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Ibex 35: Análisis técnico con y sin dividendos

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    En este vídeo hablo de la crisis de Rusia, y hago un análisis del Ibex 35:




    Saludos.

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  • Josebilbao
    respondió
    Todo es tan cambiante que es difícil planear nada.

    Hoy por ejemplo ves todo verde y te arrepientes de no haber entrado con más cosas ayer, pero quizás mañana haya otra caída.

    Yo creo que hay que mantener la cabeza fría y ser exigente con los precios, ya irán llegando y sino, pues a por otra cosa

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  • locubolsa
    respondió
    Originalmente publicado por Escualo Ver Mensaje

    Alguno os habeis confeccionado un calendario para decidir de antemano que % de capital disponible invertireis cada semana segun los intervalos de valor delibex o vais ajustando sobre la marcha ?
    Sobre la marcha. Aquí lo difícil es aguantar y no gastarlo todo de golpe. Yo con el dinero que tengo disponible me he propuesto hacer una compra semanal en bolsa española durante estas semanas, siempre que los precios estén a tiro, claro.

    ​​​​​​

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  • Escualo
    respondió
    Originalmente publicado por Josebilbao Ver Mensaje

    Pero si, el técnico con un COVID o una guerra vale para lo que vale. Pero se pueden intensificar las compras haciendo media cada 10 días (por decir algo)
    Alguno os habeis confeccionado un calendario para decidir de antemano que % de capital disponible invertireis cada semana segun los intervalos de valor delibex o vais ajustando sobre la marcha ?

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  • Josebilbao
    respondió
    Originalmente publicado por Ricbar Ver Mensaje
    Gracias Gregorio. Pero ... como fiarnos en plena crisis belica e inflacionaria de unas lineas frias y abstractas de un grafico que recoge solo un instante del pasado? Son estas circunstancias las que me hacen desconfiar en las predicciones irracionales y autocomplacientes de un analisis tecnico. Cualquier acontecimiento decisivo que pueda surgir estos dias en la guerra de Ucrania con Rusia hara que los minimos esten muchisimo mas abajo.
    La única forma de protegerse de todo es diversificar.

    Y si diversificas en todo (sectores, monedas, países y tiempo) y además compras en suelos, la probabilidad de acertar es mayor.

    Pero si, el técnico con un COVID o una guerra vale para lo que vale. Pero se pueden intensificar las compras haciendo media cada 10 días (por decir algo)

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  • Ricbar
    respondió
    Gracias Gregorio. Pero ... como fiarnos en plena crisis belica e inflacionaria de unas lineas frias y abstractas de un grafico que recoge solo un instante del pasado? Son estas circunstancias las que me hacen desconfiar en las predicciones irracionales y autocomplacientes de un analisis tecnico. Cualquier acontecimiento decisivo que pueda surgir estos dias en la guerra de Ucrania con Rusia hara que los minimos esten muchisimo mas abajo.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Ayer los índices hicieron una primera figura de vuelta en esta caída.

    Este es el gráfico diario del Ibex 35, en el que veis el Martillo que hizo ayer:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Ibex 35 diario.jpg
Visitas:	3070
Size:	399,8 KB
ID:	476243


    Y esto se está produciendo en lo que sería una ruptura falsa del Canal alcista que está formando en el gráfico semanal:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Ibex 35 semanal.jpg
Visitas:	1184
Size:	470,4 KB
ID:	476244


    Así que yo en este momento planificaría las compras pensando que lo más probable es que hayamos visto el mínimo, o que el mínimo esté muy cerca (aunque algo por debajo) de los mínimos de la sesión de ayer.


    Saludos.

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  • Luis79
    respondió
    El Ibex gana un 4% anualizado en sus 30 años de vida, el doble con dividendos

    https://www.eleconomista.es/mercados...ividendos.html

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  • Bendisema
    respondió
    Está muy parado el hilo. Alguien se anima con lo que puede pasar en el 2022? Invertirenbolsa

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  • socrates
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    El escenario que os he puesto para el Ibex es el que me parece más probable por fundamentales en este momento. Si hubiera nuevos encierros y demás, lo más probable es que hubiera nuevas caídas. Aunque quizá mucho menores que las de marzo de 2020, porque ya hemos visto que las grandes empresas han aguantado sorprendentemente bien el parón.
    Yo esta opción la descartaría con la mayoría de población vacunada a no ser que apareciese otra nueva epidemia. Que seguro que en el futuro pasa, pero también es muy probable que el mercado no caiga como en 2020, porque ya hemos pasado por ahí y no hay tanta incertidumbre y la sociedad ya ha desarrollado mecanismos contra pandemias que hasta ahora estaban en pañales. Recordemos que no había mascarillas ni en los hospitales.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Ya he juntado los 2 hilos del Ibex. El de con dividendos, y el de sin dividendos.

    La situación está interesante, sí.

    Creo que debemos distinguir 2 cosas. Una es lo que haga la economía española, y otra lo que haga el Ibex.

    En lo que haga el Ibex va a influir lo que haga la economía española, claro. Pero va a influir más lo que pase con los bancos y las telecos (Telefónica), en Europa.

    Mirad el mensual con dividendos:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Ibex mensual.jpg
Visitas:	3697
Size:	417,0 KB
ID:	463469


    Esto es lo que podría pasar:

    1) Si los bancos y Telefónica suben un poco más (un 10%-20%, dependiendo de lo que hagan las demás empresas), el Ibex 35 con dividendos conseguirá nuevos máximos históricos, y entrará en subida libre.

    2) Y si pasa eso muchos traders e inversores de medio plazo comprarán futuros (y similares) sobre el Ibex, simplemente porque haya entrado en subida libre.

    3) Y si pasa eso, esas compras de futuros de traders e inversores de medio plazo harán subir algo más a los bancos y a Telefónica (y a las demás, pero ahora me importan más los bancos y Telefónica, para explicar esta situación),

    4) Y la subida de bancos y Telefónica provocada por el punto 3 haría que inversores de todo tipo las vieran de otra forma, y empezarán a invertir más en ellas, lo cual podría provocarles nuevas subidas.

    Si no pasa nada raro, creo que este escenario es el más probable.

    Porque, por fundamentales, sería bastante normal que bancos y Telefónica doblasen sus cotizaciones actuales, aproximadamente. No en unas pocas semanas, pero sí creo que esa debería ser la tendencia para los próximos 1-3 años, más o menos.


    Técnicamente esto lo apoya el MACD mensual, porque fijaos que está en una posición muy favorable para mayores subidas:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Ibex mensual 2.jpg
Visitas:	1188
Size:	398,5 KB
ID:	463470

    Una cuestión técnica importante es que en septiembre probablemente el BBVA entre en el Eurostoxx 50. Así que si eso pasa, todos los indexados al Eurostoxx 50 comprarán BBVA en las próximas semanas. Y esto ayudaría a romper el máximo histórico del Ibex.


    El movimiento que comenta SAG que podría llevar a los 50.000 (como cifra redonda y aproximada) es el canal alcista que os he dibujado en esos gráficos.


    En cuanto a la economía española y europea, yo también veo poco probable la japonización. Por un lado por las diferencias demográficas y demás que comenta yoe, y los demás.

    Y por otro lado porque lo de Japón ya ha pasado. Es decir, esos errores ya se han cometido, y ya se ha visto que no funcionan. Así que es poco probable que se repitan esos mismos errores. Se podrían cometer otros errores, eso sí. Pero justo los mismos es relativamente poco probable.

    También estoy de acuerdo con yoe en que a Europa y a España les veo muchísimo potencial. Pero también es verdad que de momento no se están haciendo las cosas para que ese potencial sea una realidad. Así que tiene que pasar "algo", para que eso suceda.

    Todo este tema del parón ha "tapado" el Brexit, que creo que podría haber sido un desencadenante de ese potencial.

    Porque con el Brexit nos dijeron los políticos y periodistas de toda Europa que los británicos iban a "hundirse", y ya se ha visto que eso era completamente falso. Lo que pasa es que eso no ha llegado a la gente de la calle, porque está preocupada con el tema del parón.

    Pero antes o después creo que el Brexit llegará a la calle, y eso puede traer cambios buenos para Europa.


    El escenario que os he puesto para el Ibex es el que me parece más probable por fundamentales en este momento. Si hubiera nuevos encierros y demás, lo más probable es que hubiera nuevas caídas. Aunque quizá mucho menores que las de marzo de 2020, porque ya hemos visto que las grandes empresas han aguantado sorprendentemente bien el parón.


    Saludos.

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  • Ricbar
    respondió
    Incluso algunos politicos visionarios se atreven a afirmar con rotundidad que España podria ser la California de Europa.

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  • yoe
    respondió
    SAG, aqui tienes un articulo de Huerta de Soto analizando la posibilidad de japonizacion europeo.

    https://www.jesushuertadesoto.com/la...union-europea/

    Yo lo veo dificil, primero porque hay mucha mas competencia fiscal y politica en Europa que en japon, y segundo, porque Europa no tiene un problema de decrecimiento demografico, tiene un problema de cambio de la estructura demografica.

    Japon lleva años perdiendo poblacion, España no. Japon tiene muchas menos posibilidades de atraer inmigracion que España. Por el idioma, por la afinidad cultural, por miles de cosas. En el momento que España volviera a ser atractiva, inmediatamente atraeria miles de personas de europa para trabajar, del norte de africa y de hispanoamerica. Y tambien tiene la capacidad de atraer a los ricos europeos del norte para invertir. No hay barreras en España para la entrada de capitales y poblacion.

    Efectivamente no hay que confiar en los politicos, no porque sean impredecibles, que NO lo son. Son MUY predecibles. Sabemos que NO van a hacer las reformas necesarias y que van a tender al clientelismo y al aumento de impuestos y regulaciones a no ser que haya un evento externo que los obligue, como ocurrio en el 2012 y obligo a Rajoy a hacer alguna reforma, hasta que Draghi decidio sostener la deuda de los estados.

    Por eso el potencial para mi es muy alto, pero lamentablemente cada dia que pasa es mas alto, porque cada medida que toman nos hunden un poco mas (mas impuestos, mas burocracia, expulsion del talento, mas clientelismo, etc.).

    Pero a poco que se tomen las medidas adecuadas, Europa y España tienen mucho mas potencial que Japon. Por atractivo para atraer poblacion, inversiones y por cercania cultural. Al capital anglosajon, frances, aleman, suizo, etc le cuesta menos entender a un español que a un japonés. Y en europa, en america, en el norte de africa e incluso a los ricos jeques arabes, Europa tiene mas atractivo que Japon.
    Editado por última vez por yoe; 17 ago 2021, 13:30, 13:30:58.

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  • SAG
    respondió
    Fuera ya de bromas, como la de mi anterior post, que era una broma, mirad el link, yo no sé lo que va a pasar en los próximos años. Nadie lo sabe. La economía es algo activo que se corrige, es un ser vivo que se va adaptando y sobreviviendo. La cuestión es cómo.
    Yoe, el potencial de Europa y España pueden ser muy altos, pero hacer cuentas de lechera sobre lo que pueden hacer los políticos no conducen a nada, porque son IMPREDECIBLES. Y de verdad.
    Lo único cierto es que cada vez nos acercamos más a una japonización de la economía europea, de la que ya se ha hablado en este foro. Japón lleva desde los 90 con una economía estancada. Europa o España pueden caer perfectamente en ese estancamiento. Y por tener, tenemos mucho a favor de que se pueda producir, sobre todo en España, muy bajo crecimiento, baja inflación, a lo que hay que añadir, sobre todo en España, la aceleración del envejecimiento de la población y una productividad baja.
    Qué es lo que ocurre? que ni los propios economistas saben qué está ocurriendo. Ni lo que va a suceder con la economía. No ya en 10 años, sino para el año que viene.
    Lo que podemos hacer es invertir en empresas sólidas, estables, lo más rentables posible, y diversificar. Por si se llega a dar el caso, que no es imposible ni improbable que pueda suceder. Así que al menos, no perdamos poder adquisitivo y obtengamos una rentabilidad decente dentro de ese marco, sea el que sea. Si es una economía expansiva, nuestras inversiones crecerán. Si se estanca, que nuestras inversiones se conserven y obtengamos un retorno, aunque bajo, decente. Por eso es tan importante la selección de empresas.

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  • yoe
    respondió
    Sinceramente veo mucho potencial en Europa y España. Nada mas que se liberalice y desregule un poco el potencial es muy alto. La cuestion es que año que pasa, año que el potencial es mayor, porque toman medidas que nos hunden un poco mas.

    Veremos. A cruzar los dedos.

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  • yoe
    respondió
    Bueno, al final tener en cuenta que que te den deuda es una ventaja competitiva. Mirad lo que hace usa y lo que le pasaria a Argentina si hiciera lo mismo.

    A nosotros, europeos, somos un punto privilegiado en ese sentido. Tambien nos dan bastante deuda a tipos ultrabajos sin que se envilezca la moneda. Aunque ciertamente ya creo que vamos siendo cada vez mas los que estamos asustados viendo como se estan manejando.

    A seguir el camino y a ver que nos traen los proximos diez. Y que dios reparta suerte, porque para repartir dinero ya tenemos burocratas y politicos.
    Editado por última vez por yoe; 17 ago 2021, 01:27, 01:27:49.

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  • markus_schulz
    respondió
    Ahi le has dado, Yoe. SAG, creo que no tienes en cuenta la deuda y la inflacion, pero si, todo es posible. Lo mejor es apostar por las 3 (que es lo que hago ya que no se que va a suceder).

    En mi comentario no hacia una prediccion, solo tiraba preguntas al aire
    Editado por última vez por markus_schulz; 16 ago 2021, 15:18, 15:18:51.

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  • yoe
    respondió
    O continuamos con el lateral una decada mas.

    No se quien de los tres acertara, pero estoy 100% seguro que uno de los tres acierta.

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  • SAG
    respondió
    Originalmente publicado por markus_schulz Ver Mensaje
    Triple techo? Rumbo a 13.000 en 3-4 anos? La fiesta de los QE desde 2008 tarde o temperano acabara... subida de tipos -> empeoramiento financiacion -> compensacion con recortes dividendos. Mi opinion, claro.
    https://economipedia.com/definiciones/triple-techo.html
    O rotura de techo de canal de largo plazo e IBEX en subida libre, destino...los 16000, que es el techo anterior del ibex (el IBEX sin dividendos). 50.000 del total return, por poner algo redondo.
    Aumento de inversión y consumo por recuperación postcovid, mayor cantidad de liquidez en manos de las empresas, el mayor consumo aumenta la recuperación de los ingresos de las empresas, y la mayor inversión hace subir los precios de los activos en los que invierten (entre ellos, bolsa, inmobiliario, renta fija, materias primas, etc), mayores ingresos, mayor beneficio y aumento de dividendos........

    Al final, quien no se consuela y busca razones para una u otra tendencia es porque no quiere.

    Ah, el enlace que confirma que lo que digo va a pasar, que se me olvidaba:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_...firmaci%C3%B3n

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  • markus_schulz
    respondió
    Triple techo? Rumbo a 13.000 en 3-4 anos? La fiesta de los QE desde 2008 tarde o temperano acabara... subida de tipos -> empeoramiento financiacion -> compensacion con recortes dividendos. Mi opinion, claro.
    https://economipedia.com/definiciones/triple-techo.html

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