seguir comprando, poco a poco.

                          Procurad que cada compra que hagáis sea de una empresa que no tengáis. Y si es de un sector que no tengáis, mejor.


                          Otra cosa, me habéis pedido algunos que aclare un poco más lo de los bancos. Les sigue viendo futuro y los sigo manteniendo, por supuesto. Lo único es que en este momento es complicado hacer una valoración por fundamentales. Si todo va normal, deberían estar haciendo suelo.

                          Incluso hay algunos factores positivos, aunque 2020 va a ser un año malo. Por ejemplo, parte de la morosidad va a ir al ICO, por el sistema de avales que han hecho. Pero de momento no hay cifras, y no podemos estimar cuánto será.

                          El plan de créditos a empresas va a compensar en parte (pero difícil estimar ahora en qué parte) la caída de hipotecas, préstamos al consumo, etc.

                          También es importante que dicen que esta situación les ha hecho avanzar unos 5 años los objetivos de digitalización que tenían. Tanto en cuanto a su estructura, como en cuanto a los hábitos de la clientela. Uno de ellos ha dicho que en estas semanas ha duplicado sus clientes digitales de más de 65 años (creo que el dato es de Bankinter, pero ahora mismo no lo aseguro al 100%). Esto va a hacer seguro que recorten gastos a un ritmo superior al previsto.

                          Quizá también esto acelere alguna fusión.

                          Así que a medio plazo de aquí saldrán cosas buenas para los bancos. Pero 2020 será un mal año, y aunque si se va abriendo la cosa deberían estar haciendo suelo, es complicado hacer valoraciones por fundamentales ahora.


                          Saludos.


                          Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                          "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                          "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                          "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                          "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                          "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                          "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                          "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                          "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                          Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                          "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                          "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
                          "Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"
                          "Papá, ¿Qué es el dinero? (Así educaría financieramente a mi hijo)"
                          "Crea tu propia Asociación o Partido político (Es posible cambiar el Sistema)"

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                          • Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
                            .

                            Rasputin, los inmuebles no cuentan como renta fija. En caso de necesidad no puedes vender una parte de inmueble, y menos con rapidez. Por eso la renta fija son cuentas, depósitos, bonos, etc.

                            Siguiendo el ejemplo, si gastas 20.000 y tienes 12.500 de dividendos y 12.500 de alquileres, deberías tener igualmente 80.000 en renta fija,

                            ¿Te vale este ejemplo? Si no ponme otro con otras cifras, y lo vemos.
                            Es perfecto

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje

                              Y cuando lleguen mejores momentos, veréis que vais a alcanzar la independencia financiera todos de sobra. Lo que pasa es que encerrar a miles de millones de personas tampoco es lo mejor para levantar el ánimo, eso está claro. Pero seguro que esto, y todo lo demás, lo veréis mucho más fácil cuando se vaya recuperando la normalidad. Incluso habrá momentos en que la independencia financiera os parecerá "demasiado fácil" (recordad esto, y ya hablaremos dentro de un tiempo).
                              Gregorio ojala pudiera compartir tu optimismo pero por mas vueltas que le doy la conclusion a la que llego es que no es nada facil alcanzar la independencia financiera ni creo que puedan obtenerla todos los inversores.
                              Se requieren ingentes cantidades de capital,una optima seleccion de valores,tiempo y cometer los mínimos fallos posibles.
                              ​​​​​En el momento que cojea alguna de esas cuatro patas la IF se empieza a convertir en una quimera.
                              Editado por última vez por Tamaki; 19 may 2020, 14:27, 14:27:29.
                              MI CARTERA



                              Si quieres agradecer a Gregorio su labor pulsa aqui

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                              • Estaba dando vueltas a lo que decís. Al final estamos hablando de formar un patrimonio y de lo difícil que es, incluso imposible en opinión de algunos, de lo mal que se ven las cosas en momentos malos de desánimo .. Todo eso lo entiendo y más en estos momentos Lo que tengo claro es que una persona que se haya decidido a intentar crear ese patrimonio, no va a encontrar una alternativa mejor al B&H. Al menos no creo que la vaya a encontrar entre las alternativas a las que puede acceder todo el que desee hacerlo y esté dispuesto a empezar. Obviamente que excluyo otras opciones al alcance de muy pocos como loterías, herencias, negocios de rápido crecimiento (las estadísticas de nuevos negocios que fracasan son desoladoras). Si pensáis que hay alternativas mejores al alcance de la mayoría estaría muy interesado en conocerlas y no es ninguna ironía. Y sobre el desánimo, se define por sí mismo, pienso que estamos en los días en los que es lógico que lo veamos más negro que nunca Pero esta situación no va a durar para siempre

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                                • Quizas no se consiga la independencia financiera, como veo que decis los veteranos, pero si no tenemos muy mala suerte veo mas que viable el poder permitirme en 5-10 años el tomarme 3-4 meses de excedencias al año para viajar o simplemente estar en mi terraza tirado al sol con la cerveza y el smartphone y sabiendo que ese dia no tendre que cogerle el telefono a ningun cliente...

                                  Con ese lujo de ganancia de tiempo creo que nos pondriamos en el percentil 90 de "calidad de vida" para la mayoria de las personas de nuestro entorno... Asi que pese al varapalo de los bancos y las posibles quiebras y nuevas genialidades fiscales que se le ocurriran a los de arriba para sufragar sistema clientelar, sigo siendo moderadamente optimista...





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                                  • Lo vuelvo a decir, aunque parezca un pesado "Quien dijo que el camino fuera fácil "

                                    Aunque no lo creamos de todo esto vamos a adquirir un aprendizaje para futuro.
                                    ⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭
                                    "Alguien se sienta hoy en la sombra de un arbol que planto hace mucho tiempo"
                                    ⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭
                                    "Solo cuando baja la marea se sabe quien nadaba desnudo"

                                    Warren Buffett
                                    ⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭
                                    "El destino de un inversor lo marca su estomago , no su cerebro"
                                    Peter Lynch

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                                    • Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje

                                      Gregorio ojala pudiera compartir tu optimismo pero por mas vueltas que le doy la conclusion a la que llego es que no es nada facil alcanzar la independencia financiera ni creo que puedan obtenerla todos los inversores.
                                      Se requieren ingentes cantidades de capital,una optima seleccion de valores,tiempo y cometer los mínimos fallos posibles.
                                      ​​​​​En el momento que cojea alguna de esas cuatro patas la IF se empieza a convertir en una quimera.
                                      Pienso que Los verdaderos IF lo han conseguido con un trabajo o una empresa en que ganan pasta. La inversión les sirve para mantener y acumular.

                                      Amancio no compra edificios céntricos para ser IF. Se forra con su negocio y lo invierte con expectativas del 3 al 5% para mantener su IF.

                                      Ninguno de aquí es inversor.

                                      https://forbes.es/listas/65224/lista...cos-del-mundo/

                                      De hecho solo Warren Buffet, y en realidad es gestor de una aseguradora y un holding de empresa con el cash. Es más un empresario que un gestor de fondo.

                                      Asumiendo que es inversor a secas, de los 10 más ricos, 9 por empresa y 1 por inversión.

                                      Comentario


                                      • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje

                                        Pienso que Los verdaderos IF lo han conseguido con un trabajo o una empresa en que ganan pasta. La inversión les sirve para mantener y acumular.

                                        Amancio no compra edificios céntricos para ser IF. Se forra con su negocio y lo invierte con expectativas del 3 al 5% para mantener su IF.

                                        Ninguno de aquí es inversor.

                                        https://forbes.es/listas/65224/lista...cos-del-mundo/

                                        De hecho solo Warren Buffet, y en realidad es gestor de una aseguradora y un holding de empresa con el cash. Es más un empresario que un gestor de fondo.

                                        Asumiendo que es inversor a secas, de los 10 más ricos, 9 por empresa y 1 por inversión.


                                        Buenas tardes. Creo que es la primera vez que escribo. Admiro y agradezco mucho vuestras aportaciones a este foro único, en especial los que más escribís y aportáis, como YOE, IEB, etc.

                                        Creo que es importante no perder el foco. Hasta hace poco, esta estrategia (B&H) era muy buena para un inversor conservador, con un mínimo de formación y con un horizonte temporal de largo plazo. E invirtiendo en IBEX 35 y MC, ya que gran parte del negocio de estas empresas se desarrolla fuera de nuestras fronteras.

                                        A mí me resulta difícil no perder la perspectiva y puedo lamentar no haber optado por otras estrategias o mercados a toro pasado. Personalmente tengo mi cartera en un -20%, e ingresaré menos dividendos este año. Pero entiendo que la situación podrá cambiar a mejor en el medio plazo, a medida que vayamos saliendo de la excepcional situación que nos ha traído el virus y su gestión.

                                        Hace tiempo, en este foro se leían comentarios de sana envidia sobre los que habían podido y se habían atrevido a entrar en el mercado en los mínimos de la anterior crisis. Me da la impresión de que vamos a aprender muchísimo con esta crisis. Es evidente que habrá que hacer cambios y considerar mejor las empresas en las que invertimos. Es cierto que la regulación en algunos sectores, las tensiones geopolíticas (la intermitente guerra comercial EEUU-CHINA), los difíciles equilibrios en el asunto del petróleo, la deriva de las divisas de países emergentes, la parte negativa de la globalización y el sostenimiento artificial de los ciclos económicos por la intervención de los Bancos Centrales, han perjudicado -en mi humilde opinión- la formación de los precios. Pero las empresas en que invertimos siguen queriendo ganar dinero y aprenderán a hacerlo en esta nueva situación. Y volverán a distribuir dividendos.

                                        Parece que el fin del veto a los bajistas ha hecho estragos hoy. ¿Oportunidad de compra? Si uno considera que en algún momento el Covid 19 dejará de ser un palo en la rueda de la economía mundial, sin duda.

                                        Saludos y gracias de nuevo por vuestras aportaciones

                                        Comentario


                                        • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          ya,... el tema es que llueve sobre mojado. Lo que se esperaba es que esta década fuera la década de la recuperación (europea y española) y lo que nos hemos encontrado nada más empezar, es que no solo no lo va a ser, sino que tiene pinta de repetir sino empeorar.

                                          El 2012 se veía como un éxito. El 2020 como una claudicación. Si siguiéramos la Ley del Sentimiento Contrario, quiere decir que estamos ya en el punto de giro, jeje. Puesto que ya ha claudicado todo el mundo con España y Europa. Incluso los que hacen / mos BH. Definitivamente reconocemos que el escenario que esperábamos no se ha producido y no tiene pinta de producirse en los próximos diez años. Ya no queda nadie que quiera comprar Europa y España. Todo kiski quiere (queremos ) RV y bonos USA.

                                          Eso junto con la reversión a la media hace que necesariamente ya, esta década, le toque a Europa, jeje.

                                          Pero sinceramente, cuando miro para adelante y trato de vislumbrar, lo único que me llega es la misma sino más oscuridad que la que ya hemos pasado. jeje

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                                          Trabajando...
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