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Ibex 35: Análisis técnico con y sin dividendos

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  • Que alguien pare ésta sangría de hoy..por el amor de Dios.
    Yo no veo "justo"que se pueda vender lo q no se tiene.Ya no sólo por los q lo hagan,sino por el efecto de temor que imagino(hablo desde mi ignorancia)provoca en gente q estamos en pérdidas,con nuestras acciones "reales",y q hace q vendan.Y venga a hundirse las cotizaciones.

    Luego para recuperar hace falta mínimo el doble de esfuerzo.Y claro,comprar no puedes comprar con el dinero q no tienes.Pero vender las acciones q no tienes,sí.

    Tan sólo soy un Vigilante de Seguridad(diplomado en empresariales hace 20 años eso sí)que había conseguido ahorrar 30.000eur trabajando como un...hormiguita.

    Si alguien ha leído hasta aquí..voy a poner mi mini cartera comprada entre Abril y Mayo(consejos y opiniones son bienvenidos).
    Primero las compradas con idea de quedármelas,por el dividendo y porque yo,lejano a éste mundo(aunque a la vez iba leyendo los libros de Gregorio),consideraba sólidas:

    -Santander:2430 acciones a 2,04érdidas:-10,59%
    -Repsol:350 a 8,242:3,69%
    -Prosegur:992 a 2,002:-4,12%
    -Endesa:78 a 19,84:1,17%
    -Telefónica:376 a 3,99:-2,24%
    -Mapfre:690 a 1,606:-8%
    -Merlin:40 a 7,4:-2,83%
    Para venderlas y q hasta hoy habían estado siempre en verde:
    -Mediaset:99 a 3,03:-2,6%
    -Liberbank:2185 a 0,1371:8,1%(no sé a que he esperado..llegué a tener una revalorización de 37%).

    Pérdidas totales:670eur aprox.sin contar todas las comisiones(he promediado en varios valores..)

    Mi objetivo era mucho mas modesto q el vuestro..500 eur al año en dividendos y que al menos no perdiera en la revalorización total de las acciones.
    No hay duda q mi mayor problema son las Santander..que pena,hoy tenía puesta una orden de venta de 1000 acciones a 2,05..no me ha entrado por los pelos.

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    • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje

      Pienso que Los verdaderos IF lo han conseguido con un trabajo o una empresa en que ganan pasta. La inversión les sirve para mantener y acumular.

      Amancio no compra edificios céntricos para ser IF. Se forra con su negocio y lo invierte con expectativas del 3 al 5% para mantener su IF.

      Ninguno de aquí es inversor.

      https://forbes.es/listas/65224/lista...cos-del-mundo/

      De hecho solo Warren Buffet, y en realidad es gestor de una aseguradora y un holding de empresa con el cash. Es más un empresario que un gestor de fondo.

      Asumiendo que es inversor a secas, de los 10 más ricos, 9 por empresa y 1 por inversión.
      Yo siempre me acuerdo de Roberto Carlos, empezó a trabajar en 1995 y para 2011 ya lo consiguió siguiendo los consejos de OCU inversiones y según recuerdo haciendo muchas horas extraordinarias, pero con un sueldo normal que fue creciendo poco a poco.

      O Josán, empezó a currar con 20 años y a los 43 ya era IF, habiendo invertido 18 años y trabajado la mayor parte de esos años en un banco.

      A lo mejor quienes lo hicieron antes lo tuvieron más fácil que nosotros porque ahora cuesta mucho más encontrar activos de calidad a buen precio y entonces esa búsqueda era más fácil.

      Yo también creo que tengo que aumentar el número de empresas USA en la cartera de un modo significativo y aceptar que algunas habrá que comprarlas caras porque todo el mundo las quiere.

      Estoy aprendiendo un montón con esto, ya nunca más creeré que cuando llega una crisis las empresas puedan seguir pagando dividendos al margen de lo que ocurre en esa crisis, esto parecía obvio y ahora que muchas empresas están paradas a la fuerza parece evidente, pero antes de esta crisis no pensaba así.

      Ojalá llevase 30 años en esto pero sin ser más viejo para tener una perspectiva más global y decir cosas más sabias.

      Saludos.
      "No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma".

      Jiddu Krisnahmurti.

      Comentario


      • Roberto Carlos vivió otros tiempos, gorrión. Mira la gráfica que ha colgado Balbuceos en el hilo del trío de la muerte. Del 96 hasta el 2008, haciendo lo mismo que hemos hecho nosotros esta década, probablemente nos hubiéramos forrado (o cerca). Y en esta década no hemos visto nada. Los mismos actos, diferentes resultados.

        Lo que ha cambiado es el entorno. Lo que dio resultados del 96 al 2008, no lo ha dado del 2010 al 2020. Ya, ni Parames es un gestor estrella, ni sus hijos adoptivos, ni Santander es lo que era, ni Europa es la promesa de Europa. Tal es así, que ya, hasta el infalible Buffet se equivoca y compra aerolíneas.

        Tal vez no sea tanto lo que hemos hecho, sino lo que ha ocurrido.

        Comentario


        • Yo lo veo de manera positiva, mi cartera es solida porque parando el mundo entero solo han suspendido 5 empresas sus dividendos...de momento xD

          Tal vez no sea tanto lo que hemos hecho, sino lo que ha ocurrido.
          Igual que ha ido mal, podia haber ido bien. Nadie ve el futuro. Es cierto que observando la sociedad es dificil ser optimista, todo parece que va peor aunque objetivamente estabamos mejor que nunca como especie (pre covid).

          Yo no llevo 15 años en esto pero sí noto que la bola de nieve va cogiendo fuerza y va rodando mejor que al principio. Animo! que aunque no lleguemos a la IF, tendremos unas rentas que nos ayudaran a vivir mejor, sobretodo cuando estemos viejos para trabajar y el Estado nos de una limosna.
          Editado por última vez por esfperdy; 20 may 2020, 10:14, 10:14:50.
          Mi cartera

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          • Yo la verdad es que también veo mal la situación del país a corto y medio plazo (a largo plazo también pero ¿quién sabe?). Ya antes del coronavirus la Bolsa española no daba muchas alegrías pero está claro que ahora es un momento que lo normal es estar desanimado. Pero creo que lo que estamos haciendo es muy bueno y acabaremos viendo los resultados.
            Mi asignatura pendiente es diversificar por países y pienso hacer de la necesidad virtud.
            Ánimo a todos.

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            • Saludos a todos, quería hacerle una consulta a Gregorio, ya que dijo que en este hilo lo que se pusiese iba para todos los índices, quería saber su opinión sobre la bolsa de USA, Gregorio, ¿Crees que volverá a bajar? Ya sabemos la recuperación en V que ha habido a base de actuaciones de la FED y de otros estímulos pero hay muchos inversores famosos guardando liquidez y avisando de que todo esto es una especie de ilusión, en mi caso entré en casi suelo en varias empresas de USA, pero me queda liquidez y me gustaría meterlo pero no en casi máximos como si no hubiese crisis ni recesión, aprendí a no comprar en los rebotes y vaya rebote a dado USA. Realmente pienso que no se ajusta a la realidad, y más viendo el resto de índices y la situación. Y otra cuestión que me planteo...si baja USA supongo que arrastrará al resto de bolsas, y como estas apenas han recuperado la caida puede ser a mínimos de Marzo o incluso menos, ¿Qué opináis?

              Gracias por todo, creo Gregorio que haces una gran labor y aunque ahora es tiempo de miedo y de menos X estoy seguro que en el futuro todos nos alegraremos, yo tenía dinero parado años y ahora a pesar de los pesares me está rentando cuando antes estaba perdiendo la inflación.

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              • Hola,

                De nada, Rasputin

                Tamaki, de verdad que lo puede conseguir todo el mundo. Lo que pasa es que ahora estamos en un momento muy especial, y es normal tener los ánimos un poco bajos.

                Lo que está sucediendo ahora no es un problema ni de selección de valores, ni del momento de compra, ni de nada de eso. Esto pasará, y lo veréis todos más claro.

                Con 200-300 euros al mes de ahorro se puede (no si se empieza con 60 años, lógicamente).

                Míralo de otro modo: si lo consiguiera poca gente la mayoría de la población tendría que trabajar hasta el día que se muriera, porque no van a tener pensión. Y la vida no puede ser eso, seguro que tiene que ser mucho mejor que eso.

                Vendrán momentos en que los crecimientos sean más altos que la media (y desde luego más altos que ahora), y entonces habrá que convencer a algunos de que no es tan fácil como parecerá en ese momento, y que van a tardar algo más de las cuentas que se estén echando entonces. Ya lo veréis.

                Totalmente de acuerdo en lo de las alternativas y el estado de ánimo, Rasputin.

                También de acuerdo contigo, Taylor.

                yoe, piensa que esta forma de invertir les funcionó a los que les pilló la Guerra Civil, las dos Guerras Mundiales, etc.

                Animaros, de verdad. No es por la Bolsa, es que nunca se había encerrado a la población en casa y demás, y eso es evidente que es muy perjudicial para la gente. Tomad el sol todo lo que podáis, haced algo de deporte al aire libre, y notaréis que os encontráis más animados.

                javipuch, has echo unas compras buenísimas. Dentro de un tiempo cuando pongas tu cartera en el Foro la mayoría de la gente pensará que ojalá hubiera comprado a esos precios. Creo que vas a ver duplicar tu cartera relativamente pronto.

                Mediaset no la veo para largo, y también la evitaría a medio. A esta la pondría un stop, o la vendería si en cualquier momento ves que no pierdes, o que ganas un poco,


                yoe, es que es precisamente eso que dices: Nadie decidimos en qué época nos va a tocar vivir, ni qué va a suceder.

                Esta idea que has dicho es importantísima.

                Pero si sabemos que se han ido alternando épocas peores, y mejores. Los últimos años han sido de las peores, claramente. Lo que debemos esperar, y es casi seguro que será así, es que en algún momento vendrá una época "de las mejores".

                ¿Y cuándo llegará?

                Pues en el momento menos pensado. Y no es broma, es que de verdad las mejores épocas han llegado sin avisar, y se las han "llevado" los que estaban ya invertidos, sin saber cuándo llegarían.

                Es imposible para nadie decir si habrá una buena época pronto, o no. Ni podemos demostrar que sí, ni tampoco que no.

                Lo que sí creo es que, sea como sea el futuro, a los que mejor nos irá será a los que invertimos a largo plazo.

                Y mi opinión personal es que sí vendrá una buena época. No sé cuando, porque es imposible saberlo, pero creo que vendrá, la viviremos, y entonces veréis cómo suben vuestro patrimonio y vuestras rentas en muy poco tiempo.

                Y para conseguir eso lo único que hay que hacer es mantenerse invertidos, y seguir invirtiendo. Con tranquilidad, paciencia, y confianza.

                Volved a recordad a los que vivieron la Guerra Civil y las dos Guerras Mundiales.

                ¿Cómo debían ver aquellas personas el futuro? Pues supongo que infinitamente peor que nosotros ahora.

                ¿Qué futuro tuvieron? Pues muchísimo mejor que los últimos años que hemos vivido nosotros.

                Lo que os decía, esto "machaca" los ánimos, y se sabe. Pero por eso debemos tenerlo en cuenta, tomar el sol, hacer deporte, y pensar en que nadie sabe el futuro. Ni para bien, ni para mal. Así que cuando creáis que el futuro va a ser muy negro, recordad que no lo sabéis, y buscad la forma de animaros.

                Muchas gracias, Maximus. Pues no tengo clara la situación del índice de EEUU. Lo que ha pasado allí es que se ha ido mucho dinero (de todo el mundo) a las grandes tecnológicas de EEUU, y por eso el índice SP 500 ha resistido mejor. De todas formas os estoy actualizando hilos de muchas empresas de EEUU (y voy a meter bastantes más en la base de datos), y yo veo precios para ir comprando. Como siempre, diversificando. E invirtiendo también en España y Europa.

                Pasa lo que os decía hace un momento, que nadie sabe el futuro. Ahora mismo parece que a EEUU le va seguir yendo mejor que a Europa, y a lo mejor dentro de 10 años ha sucedido lo contrario. Pero como es imposible saberlo ahora, lo que hay que hacer es diversificar entre todas las zonas.




                En cuanto a la situación general, yo creo que la situación ha mejorado en los últimos días.

                Lo que dijo ayer el Gobierno sobre que está pensando que las fases duren 1 semana en lugar de 2 y que el estado de alarma se va a levantar en varias regiones en los próximos días, para mi es un reconocimiento público de que su plan de fases era irrealizable, y ha fracasado. Quiero que nos quieren soltar ya, pero están pensando (rápido) en cómo hacerlo sin que se note mucho que todo ha sido un error (o como lo quiera considerar cada uno).

                Ir abriendo empresas y comercios sin dejar a los clientes salir a la calle no tenía ningún sentido. Y tampoco tenía sentido para las industrias. Cuando empezó lo de las fases vi una entrevista de al director (o algo así, no recuerdo ahora) de una de las fábricas de coches de España preguntándole que si estaba contento de poder volver a trabajar, y dijo que hasta que no hubiera demanda (es la forma elegante de decir "hasta que la gente no salga a la calle normalmente") no iban a empezar a trabajar, e iban a mantener el ERTE. Porque no tiene sentido empezar a gastar dinero en fabricar coches que no sabes cuándo podrás empezar a vender. Para eso sigues con el ERTE, y cuando los clientes salgan a la calle vuelves a la fábrica a hacer más coches.

                Es un ejemplo, el caso es que este plan ha sido un fracaso total, como creo que veía todo el mundo menos el Gobierno, y es muy bueno que ayer lo reconocieran (de forma indirecta).


                A mi esto me parecen muy buenas noticias. Pero no solo por el momento actual, sino pensando en el futuro. Creo que a cualquier Gobierno le va a resultar mucho más difícil hacer algo como esto a partir de ahora.

                Quieren soltarnos ya, pero no saben cómo sin que se note mucho.

                Creo que lo que van a hacer es, además de acortar la duración de cada fase de 2 semanas a 1, ir cambiando medidas de fase. Es decir, lo que estaba previsto para las fases 2 y 3, ir haciéndolo en la 1.

                Así mantendrían un poco la imagen de las "4 fases", a la vez que se desdicen completamente y van liberando a la población antes de lo previsto. Y antes de lo previsto en este momento, porque recordad que hace 1 mes o así decían "que a ver si los hoteles podían abrir antes de Navidades".

                Otra cosa que creo que van a hacer es eliminar la cuarentena para turistas. No es que no va a venir nadie a pasar 14 días encerrados en un hotel, es que los hoteles ni siquiera van a abrir mientras no se quite eso, porque no tiene sentido ni barrer la entrada. Así que esa medida la van a quitar sí o sí.

                Si comparamos lo que decían en marzo sobre cómo y cuándo iba a ser la apertura con lo que dicen ahora, son dos mundos completamente distintos.

                Otro tema muy importante, y que va a traer mucha cola, es lo que sabían y dejaban de saber sobre el virus.

                Lo de la apertura por fases tenía su razón de ser en que (se suponía) en cuanto la gente empezará a salir a la calle iban a dispararse otra vez los contagiados y los muertos. Bueno, pues lo que ha sucedido ha sido exactamente lo contrario: en cuando hemos empezado a salir a la calle los contagios y los muertos se han desplomado.

                Lógicamente es para alegrarse, pero también lógicamente es otra prueba más, clara y evidente, de que no cuadra absolutamente nada de lo que nos contaron.


                (sigo)


                Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
                "Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"
                "Papá, ¿Qué es el dinero? (Así educaría financieramente a mi hijo)"
                "Crea tu propia Asociación o Partido político (Es posible cambiar el Sistema)"

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                • Y sobre lo que decíais de cómo será el futuro, pues creo que el tema del virus ya es pasado, en el sentido que os acabo decir: No ha pasado nada de lo que nos dijeron y utilizaron como excusa para encerrar a miles de millones de personas en el mundo, y eso es extremadamente grave. Pero esto puede suponer cambios muy buenos en la mentalidad de la población, en el sentido de que mucha gente vea claro a partir de ahora de que siempre debemos desconfiar de los políticos.

                  Y desconfiar no es decir "no me creo nada, y ya está", sino analizar los datos con calma y con tranquilidad, y sacar conclusiones.

                  No cuadraba nada de lo que nos contaron en marzo, y ya casi en junio hemos visto que la realidad es completamente diferente a lo que nos dijeron que iba a pasar.

                  En España alrededor del 70% de los fallecimientos ha sido en residencias, y eso es lo que hay que investigar ahora. Por lo que he visto en algún sitio en otros países ha sido parecido (os puse un enlace).

                  El caso es que la gente tiene que ir recuperando la calma, analizando fríamente lo que ha pasado, y entender que aquí tiene que haber responsables, porque lo que ha pasado ha sido gravísimo, en todos los sentidos. Y si la reacción de la población europea y mundial es buena ante esto, el futuro puede ser muchísimo mejor de lo que imaginamos ahora.

                  Hace poco vi que el Gobierno de Francia ya iba por las 60 querellas penales.

                  En España también hay ya decenas de demandas o querellas penales contra el Gobierno, gobiernos autonómicos, etc.

                  Y desde hace unos minutos tenemos ya al primer imputado, el delegado del Gobierno en Madrid:

                  https://www.elconfidencial.com/espan...ierno_2609599/


                  También hoy han "restado" 2.000 fallecidos del total oficial:

                  https://www.elconfidencial.com/espan...agios_2609807/


                  No sé si tendrá que ver que las penas de cárcel irán en relación al número de fallecidos con / por coronavirus, o será otra cosa.


                  Y creo que es probable que tengamos elecciones anticipadas antes de final de año, tanto al Gobierno central como en Autonomías y Ayuntamientos. Si es cierto lo que dijeron la Fiscalía y el CGPJ de que iba a haber una avalancha de querellas penales contra multitud de administraciones, pues parece que lógico y lo normal es que haya elecciones anticipadas en todas las administraciones afectadas.

                  El caso es desde que empecé con la web, por 2007, os digo que yo creo que estamos viviendo un cambio de época, porque en mi opinión el sistema actual está mal diseñado, no se puede mantener indefinidamente, y hay que cambiarlo. Y parece que hemos llegado a un momento especialmente crítico. A mediados de marzo la situación se veía muy mal. Creo que hoy se ve bastante mejor.

                  A lo mejor este era el detonante que hacía falta para cambiar las cosas de verdad, y resulta que la próxima década es buenísima. Es imposible saber si será así o no, pero creo que debemos hacer todo lo posible para que sea así (hablando de las pensiones, el suelo, la Separación de Poderes, etc), porque es lo mejor que podemos hacer.

                  Recordad que tras la Segunda Guerra Mundial vino una buena época, y esto es mucho menos malo que aquella guerra, sin comparación.


                  En cuanto al Ibex, pues sigue en su movimiento lateral:




                  En los hilos de las empresas os voy comentando zonas de entrada. Tal como están las cosas a día de hoy, creo que ya es casi imposible volver a los mínimos, y que es más probable un movimiento lateral alcista.

                  Yo veo la situación mejor, ya os digo. Pero no solo por el hecho de que la apertura va a ser antes de los planes iniciales, sino porque creo que de todo esto puede salir un cambio de mentalidad muy bueno, que ayude mucho a acelerar los cambios positivos.




                  Saludos, y ánimo


                  Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                  "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                  "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                  "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
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                  "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                  "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                  "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                  "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                  Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                  "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                  "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
                  "Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"
                  "Papá, ¿Qué es el dinero? (Así educaría financieramente a mi hijo)"
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                  • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                    Roberto Carlos vivió otros tiempos, gorrión. Mira la gráfica que ha colgado Balbuceos en el hilo del trío de la muerte. Del 96 hasta el 2008, haciendo lo mismo que hemos hecho nosotros esta década, probablemente nos hubiéramos forrado (o cerca). Y en esta década no hemos visto nada. Los mismos actos, diferentes resultados.

                    Lo que ha cambiado es el entorno. Lo que dio resultados del 96 al 2008, no lo ha dado del 2010 al 2020. Ya, ni Parames es un gestor estrella, ni sus hijos adoptivos, ni Santander es lo que era, ni Europa es la promesa de Europa. Tal es así, que ya, hasta el infalible Buffet se equivoca y compra aerolíneas.

                    Tal vez no sea tanto lo que hemos hecho, sino lo que ha ocurrido.
                    Pero si la estrategia es buena a la larga funciona porque sacas la media, yo compré un piso en 1999 otro en 2002 y otro en 2005 el primero bien el segundo bien y el tercero mal pero la media fue buena, yo llevo toda mi vida ahorrando e invirtiendo y la suma de éxitos y fracasos da una buena media lo importante es perseverar. Y la estrategia del largo plazo en bolsa diversificando da buen resultado siempre ,otros negocios no siempre como el inmobiliario. También si hubiéramos estado en bolsa USA esta década otro gallo nos cantaría, porque habríamos aplicado largo plazo y diversificación correctamente

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                    • Originalmente publicado por MIGU1067 Ver Mensaje

                      Pero si la estrategia es buena a la larga funciona porque sacas la media, yo compré un piso en 1999 otro en 2002 y otro en 2005 el primero bien el segundo bien y el tercero mal pero la media fue buena, yo llevo toda mi vida ahorrando e invirtiendo y la suma de éxitos y fracasos da una buena media lo importante es perseverar. Y la estrategia del largo plazo en bolsa diversificando da buen resultado siempre ,otros negocios no siempre como el inmobiliario. También si hubiéramos estado en bolsa USA esta década otro gallo nos cantaría, porque habríamos aplicado largo plazo y diversificación correctamente
                      Tu experiencia vuelve a confirmar la idea que cuanto más cerca del 2007/2008 en adelante, menos rentabilidad. Mismos actos, diferente resultado :-)

                      La década 90 - dos mil y poco tuvo que ser muy buena para invertir. Lamentablemente me pillo entre libros, pelado y deseando pillar mil pesetas pa litros y unos chester. En realidad no lo lamento. Lo pase bien y no lo cambio :-)

                      De cualquier forma, con el comentario, lo que quería decir es que no había que compararse con otros tiempos, porque parte del resultado no depende de nosotros. Mismos actos en diferentes épocas, resultados distintos.

                      O se puede ver de otra manera: el que apostó por el mercado más fuerte, triunfo. En esa época el Ibex creció más que el SP y en la década posterior fue al contrario.

                      Si esto fuera así,cuestionaría bastante la idea de que hay que comprar barato, sino más bien fuerte. Al estilo Mannel, básicamente :-)

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                      • Igual no va en el sitio correcto pero creo que es una noticia que gustará especialmente a Gregorio

                        Ayuso plantea liberalizar el suelo o eliminar trabas burocráticas para reactivar Madrid


                        https://www.bolsamania.com/noticias/...--7515823.html

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                        • Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje

                          Y creo que es probable que tengamos elecciones anticipadas antes de final de año, tanto al Gobierno central..

                          Saludos, y ánimo
                          Dios te oiga. De todas formas lo veo crudo y esta gente nos van a hacer sufrir todavía. No lo van a poner fácil, pues se han agarrado al sillón con mucha fuerza y se les ve dispuestos a hacer las mayores fechorías, con la situación de la economía y la Nación les da igual. Esperemos que no dimita la ministra de economía mientras estè este gobierno de la infamia.

                          Saludos chavales

                          Alfred Delp
                          REE, ENG,TEF, MAP, GCO, ELE, IBE, ACS, SAN, AENA, VIS, VID, NTGY, CIE, MRL, LDA, EBRO, ITX, ALV, IFX, MBG, DTG, BAS, BMW, VZ, T, D, SO, PPL, SRE, GIS, KHC, KO, KMB, APD, LMT, FB, INTC, MMM, PG, JNJ, IBM, KD, CTRE, NG, SVT, DGE, GSK, AV, BT, URW, UNA, ASML, ENX.

                          ,,Sozialismus und Freiheit schließen einander definitionsgemäß aus."
                          Friedrich August von Hayek (1899 - 1992)

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                          • Originalmente publicado por MIGU1067 Ver Mensaje

                            Pero si la estrategia es buena a la larga funciona porque sacas la media.... También si hubiéramos estado en bolsa USA esta década otro gallo nos cantaría, porque habríamos aplicado largo plazo y diversificación correctamente
                            Amén a eso. Es justamente lo que hice y, aunque pensaba que podría estar equivocándome, al no generar el mismo flujo de dividendos que mis acciones del IBEX, algunas de mis acciones USA (sobre todo, tecnológicas) se han revalorizado espectacularmente. De forma que mi cartera USA ha adelantado sobradamente, con menor inversión, a la española.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Delp Ver Mensaje

                              Dios te oiga. De todas formas lo veo crudo y esta gente nos van a hacer sufrir todavía. No lo van a poner fácil, pues se han agarrado al sillón con mucha fuerza y se les ve dispuestos a hacer las mayores fechorías, con la situación de la economía y la Nación les da igual. Esperemos que no dimita la ministra de economía mientras estè este gobierno de la infamia.

                              Saludos chavales

                              Alfred Delp
                              La frase "se agarran al sillón" parece como que en España solo pueden gobernar 4 años los mismos de siempre sin quererse agarrar solo al sobre y no al sillón.

                              Como dices que la Nación les da igual, supongo que te refieres a la Nación como tu la entiendes, no ?

                              Quiero decir que como no gobiernan como a ti o tu orientación política les place, ya van contra de la Nación.

                              Esto lo digo sin ser votante de ninguno de estos partidos.

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                              • Originalmente publicado por javipuch Ver Mensaje
                                Que alguien pare ésta sangría de hoy..por el amor de Dios.
                                Yo no veo "justo"que se pueda vender lo q no se tiene.Ya no sólo por los q lo hagan,sino por el efecto de temor que imagino(hablo desde mi ignorancia)provoca en gente q estamos en pérdidas,con nuestras acciones "reales",y q hace q vendan.Y venga a hundirse las cotizaciones.

                                Luego para recuperar hace falta mínimo el doble de esfuerzo.Y claro,comprar no puedes comprar con el dinero q no tienes.Pero vender las acciones q no tienes,sí.

                                Tan sólo soy un Vigilante de Seguridad(diplomado en empresariales hace 20 años eso sí)que había conseguido ahorrar 30.000eur trabajando como un...hormiguita.

                                Si alguien ha leído hasta aquí..voy a poner mi mini cartera comprada entre Abril y Mayo(consejos y opiniones son bienvenidos).
                                Primero las compradas con idea de quedármelas,por el dividendo y porque yo,lejano a éste mundo(aunque a la vez iba leyendo los libros de Gregorio),consideraba sólidas:

                                -Santander:2430 acciones a 2,04érdidas:-10,59%
                                -Repsol:350 a 8,242:3,69%
                                -Prosegur:992 a 2,002:-4,12%
                                -Endesa:78 a 19,84:1,17%
                                -Telefónica:376 a 3,99:-2,24%
                                -Mapfre:690 a 1,606:-8%
                                -Merlin:40 a 7,4:-2,83%
                                Para venderlas y q hasta hoy habían estado siempre en verde:
                                -Mediaset:99 a 3,03:-2,6%
                                -Liberbank:2185 a 0,1371:8,1%(no sé a que he esperado..llegué a tener una revalorización de 37%).

                                Pérdidas totales:670eur aprox.sin contar todas las comisiones(he promediado en varios valores..)

                                Mi objetivo era mucho mas modesto q el vuestro..500 eur al año en dividendos y que al menos no perdiera en la revalorización total de las acciones.
                                No hay duda q mi mayor problema son las Santander..que pena,hoy tenía puesta una orden de venta de 1000 acciones a 2,05..no me ha entrado por los pelos.
                                Hola javipuch.

                                Mi opinión es que tienes una cartera formada a muy buenos precios y que a medio/largo plazo será difícil que esas empresas coticen por debajo de los precios actuales.

                                Dices que tu objetivo son 500€/año en dividendos. Con 30.000€ y a los precios de tu cartera, la RPD media estará muy por encima del 5%. Eso son 1.500€/anuales en dividendos, como poco. Así que de ahí para arriba.

                                En el caso del Santander, por ejemplo. Desde 2008 ha cotizado varias veces por debajo de 3€ para luego recuperarse y alcanzar casi los 6€. ¿por qué va a ser esta vez diferente? Una empresa con tantos altibajos quizá no sea buena para el BH y el largo plazo, pero esas acciones que tienes a 2,04€ pueden ser válidas para una operación de medio plazo con un objetivo de venta bastante modesto que podrían ser los 3€ (+50%), los 4€ (+100%) o los 5€ (+150%). Si no te sientes cómodo con alguno de esos valores también puedes venderlos y comprar otra cosa. O vender la mitad y con esa mitad comprar acciones de otra empresa para diversificar más. Has invertido todo en España, ¿por qué no comprar alguna empresa de USA o de UK?.

                                Esto que te cuento es simplemente mi punto de vista. No te lo tomes como consejo alguno porque yo no estoy para dar consejos a nadie. A mi esta crisis me ha enseñado la importancia de diversificar bien. Cuantas más empresas, mejor. ¿Y por qué invertir sólo en España cuando también podemos escoger empresas extranjeras?

                                Esta crisis la afronto de manera optimista. Estoy aprovechando para invertir más de lo habitual y también he rebalanceado alguna posición de mi cartera. A largo plazo será una oportunidad de compra muy buena. Nos recuperaremos.

                                Un saludo.

                                Comentario


                                • ¿Teníamos una resistencia en los 7500? ¿Hemos roto esa resistencia?

                                  Comentario


                                  • Yo veo una rotura del canal y sí veo unas resistencias entorno a 7500 y a 7750, ambas rotas ya esta semana. En ~8200 coinciden la EMA40 del semanal y la EMA200 del diario. Es posible que vaya a buscar esa zona, pero no sé yo si la va a pasar de primeras. Ha subido mucho muy rápido y alguien habrá que quiera recoger beneficios a corto. El primer hueco grande que dejó en las caídas de Marzo no lo cierra hasta tocar los 8310, quizás llegue hasta ahí (es sólo un 1.3% por encima de las EMAs). En el diario, RSI y MACD en sobrecompra, lo que sugiere que debe corregir en algún momento. Más arriba hay otra resistencia entorno a 8500.

                                    Que nadie se tome este análisis como fiable que yo de técnico ando justo, pero creo que el Ibex puede ir a buscar la zona del hueco (marcado con circulo naranja) y la resistencia de las dos EMAs (~8200-8310), para luego corregir. Ya si vuelve dentro del canal o hace un pull-back para volver a subir, ni idea. Dependerá probablemente de las noticias que sigan llegando de la desescalada, empleo, turismo, etc. De momento hay optimismo parece.

                                    Opiniones?

                                    Este es el diario:
                                    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Screenshot 2020-06-05 at 21.52.58.png
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                                    Saludos

                                    Comentario


                                    • Originalmente publicado por Pablus Ver Mensaje
                                      Opiniones?
                                      Que Europa está siguiendo parte del camino que USA siguió semanas atrás. En USA parte del movimiento de recuperación fue motivado por los planes de estímulo de las administraciones y en Europa Ahora se descuenta que por fin va a haber un plan de estímulo único y unificado.

                                      Si comienza a haber dudas (que lo veo probable, en Europa se está obligado a negociar) parte del camino se desandará.

                                      Tambien se descuenta que la reactivación está en marcha y que no habrá contratiempos. Si empieza a haber dudas de que se alargue más de un año, año y medio se volverá para atrás.

                                      Si todo va según lo previsto, seguimos adelante.

                                      Esta ocurriendo lo de siempre pero al contrario. Europa sube mientras USA no baja. O Europa sube más mientras USA sube menos. Esto no lo habíamos visto en mucho tiempo.

                                      Me encantaría que fueran indicios tempranos de lo que va a ocurrir la próxima década. Escenario por el que muchos habíamos apostado la década pasada, y es que, en un momento dado se cerrará la divergencia USAvsEU. En su máxima expresión con banca y telecos.

                                      Pero sinceramente. No me lo creo. No lo veo. Y de momento espero más de lo mismo, hasta que no vea cambios claros y explícitos en la política europea.
                                      - Posicionamiento de los reguladores en cuanto a la competencia.
                                      - Acuerdos políticos de envergadura en cuanto al euro y política monetaria y financiación de los estados.

                                      Europa es mucho más intervencionista que USA en la economía y más descentralizado en cuanto al poder (necesita mayorías unánimes para muchas cosas). Así que no necesariamente vamos a seguir su camino.

                                      Así que yo necesito ver los cambios claros y explícitos que menciono arriba para pensar abiertamente en una RV floreciente en Europa para esta década.

                                      Comentario


                                      • Originalmente publicado por Pablus Ver Mensaje

                                        Que nadie se tome este análisis como fiable que yo de técnico ando justo

                                        Opiniones?
                                        Hola Pablus;

                                        Sí, yo tengo una opinión y la quiero hacer pública. Creo que tienes muy claro muchas cosas y, desde el salón de mi casa, creo que te equivocas al escribir "que andas justo"; yo he entendido todo muy bien, muy claro y muy concreto todo. Entiendo que el AF lo manejas más y te sientes más cómodo (estando en la web que estás; aunque no es ni será mi caso, nunca) pero en lo que se refiere a la lectura del gráfico, por mi parte tengo que decirte que CHAPÓ!!!

                                        Entiendo que la unión del AF y AT, en tu caso, te servirá de mucho y no dependerás tanto de lo que digan o escriban los demás. Gracias por compartir tu visión/opinión.

                                        Saludos.

                                        Comentario


                                        • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Gracias Nmjds. Me alegro de que se entienda bien. Pero de verdad que no soy para nada experto en AT. Creo que sé lo básico para tratar de analizar un gráfico (y además me gusta el proceso), pero siempre tengo la impresión de que hay cosas que se me escapan. Por ejemplo: He dibujado bien las lineas? Hay alguna figura relevante que no he visto? Por qué es el volumen del 29 de Mayo tan enorme? Hay alguna noticia que no conozco y puede afectar al análisis? En fin, que hay muchos otros foreros y Gregorio, que lo hacen mucho mejor. Pero de nuevo, te agradezco tu mensaje. Quería devolver el hilo un poco a su tema principal. Suerte a todos y aprovecho para recomendar mucho el libro de AT de Gregorio a quienes quieran empezar o mejorar en el análisis técnico.

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