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Zardoya Otis: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 1%-3%)

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  • Hola Yoe !!

    Comparto tu punto de vista, tal vez se pueda discrepar en cuanto al MOAT; creo que no es la única empresa excelente en su sector.

    Comentario


    • Originalmente publicado por mike07 Ver Mensaje
      Hola Yoe !!

      Comparto tu punto de vista, tal vez se pueda discrepar en cuanto al MOAT; creo que no es la única empresa excelente en su sector.
      Gracias. En España, ¿quién? Orona, Thyssen,....?

      Comentario


      • Así lo veo yo Yoe...no se a cuanto podemos llamar una cartera con muchos valores...pero no tengo ninguna prisa, creo que como decís la empresa esta bastante asentada, y estoy seguro que en cuanto la crisis pase (ya se que llevamos así mas de 10 años...) la gente volverá a meterse en pisos, y esos pisos tendrán ascensores que habrá que mantener y arreglar...

        La he comprado a 8,8 pero si veo que baja de 7 pues quizá metiera otro tiro y bajo el precio medio, y si vemos que baja de 6 otro, y suma y sigue...que en el fondo esto se trata de una carrera de fondo y una cartera debe estar bien diversificada con valores de alta rentabilidad y valores defensivos para no llevarse sustos el día de mañana..

        PD: Hablo como si fuera un experto...pero ni idea tengo...

        Comentario


        • Hola Yoe...

          Existen muchas, ya sabemos que muchas son low cost y tienen a otros clientes como mercado:

          http://www.expansion.com/empresas-de...cas/index.html

          Un saludo...!!!!!!!

          Comentario


          • Originalmente publicado por mike07 Ver Mensaje
            Hola Yoe...

            Existen muchas, ya sabemos que muchas son low cost y tienen a otros clientes como mercado:

            http://www.expansion.com/empresas-de...cas/index.html

            Un saludo...!!!!!!!
            Muchas gracias. No conocía el listado. Con MOAT me refería al diseño y fabricacion de ascensores. De mantenimiento hay muchas low cost. Muchas terminan o terminarán en manos de Otis, Orona, etc.

            Comentario


            • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
              Muchas gracias. No conocía el listado. Con MOAT me refería al diseño y fabricacion de ascensores. De mantenimiento hay muchas low cost. Muchas terminan o terminarán en manos de Otis, Orona, etc.
              Otra empresa de la que yo veo muchos ascensores, entre ellos los de mi comunidad, es Schindler.

              Comentario


              • Originalmente publicado por Toño Ver Mensaje
                Otra empresa de la que yo veo muchos ascensores, entre ellos los de mi comunidad, es Schindler.
                Es una empresa buena tambien, solo que cotiza a PER 28, da algo menos de un 2% de RPD y cotiza en Suiza. Para mi no esta en la lista de invertibles. Por lo menos, no ahora.

                Schindler es el mayor fabricante del mundo de escaleras mecánicas y el segundo fabricante de ascensores por detrás de su rival estadounidense Otis Elevator Company. Schindler desplaza cada día a más de 900 millones de personas con sus sistemas de movilidad.
                https://es.wikipedia.org/wiki/Schindler_(empresa)

                Comentario


                • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                  Es una empresa buena tambien, solo que cotiza a PER 28, da algo menos de un 2% de RPD y cotiza en Suiza. Para mi no esta en la lista de invertibles. Por lo menos, no ahora.

                  Schindler es el mayor fabricante del mundo de escaleras mecánicas y el segundo fabricante de ascensores por detrás de su rival estadounidense Otis Elevator Company. Schindler desplaza cada día a más de 900 millones de personas con sus sistemas de movilidad.
                  https://es.wikipedia.org/wiki/Schindler_(empresa)
                  Sí, en ningún momento lo decía como empresa en la que invertir, porque además nunca la he mirado, sino al hilo del comentado "foso" de ZOT, como muestra de que hay otras empresas con buena cuota de mercado en ese sector.

                  Comentario


                  • Hola, apunto un par de enlaces sobre el sector del ascensor. En resumidas cuentas:

                    - Hay tres tipos de empresas en el sector: las que fabrican ascensores, las que fabrican componentes y las que instalan y mantienen.
                    - Las que fabrican, ofrecen el servicio completo (fabricación, instalacion y mantenimiento). Otis, Schindler, Thyssen,...
                    - Las que instalan y mantienen (low cost) ensamblan los ascensores comprando los componentes, o hacen ofertas low cost a los clientes instatisfechos con la política de mantenimiento de las primeras.
                    - En la fabricación, hay una alta barrera de entrada, por dos motivos principalmente: 1.- Las grandes necesidades de inversión. 2.- Las continuas exigencias normativas que obligan a la innovación.
                    - En el mantenimiento no hay esa barrera de entrada, pero aquellas empresas que no fabrican tienen continuos problemas y retos para innovar.
                    - Lo normal, en el mercado, es que contrates el servicio de mantenimiento a la misma empresa que instala. Parece haber una política comercial por la cual, los grandes no aceptan contratos de mantenimiento de la competencia. Esta es la estrategia de los low cost, de aceptar. Es decir, la fuga solo se produce por clientes descontentos, y desde los grandes hacia los pequeños.
                    - Hay tendencias a la fusion y a la agregacion de oferta en el sector (pez grande se fusiona con pez grande o adquiere pez chico).
                    - El cliente principal para los fabricantes, suele ser el promotor de la vivienda. Este se fija sobre todo en el precio, siendo secundario el precio de mantenimiento.

                    Y concretando en datos de mercado:
                    - En Europa, El 60% de la cuota de mercado de instalación está en manos de 4 empresas: Otis, Schindler, ThyssenKrup, Kone. De ellos, OTIS es la líder con el 20% y la segunda Schindler con el 15% (datos 2005). Las 4 cubren toda la cadena de valor.
                    - Si lo miramos en volumen de mercado: Otis (24%), Shhindler (19%), Thyssen (11%), Kone (13%). Como dato destacable, Otis instaló uno de cada cuatro ascensores en esa fecha, y tiene MAS volumen de mercado que cuota. Schindler igual. Las otras dos tienen menos volumen que cuota.
                    - En España, en 2006, el 80% de la cuota de mercado estaba en manos de 4 empresas: 1.- Otis (23%); 2.- Thyssen (23%), 3.- Schindler: 20%; 4.- Orona: 12%.
                    - En 2013, en España, hay unas 400 empresas aproximadamente que facturaron 3.600 mill€, pero de ellas, 15 empresas facturaron 2.665 mill€, y dentro de ellas, OTIS es la que mas factura, seguido de Schindler.

                    Tendencias del sector segun ITM:
                    - Crecimiento de las grandes empresas por absorcion de otras o de contratos de mantenimiento.
                    - Mayor tendencia a la integracion vertical.
                    - Sofisticacion tecnologica de los ascensores y tendencia a la innovación, que genera dificultades en las pequeñas.
                    - Tendencia al enfasis hacia la instalacion y mantenimiento sobre la fabricación.
                    - Probable intervencion de la CNMC en el mercado de mantenimiento debido al 'alto grado de concentracion de la oferta y la competencia poco efectiva del sector'


                    Y algo que no se menciona, pero que me pregunto yo:
                    - ¿Burbuja en España? En 2005 en España había 650.000 ascensores, el segundo, solo tras Italia (773.000) y por debajo de Alemania (620.000), Francia (470.000) y Reino Unido (245.000). En 2014, España líder con 1.030.312, seguido de Italia (946.000)

                    Links:
                    - http://docplayer.es/6834775-El-secto...mpetencia.html
                    - Buscar en Google: Definicion y analisis del sector del ascensor en España pdf
                    Editado por última vez por yoe; 15 oct 2016, 06:16, 06:16:36.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por Toño Ver Mensaje
                      Sí, en ningún momento lo decía como empresa en la que invertir, porque además nunca la he mirado, sino al hilo del comentado "foso" de ZOT, como muestra de que hay otras empresas con buena cuota de mercado en ese sector.
                      hola, aunque otis sale líder en los datos de mercado, es cierto que no hay una diferencia sustancial con Thyssen y Schindler que justifique un Moat con respecto a estas. Lo que si hay es una barrera muy grande entre estos cuatro o cinco actores y el resto de empresas por el tema de la fabricacion y necesidades de innovación. De ellas, Otis es la mas Invertible en mi opinión.

                      El único riesgo real que le veo hoy, es que la CNMC ya ha mostrado vocación de intervenir el sector del mantenimiento, y ese es el más importante estos últimos años y donde sacan los margenes.

                      Comentario


                      • Entidad Objeto: ZARDOYA OTIS, S.A.

                        Tipo de hecho relevante: Programas de recompra de acciones, estabilización y autocartera


                        Descripción: Información sobre el Programa de Recompra de acciones propias autorizado por la Junta General de Accionistas y aprobado por el Consejo de Administración de Zardoya Otis, S.A. e información adicional sobre la Venta de acciones en Autocartera


                        Información completa en http://www.cnmv.es/portal/HR/Resulta...eg=243721&th=H
                        Estas son mis empresas favoritas: http://www.invertirenbolsa.info/tu-p.../cartera/arkio

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por arkio Ver Mensaje
                          Entidad Objeto: ZARDOYA OTIS, S.A.

                          Tipo de hecho relevante: Programas de recompra de acciones, estabilización y autocartera


                          Descripción: Información sobre el Programa de Recompra de acciones propias autorizado por la Junta General de Accionistas y aprobado por el Consejo de Administración de Zardoya Otis, S.A. e información adicional sobre la Venta de acciones en Autocartera


                          Información completa en http://www.cnmv.es/portal/HR/Resulta...eg=243721&th=H
                          no entiendo por qué venden?

                          Comentario


                          • No entiendo mucho de esto, y por eso lo pregunto desde la ignorancia, ¿pero eso significa que van a comprar acciones propias para hacer subir la cotización?

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Myotis Ver Mensaje
                              No entiendo mucho de esto, y por eso lo pregunto desde la ignorancia, ¿pero eso significa que van a comprar acciones propias para hacer subir la cotización?
                              Ya han terminado de comprar. Muchas mas de las que han vendido estos tres días. Se puede comprar para amortizar y subir la participación de los accionistas o para hacer canjes, fusiones, etc.

                              Aqui el el histórico de recompras


                              http://www.otis.com/site/es-esl/OT_D...0Sept-2016.pdf

                              han comprado mas de medio millón de titulos este año.

                              Comentario


                              • En el documento del la CMNV dicen que "el saldo de acciones en autocartera es cero a día de la presente comunicación". Me ha sorprendido, la verdad. Y también que las vendan a estos precios. ¿Necesitan liquidez o algo?

                                Perdonad si lo habeis comentado ya pero, ¿qué es la "Permuta Acciones ZOSA/CAST" que se ha llevado medio millon de acciones de la autocartera?
                                Editado por última vez por Pablus; 18 oct 2016, 22:22, 22:22:05.

                                Comentario


                                • Originalmente publicado por Pablus Ver Mensaje
                                  En el documento del la CMNV dicen que "el saldo de acciones en autocartera es cero a día de la presente comunicación". Me ha sorprendido, la verdad. Y también que las vendan a estos precios. ¿Necesitan liquidez o algo?

                                  Perdonad si lo habeis comentado ya pero, ¿qué es la "Permuta Acciones ZOSA/CAST" que se ha llevado medio millon de acciones de la autocartera?
                                  El Consejo de Administración en su reunión del 19 de mayo de 2016, acordó adquirir acciones propias de la sociedad al objeto de que puedan ser utilizadas en operaciones de adquisiciones de sociedades.
                                  Como consecuencia de la operación de adquisición señalada en la nota 7 de este informe de gestión, Zardoya Otis, S.A. ha entregado el 21 de julio de 2016 como pago y en canje 553.995 acciones propias que se mantenían en cartera.

                                  lee el ultimo parrafo del punto 5 del 3T
                                  http://www.otis.com/site/es-esl/OT_DL_Documents/OT_DL_DocumentLibrary/Descargue%20nuestra%20información%20pública%20peri ódica/3er%20Trimestre%202016.pdf

                                  Editado por última vez por yoe; 26 nov 2016, 16:34, 16:34:58.

                                  Comentario


                                  • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                                    - Probable intervencion de la CNMC en el mercado de mantenimiento debido al 'alto grado de concentracion de la oferta y la competencia poco efectiva del sector'
                                    Hola, tras este comentario sobre tendencias futuras del informe de ITM me quede algo preocupado. Si hay algo que puede alterar un negocio irremediablemente es que la CNMC se proponga 'mejorar' la competencia del sector.

                                    Esto es lo que dice textual el informe de ITM (noviembre de 2015):
                                    Por otro lado es previsible que se produzcan
                                    movimientos normativos como consecuencia del informe de la Comisión Nacional de la Competencia
                                    sobre el mantenimiento de ascensores en el que pone de manifiesto “el alto grado de concentración de
                                    la oferta y la competencia poco efectiva en el sector”. El informe plantea recomendaciones a la
                                    administración de modificación de la normativa nacional y autonómica y recomendaciones a los
                                    operadores del sector para que observen buenas prácticas que puedan mejorar el funcionamiento
                                    competitivo del sector.

                                    Y esto es lo que piensa la CNMV de dicho informe de la CNC de 2011 a 29 de septiembre de 2016: no existen, en el mercado de mantenimiento de aparatos elevadores, empresas en posición de dominio, y remite a este respecto al Informe publicado en 2011 por la extinta CNC sobre el funcionamiento de este mercado, donde, a pesar de subrayarse la vinculación existente entre las actividades de instalación y conservación y el predominio de las empresas verticalmente integradas, queda reflejada la existencia de un mercado de mantenimiento y reparación de ascensores muy atomizado.
                                    https://www.cnmc.es/es-es/competenci...&sector=0&av=0


                                    Es decir, la CNMC considera que el mercado del mantenimiento esta suficientemente atomizado. Siendo una de las principales vias de negocio hoy dia, me parece importante. Cambios aqui, si podrían afectar irremediablemente a una empresa como Zardoya, en un sector complicado, con poca obra nueva y solo en España.

                                    Comentario


                                    • Hola.

                                      Me gusta que la empresa haya mantenido el margen de beneficio a lo largo de estos años y que además lo haya hecho asumiendo un mix de ingresos cambiante, compensando la caída de "ventas nuevas" (pasa de 200M en 2006 a 37M en 2015) con la súbida por "exportaciones".

                                      Ha sido sustancial la mejora de las ventas por exportaciones que pasa de de 62M en 2005 a 163M en 2015 y lo mejor es que ha sido un aumento sostenido.

                                      Da la sensación de que es una más de esas empresas de calidad a la que la crisis le ha venido bien al potenciar la búsqueda de nuevos mercados.

                                      De mantenerse este ritmo creciente de exportaciones y verse apoyado por un repunte del mercado local los números de la compañía mejorarían sustancialmente.

                                      Ahora bien, hay que tener en cuenta a la hora de valorar el precio actual de la acción las ampliaciones de capital anuales, que le han hecho pasar de de 238M en 2005 a 452M en 2015.
                                      Todo lo que puedes leer son opiniones, no recomendaciones de compra ni de venta. De hecho, harías bien en invertir -o no- siguiendo únicamente tus propias opiniones.

                                      Beatus ille...

                                      Comentario


                                      • Originalmente publicado por Rales Ver Mensaje
                                        Hola.

                                        .

                                        De mantenerse este ritmo creciente de exportaciones y verse apoyado por un repunte del mercado local los números de la compañía mejorarían sustancialmente.

                                        .
                                        lo bueno es que estas cosas no están metidas en las valoraciones. Si alguno de los nuevos mercados o exportaciones mejora sustancialmente seria un crecimiento no contemplado.

                                        para mi, el riesgo real hoy, esta en la CNMC, aunque por lo que pude ver, parece ser que de momento se conforma con la situación actual. El tiempo dirá....

                                        tengo una sensación... Conforme va entrando dinero a la banca y resto, va saliendo de Otis. A ver si hay suerte y se puede pillar algo mas para abajo. Ahora esta correcta de precio para mi.

                                        Comentario


                                        • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Totalmente de acuerdo.

                                          Desconocía la polémica en torno a la regulación del mantenimiento y como bien apuntas es un tema esencial.

                                          Otro tema a volarar es la entrada de OTIS en nuevos nicho de mercado a través de la adquisición de empresas, como el de ascensores para la industria naval, puertas automáticas...

                                          http://www.otis.com/site/es-esl/OT_D...s/05062014.pdf

                                          Lo bueno de tener unas cuentas sin deuda y unos ingresos constantes es que puedes aprovechar cualquier oportunidad que te ofrezca el mercado. Y aquí hay otro motor de crecimiento que no aparece tan claramente en los números.

                                          Yo he hecho estos días mi primera entrada y no me importaría aumentar mi posición si continúa bajando.
                                          Todo lo que puedes leer son opiniones, no recomendaciones de compra ni de venta. De hecho, harías bien en invertir -o no- siguiendo únicamente tus propias opiniones.

                                          Beatus ille...

                                          Comentario

                                          Trabajando...
                                          X