Zardoya Otis: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 1%-3%)

[Invertirenbolsa]

Hola yoe,

Este es el gráfico de Zardoya desde 1985:



Está ajustado por dividendos.

En esta crisis los mínimos han estado en 6,60, y se ha acercado 4 veces a esa zona.

Y ya de paso, para ver lo que se gana a largo plazo, en 1985 cotizaba a 0,03 euros.


Saludos.

[gadita]

Hola, una pregunta que me viene rondando en Junio del pasado año compre 80 titulos a 13,02 pasados unos dias entro en caida libre y la pregunta seria si seria bueno entrar ahora para rebajar un poco el precio medio o esperar?
Gracias a todos.

[Morgan C Hoax]

Siempre y cuando consideres una estrategia a largo plazo y basada en el cobro de dividendos, sin duda creo que es una buena opción de entrar y promediar a la baja.

Pero esto ha de ser siempre tu decisión. Yo me lo plantearía de este modo:
Cuando compré a 13,02€ lo hice porque consideraba que la empresa era buena para mi estrategia de inversión?
Cómo han cambiado los fundamentales desde Junio?
Sigue siendo una empresa igual de "buena" que entonces?
A qué puede deberse el descenso en la cotización?

Para todo ello será importante analizar la evolución de los resultados trimestrales presentados por la empresa

Mi opinión:
Puede que baje más, pero es muy probable que haya hecho un suelo de beneficios o al menos esté muy cerca de hacerlo.
Las buenas empresas hay que comprarlas cuando atraviesan periodos de dificultad, este sin duda parece uno de ellos.
Te diré que yo recientemente entré en Zardoya. A 13 € la veía cara, pero ahora ofrece un margen de seguridad mucho mayor.

Pero insisto la decisión ha de ser tuya

Un saludo

[gadita]

Gracias por tu respuesta claro que la idea es el largo plazo la idea es esa rebajar un poco la media.

[yoe]

Hola, una pregunta que me viene rondando en Junio del pasado año compre 80 titulos a 13,02 pasados unos dias entro en caida libre y la pregunta seria si seria bueno entrar ahora para rebajar un poco el precio medio o esperar?
Gracias a todos.

Nadie te va a decir que sí ni que no. La decision es tuya. La idea de promediar a la baja, si la empresa sigue siendo igual de buena, es buena idea. Ahora bien, la duda es si ha hecho suelo en los beneficios (algunos apuntan que si) o bajaran algo mas.

Ante la duda, te aconsejarán, hacer una compra parcial, y si en un tiempo vuelve a bajar, otra mas para completar. Yo hice una parcial hace unas semanas y ahora estoy esperando a ver como se mueve. No espero que suba en las proximas semanas (me puedo equivocar). Si sigue cotizando igual, terminaré la compra y si baja, estupendo porque promediaré a la baja.

Puede que no pueda realizar la segunda si me equivoco y sube mucho, pero con la primera, (8.65) me aseguro que estoy dentro. Considero que esa compra está mas o menos en precio, aunque no es Muy barata, atendiendo a la tendencia de los resultados.

[spas]

Yo creo q has conseguido un gran precio

[Invertirenbolsa]

Hola,

gadita, Morgan y yoe te han explicado muy bien el razonamiento que debe seguir en estos casos.

En este caso concreto, creo que la zona de 8,20-8,70 (más o menos, no es algo calculado matemáticamente con precisión) es una buena zona de compra para hacer una compra parcial:



Yo creo que Zardoya está muy cerca de su suelo de beneficios.


Saludos.

[yoe]

Yo creo q has conseguido un gran precio

Si, pasado unos días parece que no fue mala compra. La realidad es que en aquel momento tenía dudas de si podía seguir bajando mas. La verdad que ahora lo veo fácil, a toro pasado. En el momento no.

Decidi di diversificar la compra asumiendo que igual la segunda la hacía más cara. La idea era minimizar el riesgo, a costa de un mayor precio. Seguiré esperando un poco a ver que ocurre.

para el miércoles hay otras compras que tengo en mente aprovechando la caída de hoy.

[gadita]

Gracias a todos por vuestros consejos voy a poner una orden para el Miercoles condicionada da gusto este foro de verdad:
Saludos.

[Invertirenbolsa]

De nada, gadita.

yoe, lo que tienes que pensar es que en el futuro seguro que haces alguna compra a 9 y la cotización cae a 5. Eso es inevitable, hasta para el mejor inversor del mundo. Y cuando eso pase, nunca hay que vender, lo que hay que hacer es comprar más a 5, a 6, a 4 ó a lo que se pueda. Esta es la forma de ganar dinero, y me refiero siempre al caso de empresas de calidad, no a empresas de baja calidad.


Saludos.

[alfonsodlta]

Hola a todos. Ando practicando a la vez que leo "Análisis técnico y velas japonesas", y mientras analizaba Zardoya, me topé conque en diciembre, en el mensual se formó una Pauta Penetrante y en el semanal se formó un doble suelo, ¿correcto? Es decir, según mi análisis, una zona de compra habría sido la que marca el máximo entre los dos suelos, en el entorno a los 9,25.
Claro que no se sabe si el doble suelo se va a formar o no, mirando el semanal...pero si lo apoyamos con el mensual y detectamos en diciembre la Pauta Penetrante, podemos andar más atentos a la evolución de las cotizaciones para ver si se forma el doble suelo. Si además tenemos en cuenta la que el Estocástico están en zona de sobreventa (entorno a 30, aunque yo tenga la línea en 20) y que la línea rápida acaba de cortar al alza a la lenta...

Zardoya mensual



Zardoya semanal


Si todo lo dicho es una garrafada, pido disculpas, pero me sale así según tengo los conceptos. Gracias

[Invertirenbolsa]

Hola Alfonso.

Lo que has dicho está muy bien dicho. Fíjate además en las divergencias alcistas de varios indicadores (como el RSI o el Estocástico) en el doble suelo del semanal (se ven en el mismo gráfico que has colgado), que apoyarían el comprar en la segunda "pata" de ese doble suelo (anticipandose a la formación final del mismo, cuando rompe el máximo entre las 2 "patas").

Se aprende mucho más rápido si se práctica escribiendo y preguntando en el foro, como has hecho tú.


Gracias.

[Helders]

Hola Gregorio, tengo dudas de si mantener en cartera a Zardoya Otis o rotarla por otras. Veo que crees que es buena tenerla a largo plazo, el problema es que creo que las tengo un poco caras (10,5) y por eso tengo menor margen de seguridad. Además, sigo viendo un futuro muy negro para la construcción residencial en España, que creo que es la base de su negocio.

Mi idea es venderla ahora que está por encima de mi precio de compra y usar el dinero para incluir en mi cartera Gas Natural o Red Eléctrica, a las que veo un mejor panorama futuro.

Cualquier consejo será bien recibido. Gracias.

[Olimpo]

Hola Gregorio, tengo dudas de si mantener en cartera a Zardoya Otis o rotarla por otras. Veo que crees que es buena tenerla a largo plazo, el problema es que creo que las tengo un poco caras (10,5) y por eso tengo menor margen de seguridad. Además, sigo viendo un futuro muy negro para la construcción residencial en España, que creo que es la base de su negocio.

Mi idea es venderla ahora que está por encima de mi precio de compra y usar el dinero para incluir en mi cartera Gas Natural o Red Eléctrica, a las que veo un mejor panorama futuro.

Cualquier consejo será bien recibido. Gracias.

Rotar es siempre complicado, porque Zardoya puede hacerlo mejor que las otras. REE, por ejemplo, si subieran los tipos de interes, subiria. Gas puede tener algun golpe regulatorio, no seria el primer decretazo del gobierno, por poner ejemplos.

Si el volumen de tu compra fue elevado, yo dejaria al menos una parte en Zardoya. Mas que 8 no va a bajar, porque aunque como muy bien ha digo Gregorio varias veces, el suelo de Zardoya es el mantenimiento y parece que este esta en 8-10. A poco que mejore la situación, va a repuntar. Es mas, muchas comunidades estan retrasando la renovación o instalación por la crisis y cuando estos retrasos dejen de hacerse, Zardoya tendra su momento.

Saludos

[Invertirenbolsa]

Hola,

Yo las mantendría, Helders. Acabo de ver sus resultados de 2014, precisamente, y tengo las cifras muy a mano. Zardoya tiene 3 divisiones, y estas son las ventas de cada una de ellas en 2014:

1) Nuevas Instalaciones: 39,4 millones. Esta es la que depende de la construcción de viviendas en España, la que vende los ascensores nuevos.

2) Servicios: 546,9 millones

3) Exportación: 152,7 millones


Es decir, la parte que depende de la venta de ascensores a viviendas nuevas supone el 5% de las ventas. La aportación al beneficio no la detalla Zardoya, pero probablemente ya esté siendo negativa desde hace un tiempo.

Lo que quiere decir esto es que esta división ya no representa casi nada en la empresa, y que si la cerrase probablemente subirían los beneficios. No la va a cerrar, porque es imprescindible para el conjunto de la empresa, pero ha caído tanto que ya no puede empeorar, y a poco que cambien las cosas va a mejorar.

El aumento del consumo de cemento en España y el inicio otra vez de nuevas promociones, creo que harán que esa división mejore algo.

La bse del negocio de Zardoya es el mantenimiento de ascensores, la división que he puesto con el número 2. Como ves, la diferencia entre la 1 y la 2 es enorme.

En algún momento la 1 empezará a mejorar, aunque tarde algo de tiempo (ya te digo que parece que en 2015 podría mejorar un poco, habrá que ver cómo se desarrolla el año).

Yo mantendría Zardoya, la verdad, creo que el precio no es malo. Y entrar en la dinámica de vender porque el precio al que se compró podría haber sido mejor es peligrosísimo. Lo peor, incluso, es que las primeras veces salga bien, y se quiera repetir más veces.

Mi consejo es no vender nunca las acciones buenas. Nadie compra en mínimos, todo el mundo hace alguna compra a precios caros. Eso es así, es inevitable, y no hay excepciones.


Saludos.

[Husky]

Buenas noches.

Para mí, Zardoya es una de las empresas que menos me agradan para LP. Supone un 3,19% de mi cartera (de LP) con una plusvalía de un +12,09%. Pero no me gusta cómo hacen la gestión ni a nivel comercial ni a nivel de mantenimiento, en comparación con su competencia. O se pone las pilas, que se dice, o creo que va a tener problemas. Y no veo yo que se las haya puesto en los últimos 5 años, los más crudos.

No vendo porque no las compré para venderlas y punto. Pero no compraría más si cayera.


Un saludo.

[xuanxo]

Interesante respuesta. No obstante, yo creo tenerlo claro. Mi intención es mantener, y mas este tipo de empresas.

[estudiando]

Hola,

Yo las mantendría, Helders. Acabo de ver sus resultados de 2014, precisamente, y tengo las cifras muy a mano. Zardoya tiene 3 divisiones, y estas son las ventas de cada una de ellas en 2014:

1) Nuevas Instalaciones: 39,4 millones. Esta es la que depende de la construcción de viviendas en España, la que vende los ascensores nuevos.

2) Servicios: 546,9 millones

3) Exportación: 152,7 millones


Es decir, la parte que depende de la venta de ascensores a viviendas nuevas supone el 5% de las ventas. La aportación al beneficio no la detalla Zardoya, pero probablemente ya esté siendo negativa desde hace un tiempo.

Lo que quiere decir esto es que esta división ya no representa casi nada en la empresa, y que si la cerrase probablemente subirían los beneficios. No la va a cerrar, porque es imprescindible para el conjunto de la empresa, pero ha caído tanto que ya no puede empeorar, y a poco que cambien las cosas va a mejorar.

El aumento del consumo de cemento en España y el inicio otra vez de nuevas promociones, creo que harán que esa división mejore algo.

La bse del negocio de Zardoya es el mantenimiento de ascensores, la división que he puesto con el número 2. Como ves, la diferencia entre la 1 y la 2 es enorme.

En algún momento la 1 empezará a mejorar, aunque tarde algo de tiempo (ya te digo que parece que en 2015 podría mejorar un poco, habrá que ver cómo se desarrolla el año).

Yo mantendría Zardoya, la verdad, creo que el precio no es malo. Y entrar en la dinámica de vender porque el precio al que se compró podría haber sido mejor es peligrosísimo. Lo peor, incluso, es que las primeras veces salga bien, y se quiera repetir más veces.

Mi consejo es no vender nunca las acciones buenas. Nadie compra en mínimos, todo el mundo hace alguna compra a precios caros. Eso es así, es inevitable, y no hay excepciones.


Saludos.

Gregorio en una cartera en formación... Pondrías a ZOT prioritaria o la dejarlas al final de formación de cartera primando otras que tengan mejor RPD y/o mejores precios?

[Argos]

Hola Husky,

Me interesa lo que comentas, ¿podrías describir un poco qué es lo que no te gusta de la gestión de ZOT comparada con la competencia, y a qué empresas de la competencia te refieres? muchas gracias.

Saludos.

[Helders]

Hola,

Yo las mantendría, Helders. Acabo de ver sus resultados de 2014, precisamente, y tengo las cifras muy a mano. Zardoya tiene 3 divisiones, y estas son las ventas de cada una de ellas en 2014:

1) Nuevas Instalaciones: 39,4 millones. Esta es la que depende de la construcción de viviendas en España, la que vende los ascensores nuevos.

2) Servicios: 546,9 millones

3) Exportación: 152,7 millones


Es decir, la parte que depende de la venta de ascensores a viviendas nuevas supone el 5% de las ventas. La aportación al beneficio no la detalla Zardoya, pero probablemente ya esté siendo negativa desde hace un tiempo.

Lo que quiere decir esto es que esta división ya no representa casi nada en la empresa, y que si la cerrase probablemente subirían los beneficios. No la va a cerrar, porque es imprescindible para el conjunto de la empresa, pero ha caído tanto que ya no puede empeorar, y a poco que cambien las cosas va a mejorar.

El aumento del consumo de cemento en España y el inicio otra vez de nuevas promociones, creo que harán que esa división mejore algo.

La bse del negocio de Zardoya es el mantenimiento de ascensores, la división que he puesto con el número 2. Como ves, la diferencia entre la 1 y la 2 es enorme.

En algún momento la 1 empezará a mejorar, aunque tarde algo de tiempo (ya te digo que parece que en 2015 podría mejorar un poco, habrá que ver cómo se desarrolla el año).

Yo mantendría Zardoya, la verdad, creo que el precio no es malo. Y entrar en la dinámica de vender porque el precio al que se compró podría haber sido mejor es peligrosísimo. Lo peor, incluso, es que las primeras veces salga bien, y se quiera repetir más veces.

Mi consejo es no vender nunca las acciones buenas. Nadie compra en mínimos, todo el mundo hace alguna compra a precios caros. Eso es así, es inevitable, y no hay excepciones.


Saludos.

Muchas gracias Gregorio, tal y como lo has explicado veo que aunque no instale nuevos ascensores el mantenimiento y exportación va a seguir dándole ingresos recurrentes. Actualmente no llega al 5% de mi cartera por lo que iba a ser una rotación pequeña para "pulir" precios pero tal y como lo has explicado no merece la pena vender. Las mantendré y cobraré los dividendos.

Un saludo.