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Ibex 35: Análisis técnico con y sin dividendos

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  • roxxxxx
    respondió
    Fascinante el tema este de las conspiraciones. Como bien dijo el otro día Fernando Diaz Villanueva, cuando alguien compra una conspiración, al final es cuestión de tiempo que compre todas, cuando haces pop ya no hay stop.

    El papel de aluminio es el nuevo papel higiénico......corre que se agota!!!

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  • Mr Wilson
    respondió
    Sin ánimo de ofender a nadie, pero tan raro os parece que pase lo que viene pasando un par de veces por siglo? Gripe española, VIH..

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  • Manolo_Inversor_Casero
    respondió
    Originalmente publicado por pirenaico Ver Mensaje

    Nos van a encerrar 3 meses con la excusa de un virus, que de existir, tiene una mortalidad algo superior a la de la gripe, comprobado en estudios científicos revisados por pares como en el crucero Diamond Princess o en la ciudad de Gangelt. Encontrarán muestras de ese virus aparecido en Noviembre de 2019 en China en Marzo de 2019 en las aguas fecales de Barcelona, el Banco Mundial llevará un registro de exportaciones de test para "covid-19" desde 2017, harán un simulacro de "pandemia" en octubre de 2019, y además se tomarán medidas que sobrepasan la iatrogenia con los mayores en las residencias y alcanzan la eutanasia y el genocidio.

    Lo digo en Diciembre de 2019 y me mandáis al manicomio.

    Nos van a marcar. Quienes mandan no renuncian a la enorme cantidad de dinero que han renunciado si no van detrás de algo gordo. Y yo no me voy a dejar.
    Pues entre negacionistas, terraplanistas y aquel cantante iluminado que se cree que el covid se propaga a través del 5G, estamos apañados.
    No hay nada como tener las ideas claras para invertir en bolsa.

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  • pirenaico
    respondió
    Yo entiendo que Gregorio ha construido una comunidad que libremente ha depositado su confianza en él, por eso, sea por el tráfico y el dinero que gane con la web y los libros o por el amor a su comunidad y a su ideal (creo firmemente que esta es la opción verdadera) no puede, en mi humilde opinión, transmitiros la enorme desconfianza que genera la sociedad ahora mismo con todas las cosas raras que han pasado y pasarán, y antes que mentir, mejor hablar poco, hasta que se aclare todo para bien o para mal.

    Pero es que esto no es ni una guerra, bueno sí, es una de las pocas veces en las que hay una guerra clara de los de "arriba" contra los de "abajo", por mucho que la enmascaren con un virus, que al final toca menos la fibra sensible que las religiones o las banderas.

    Si viviéramos lo que estamos viviendo en el caos, al menos podrías pensar que son "cosas que pasan", pero intuyendo tan fuerte como yo lo hago que esto es algo planificado y que toda la sociedad y la forma de vida que creíamos estable para invertir y prosperar ha sido doblegada y sacrificada en pos de un objetivo más prioritario que el "ganar dinero", al menos a mi me entran escalofríos.

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  • pirenaico
    respondió


    Nos van a encerrar 3 meses con la excusa de un virus, que de existir, tiene una mortalidad algo superior a la de la gripe, comprobado en estudios científicos revisados por pares como en el crucero Diamond Princess o en la ciudad de Gangelt. Encontrarán muestras de ese virus aparecido en Noviembre de 2019 en China en Marzo de 2019 en las aguas fecales de Barcelona, el Banco Mundial llevará un registro de exportaciones de test para "covid-19" desde 2017, harán un simulacro de "pandemia" en octubre de 2019, y además se tomarán medidas que sobrepasan la iatrogenia con los mayores en las residencias y alcanzan la eutanasia y el genocidio.

    Lo digo en Diciembre de 2019 y me mandáis al manicomio.

    Nos van a marcar. Quienes mandan no renuncian a la enorme cantidad de dinero que han renunciado si no van detrás de algo gordo. Y yo no me voy a dejar.

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  • pirenaico
    respondió
    Contesto abajo (error de edición)
    Editado por última vez por pirenaico; 07 sep 2020, 23:18, 23:18:05.

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  • roxxxxx
    respondió
    Originalmente publicado por pirenaico Ver Mensaje

    LO que viene, la vacuna con el chip sin el cual no podrás ni comprar ni vender
    En serio tronco, de verdad os creeis esas mierdas o que?

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  • pirenaico
    respondió
    Se habrá quedado tan en shock como nosotros con la distopía que nos han montado. Yo vendi en julio con el ibex a 7500 1/3 de la cartera y venia aquí a ver consejos para vender el resto, pagar la hipoteca por completo y estar sin deudas y avanzar en mi negocio apicola ahora que ya me he mudado al pirineo con mi huerto,placas solares y currando en una envasadora de agua.

    LO que viene, la vacuna con el chip sin el cual no podrás ni comprar ni vender y una crisis controlada y provocada por la élite no me gusta nada y voy a cortar toda dependencia de la sociedad que me sea posible. En breve compraré una finca para hacerme mi propio cereal para tener ya la dieta completa y alimentar a mis animales así que seré lo más libre que sea posible dentro de mi contexto particular.

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  • manumartinb
    respondió
    Disculpad el off topic, ¿alguien sabe algo de Gregorio? Creía que estaba de vacaciones o algo así, pero sigue subiendo vídeos a Youtube

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    El Ibex 35 "normal" está al mismo nivel que en la caída de 2009, pero el Ibex 35 con dividendos está casi al doble que en ese mínimo de 2009:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Ibex con dividendos.jpg
Visitas:	3006
Size:	156,5 KB
ID:	435619


    La Bolsa española tiene, de siempre, un payout más alto que la media, y ese influye en que lo haga peor que otros índices, cuando se miran las versiones SIN dividendos.

    Lógicamente, en la última década esta no ha sido la única causa, pero es algo que existe, y que algo se nota.


    Saludos.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    yoe, es que yo creo que las cifras oficiales son erróneas por infladas, por eso las uso. Es decir, las cifras oficiales son los muertos CON coronavirus (y esto es oficial, no suposición), pero casi ninguno de ellos ha muerto POR coronavirus.
    La cifra real de muertos POR coronavirus no la da nadie, pero debe ser insignificante.

    Y lo demás, pues sí, pero piensa que al resto de países de Europa también les gobiernan desde fuera, y tienen la misma moneda que nosotros. Ya sabéis que yo creo que desde hace años que el sistema político y económico actual no da mucho más de sí y que es inevitable cambiarlo, porque es matemáticamente imposible mantenerlo de forma indefinida. Quizá lo que está sucediendo ahora es que se está acelerando ese cambio, o que la idea original es otra, pero que todo esto puede acelerar ese cambio.

    Yo creo que esta situación es muy especial, desde luego, y que la sociedad tiene que informarse y reaccionar de verdad, porque lo que está pasando es importante de verdad, probablemente lo más importante desde la Segunda Guerra Mundial.

    Muchas gracias, davilote y pollastre. Por lo que decís en Alemania y Reino Unido la situación es algo mejor que en España, pero también bastante anómala. Yo estoy viendo de youtubers de muchos países, y la economía se ve muy parada en estos sitios. Acabo de ver uno de París vacío, con muchos hoteles cerrados, restaurantes y terrazas sin apenas nadie, y bastante desesperados por la falta de turistas.

    Este tercer trimestre será menos malo que el segundo, pero va a ser bastante peor que el tercer trimestre del año pasado.

    La mascarilla y demás medidas no las resiste la economía mucho más tiempo, simplemente.

    El Ibex sigue muy lateral:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Ibex semanal.jpg
Visitas:	1077
Size:	130,0 KB
ID:	435543


    Está como esperando "a ver qué pasa".

    Eurostoxx y SP lo están haciendo mejor. La sensación que tengo es que se está haciendo daño a la economía en todo el mundo, pero que España es uno de los países en los que más daño se está haciendo a la economía.
    Y como os digo, mientras esté la mascarilla no habrá recuperación, y por otro lado mucha gente no va a poder aguantar así más tiempo, como dice pollastre, así que si no hay un cambio profundo, los despidos (no ERTEs) y los cierres de pequeñas y medianas empresas, y negocios locales, van a ser muy importantes en los próximos meses.

    Por la parte optimista, si la sociedad se informa y reacciona, creo que este puede ser el detonante de muchos cambios buenos e importantes. Pero esos cambios no los van a traer los políticos actuales (ni gobierno ni oposición), sino que tendrá que venir con trabajo y movimiento de la sociedad.


    Saludos.

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  • Pollastre
    respondió
    Aqui en Londres, donde resido y trabajo puedo decir que la gente por la calle no suele llevarla, yo incluido. Si es verdad que hay gente que la lleva y no genera malas miradas ni nada similar, creo que la gente respeta bastante que es una decision personal. Eso si, transporte publico, supermercados y algunas otras tiendas es "obligatorio" el uso de mascarillas. Lo pongo entre comillas porque aunque diria que el 95% de la gente lo cumple hay gente que no respeta y yo no he visto ni escuchado nada sobre multas por no llevarlas.

    Los pubs/restaurantes han re-abierto y yo veo bastante movimiento, no al mismo nivel que previo a la crisis, pero si un nivel aceptable diria.

    Parques y zonas comunes al aire libre estan siempre super llenas, gente haciendo picnics o simplemente disfrutando del buen tiempo con amigos y algo que beber.

    Por el otro lado, la City todavia sigue bastante, bastante parada. La gente todavia no vuelve a trabajar en las oficinas asi que no hay mucho movimiento en todo los comercios de zonas de alrededor.

    Por otro lado yo creo que el segundo trimestre nuestro (tercero vuestro - Jul/Sep) es el que va a marcar la situacion real para muchas empresas. Por ejemplo mi empresa trabaja en el diseno y construccion de oficinas y cuando se inicio el lockdown nos afecto, pero traiamos bastantes proyectos del trimestre anterior que seguimos construyendo, mas lentos, pero eso hizo que el primer trimestre (2o vuestro), en cuanto a resultados fuera "normal", el problema es que los proyectos que deberiamos haber ganado en el primer trimestre y durante el segundo trimestre actual, que son los que estariamos construyendo ahora, son inexistentes, por lo que eso determinara los siguientes pasos de la empresa y tambien en relacion al mercado y cual es la confianza de las empresas en buscar nuevas oficinas por el crecimiento de sus empresas.

    Saludos

    Pollo

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  • Davilote
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje

    Según he ido viendo en vídeos, artículos, conocidos que están de viaje, etc, en ningún país fuerzan a llevar tanto la mascarilla como en España.

    En otros países es a lo mejor solo para el transporte público, o incluso por lo visto hay países nórdicos que oficialmente la desaconsejan.

    Ayer mismo me llegó un vídeo de un español que está en Amsterdam unos días de vacaciones, y dice que allí al que la lleva le miran mal, porque le consideran un alarmista que está buscando asustar a la población.
    Aportando mi experiencia personal, llevo desde el lunes por trabajo en Alemania, concretamente en Erlangen, una ciudad de unos 100k de habitantes.

    En general la gente pasa bastante de la mascarilla. Por la calle nadie las usa, solo se la ponen cuando entran en algún sitio interior. Todos los negocios están abiertos, no he visto nada cerrado.

    Si que es verdad que bares y restaurantes no tienen nada interior, todo es en terrazas. Esta haciendo un temperatura idónea, ni frío ni calor, así que se esta en ellas muy a gusto y están bastante llenas (diría que mas que el verano del año pasado, quizás hay mas gente ya que no se han podido ir de vacaciones, pero es una sensación, no estoy muy seguro de esto). Puedo asegurar que en algunas se mantiene bastante la distancia, pero en otra he visto cierto agrupamiento, quiero decir que no se les ve especialmente preocupados. Eso si, cada vez que me siento en algún sitio tengo que dejar mis datos, nombre, fecha y hora, teléfono y donde estoy residiendo.

    Un saludo,


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  • ReyDu
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    Hola Gregorio, varios apuntes:
    Subscribo todo lo dicho por Yoe en ese post.
    España a día de hoy sería a lo sumo un país emergente, con devaluaciones constantes de moneda, cuando no corralitos, si no fuese por el dinero que nos ha llegado
    de Europa desde los años 80.
    Demos gracias que con los políticos que tenemos y la nula cultura de la media de los ciudadanos la mayoría de decisiones importantes no se toman aquí.

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  • Ricbar
    respondió
    Sólo un apunte. recordar aquella época cuando las naciones/estados del sur de Europa (Roma, Grecia, Hispania,...) eran la vanguardia del conocimiento y las del norte ejemplo de la barbarie más atroz.

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  • Tamaki
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    Yo me incluyo dentro del grupo del ‘vecino medio’.
    Apuntame a mi tambien en esa comunidad de vecinos

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  • yoe
    respondió
    Hola Gregorio, varios apuntes:
    - Los datos oficiales parece que están amañados. Yo no cometería otra vez el mismo error de infravalorar este tema. Menos basándome en datos ‘oficiales’.
    - Aparte de por la crisis sanitaria, el Ibex está afectado por su exposición a Hispanoamérica, y por la prima de riesgo política (la europea y la nacional). Es fácil ver como en el mismo foro se respira aire de desconfianza hacia la política local y el futuro. Si el dinero patrio y particular está emigrando de España, imagina el institucional extranjero.
    - Lamentablemente el azar es así. No siempre hay reversión a la media :-)

    Nuestra sociedad, La hispano-Europea tiene posibilidades de volver a la media, por el entorno económico (más rico), por la limitación de poderes locales (resto de europa y usa, moneda euro) y porque en última instancia ni al gran hegemon (USA) ni al resto de socios europeos le interesa una nación de 47 millones de personas, con la influencia que tiene, inestable. Ni militar, ni política, ni económicamente.

    Si no fuera eso, por méritos propios, creo que deberíamos buscar nuestro reflejo en alguna republica/dictadura hispanoamericana más que en la cacareada Socialdemocracia del norte.

    No han sido Buenos siglos para las sociedades hispanas, y aparentemente el nuevo siglo continúa con el rumbo sin rumbo. Es lamentable ver al vecino medio alegrándose de que nos gobiernen desde fuera y no tengamos el control de la moneda, pero la realidad parece querer decirnos, que de momento es la mejor solución para nosotros. A la espera de tiempos mejores.

    Yo me incluyo dentro del grupo del ‘vecino medio’.
    Editado por última vez por yoe; 31 jul 2020, 16:44, 16:44:02.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    yoe, muy bueno lo de la moneda . Pero esto va de otras forma: o tras una racha mala llega una buena mejor o ... pasa lo que dice Tamaki con Venezuela.

    O sea, tanto la inversión, como estudiar, trabajar, etc, se basa en que la civilización se mantendrá. Si hay cambio de civilización, cambia completamente la forma de vivir, no solo la de invertir.

    Están saliendo los datos de PIB del segundo trimestre, y la caída de España es superior a la de Alemania o Francia, por ejemplo. Desde luego aquí el turismo pesa más, y al pararse el turismo los europeos que venían a España han mantenido el dinero que habrían gastado en venir, y España no ha recibido ese dinero. Puede ser uno de los factores que expliquen la diferencia.

    Pero desde finales de junio España se está quedando atrás en la recuperación, por lo que os comenté en Youtube sobre la mascarilla:




    Estoy siguiendo este "indicador de la mascarilla", y por lo veo España en esto está bastante peor que el resto de Europa.

    Según he ido viendo en vídeos, artículos, conocidos que están de viaje, etc, en ningún país fuerzan a llevar tanto la mascarilla como en España.

    En otros países es a lo mejor solo para el transporte público, o incluso por lo visto hay países nórdicos que oficialmente la desaconsejan.

    Ayer mismo me llegó un vídeo de un español que está en Amsterdam unos días de vacaciones, y dice que allí al que la lleva le miran mal, porque le consideran un alarmista que está buscando asustar a la población.

    España ahora mismo es un hospital inmenso, y así es imposible que se recupere la economía.

    Los datos oficiales, por otra parte, contradicen completamente la actuación de políticos y periodistas. En los últimos 7 días han muerto en España 10 personas CON (no POR) coronavirus:

    https://www.mscbs.gob.es/profesional...4_COVID-19.pdf

    El número de muertos en una semana normal en España por todas las causas de alrededor de 8.000 personas.

    Así que los datos oficiales dicen que esto es completamente insignificante, y que no justifique tomar ningún tipo de medida especial.

    Y llevamos ya bastantes semanas con datos similares a estos, lo podéis ver en esa misma web del ministerio.


    Yo veo claro que con mascarilla no hay recuperación, y en ese momento estamos ahora en España. Así que la economía no se está recuperando, y en el tercer trimestre la economía española lo va a hacer peor que la del resto de Europa.
    Me parece fundamental que la mascarilla desaparezca lo antes posible, porque no tiene sentido vivir en un hospital inmenso. La gente no gasta, ni hace planes más allá de "esperar a ver qué pasa mañana".

    El ibex está flojo, y lo veo lógico por lo que os digo. Este es el diario:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Ibex diario.jpg
Visitas:	806
Size:	145,9 KB
ID:	434528


    Ha roto el canal por abajo, y ahora diría que lo más probable es que entre en un lateral, con la zona baja en el soporte de los 6.400.

    La mascarilla paraliza la Vda, y eso paraliza la economía.

    No tiene ni el más mínimo sentido vivir en un hospital gigantesco, y las cifras y la realidad siguen siendo demoledoras contra todo lo que nos siguen contando los políticos (de todos los partidos), y sus periodistas.

    Creo que hay que seguir mucho este tema de la mascarilla ahora, y todo lo que tenga que ver con esto, porque es lo que está impidiendo la recuperación de la economía.
    Mañana hay una manifestación en Berlín para pedir libertad, a la que se espera que vayan unas 500.000 personas. Es importante seguir este tipo de cosas, a ver qué pasa.

    De momento los resultados del segundo trimestre han sido menos malos de lo que se esperaba, tanto en España como en Europa y EEUU, pero para salir de esta de verdad es imprescindible que desaparezca lo antes posible la mascarilla de nuestras vidas, y todas las demás medidas que están tomando basándose (supuestamente) en esa cifra completamente insignificante de 10 muertos a la semana CON (no POR) coronavirus que veis en la web del ministerio que os he enlazado.

    Si este sinsentido acaba pronto, la economía y las Bolsas se pueden recuperar muy rápido, pero mientras dure este sinsentido la economía no se va a recuperar.


    Saludos.

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  • Manolo_Inversor_Casero
    respondió
    Originalmente publicado por estudiando Ver Mensaje

    Goyo, me alegra ver tu visión optimista de siempre. Pero yo no me fío..datos de PIB y paro estimados muy malos (aunque sean mejor de lo previsto) y sin saber todavía el impacto real no acabo de verlo (me refiero a que vaya tira do hacia arriba)

    Creo que la presentación de resultados del 2T arrojará un poco de luz y en sep-oct ya se pueda afinar más...
    Aquí un artículo del hijo del mito, que aunque de vez en cuando diga alguna tontería merece la pena leer sus puntos de vista.

    https://www.eleconomista.es/opinion-...-en-bolsa.html

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  • Tamaki
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    históricamente cuanto más largo es un mal momento, menos queda para que llegue el siguiente buen momento. Es una cuestión de matemática y de lógica. Y este mal momento está siendo ya más largo que la media
    ​​​​​​
    Gregorio por esa regla de tres lo mejor ahora mismo seria invertir en Venezuela

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