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Endesa: Análisis Fundamental, Técnico y Noticias (PR LP = 1%-3%)

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  • airam.300k
    respondió
    Hola,
    me gustaría saber como se puede conocer a que precio es adecuado comprar para el largo plazo.
    En el video de Youtube sobre Endesa tras el plan estratégico 2020-2023, comentas que su precio adecuado de compra es de 22€ y así tendría un PER de 12 y RD% de 6%. Lo que no entiendo es por que eliges esos datos.
    En el libro de "Invertir en bolsa a largo plazo partiendo de cero" explicas que un PER adecuado para esta estrategia es de 8-15 dependiendo de como va la economía (8-10 en mal momento económico y 12-15 en buen momento económico) y explicas que la RD% debe ser de 3-5%. Entiendo que deben estar entre esos rangos y que se deben mirar cuales son los ratios históricos de la empresa.
    Pero como decides 22€ si el PER medio en 2019 ha sido 16,92 y en 2018 ha sido 13,65... y la RD% media en 2019 ha sido 6,41% y en 2018 ha sido 7,46%..

    He leído el libro de invertir en bolsa a largo plazo partiendo de cero pero no se como calcular un precio adecuado de compra.
    No he invertido nunca en bolsa pero me gustaría hacerlo, y aunque creo que entiendo la estrategia del largo plazo basada en los dividendos y creo saber cuales pueden ser las empresas adecuadas para ello, no se calcular un precio de compra adecuado.

    Gracias

    El mensaje esta dirigido a Gregorio pero agradecería a quien quiera responder (soy nuevo en el foro).

    Un saludo.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias a todos.

    desgraf y angelio, la situación sigue siendo rara, a nivel mundial. Seguimos con la economía medio paralizada, así que yo creo que no debemos preocuparnos porque las cotizaciones suban bruscamente, y no bajen. Creo que hay que procurar seguir comprando a la baja.

    Muy bueno, yoe Sí puede que ahora tengan 2 aplicaciones y tengan algo de lío hasta que las unifiquen. Por eso la unificación de los sistemas informáticos es algo a lo que se le da tanta importancia en las fusiones, por ejemplo. Pero es probable que en otros momentos Naturgy o Iberdrola hayan tenido un problema similar a este. Se acaban arreglando, claro.

    Lo de la previsión de dividendos está en el vídeo anterior. No lo baja porque no pueda pagar el actual, sino porque ha encontrado la forma de crecer más (y pagar más dividendos en el futuro) si ahora invierte más.

    Este es el gráfico diario:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Endesa diario.jpg
Visitas:	2971
Size:	383,0 KB
ID:	445807


    En algún momento ha caído algo por debajo de 22.

    Si se hubiera acabado ya el parón pondría una zona de compra algo más arriba (como 21-23,50), pero mientras dure el parón prefiero poner zonas de compra un poco más bajas de las habituales.

    Y veo muy bien vender las Put 21 ó 22 con vencimiento marzo:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Endesa Put.jpg
Visitas:	2665
Size:	316,7 KB
ID:	445808


    Saludos.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Acabo de subir este vídeo explicando el nuevo Plan Estratégico de Endesa, y el precio de compra:




    Saludos.

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  • locubolsa
    respondió
    Endesa confirma dividendo a cuenta del 2020 a pagar con fecha 04/01/2021: 0,7€ brutos

    https://www.endesa.com/es/accionista...ion/dividendos
    Año Tipo Pago Ex-dividendo Importe bruto (€/acción)
    2020 A cuenta 04/01/2021 30/12/2020 0,7

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  • Tamaki
    respondió
    Originalmente publicado por Colodro Ver Mensaje

    ¿Cuál es la fuente de la información que pones?
    Endesa

    https://www.endesa.com/content/dam/e...sa-2021-23.pdf

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  • Colodro
    respondió
    Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje
    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande Nombre:	Endesa PE.png Visitas:	0 Size:	933 KB ID:	442427




    Previsiones de dividendo

    2020 1,9€
    2021 1,3€
    2022 1,2€
    2023 1,3€





    Hola Tamaki:

    ¿Cuál es la fuente de la información que pones? No me queda claro si es la propia Endesa o se trata de la previsión de algún analista.

    Saludos

    Dejar un comentario:


  • Tamaki
    respondió
    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	Endesa PE.png Visitas:	0 Size:	933 KB ID:	442427




    Previsiones de dividendo

    2020 1,9€
    2021 1,3€
    2022 1,2€
    2023 1,3€






    Editado por última vez por Tamaki; 26 nov 2020, 02:49, 02:49:47.

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  • Juampe77
    respondió
    Originalmente publicado por desgraf Ver Mensaje
    Muchas gracias Gregorio! Aunque esta ya...está muy dificil que baje a 22, a 19 ni te digo...
    Hola angello gonza.

    ¡Cuantas veces habré dicho yo eso!

    Ya he hecho alguna operación pensando: "Imposible que vuelva a caer por debajo de..." para que el tiempo me demuestre mi error y verlo caer por debajo de lo que pensé que ya no se volvería a ver. Otras veces, por esperar, he perdido la posibilidad de entrar pero otras el tiempo me ha permitido entrar al precio que me había planteado.

    También me ha pasado a la inversa: "Imposible que vuelva a [tanto]" y, con el tiempo, han logrado recuperarse mucho mas de lo que esperaba y ahora si veo factible que vuelvan al valor que pensé que era imposible.

    Yo soy un inversor novato que me he visto "obligado" a ponerme al día con esto de la bolsa a finales de 2019 y, para colmo, con la volatilidad de esta pandemia. He cometido muchos errores, creo que también he tenido mis aciertos,...

    Quizás me equivoque, o quizás sea por mi forma de invertir a largo plazo, pero lo mas importante es:
    • Estar convencido de las operaciones que haces.
    • Sangre fría y mente fría.
    Aunque estés convencido que estas invirtiendo en el mejor momento posible, en una empresa con valor, solida, convencido de sus productos, que sus números son atractivos... es posible que en algún momento te dé un susto... o veas que cuando sube lo hace muy despacio y luego cae muy rápido. Tiene que tener esa convicción de haber hecho una buena inversión para mantener esa sangre fría... si te dejas llevar es mas posible que encadenes error tras error.

    La verdad es que me suelo leer todos los análisis que hace Gregorio, me parecen muy claros para los que somos novatos y de cada uno se aprende muchísimo. Pero he de admitir que no los sigo a raja tabla. Si mi estimación se aleja mucho de la de él si que suelo decir "Vaya, el novato ya ha metido la pata" (Es decir, que ya he metido yo la pata)... Pero si no es tan lejana suelo hacer mas caso a mi idea, o la ajusto, o la vuelvo a pensar.

    En algunos casos he pensado que el precio bajaría que lo que consideraba una muy buena compra y he podido entrar. Otras he pensado que bajaría un poco mas, o he decidido seguir su consejo y aún estoy esperando y no se si lo veré... otras he pensado que no llegaría a bajar tanto como consideraba él pero que la rentabilidad y el Quizás mañana caigan hasta el valor recomendado, pero como la diferencia era muy poca y la rentabilidad por dividendo era correcta para mi, aunque caiga hasta el valor sugerido ya lo he cobrado en dividendo... y ya volverá a subir.

    Como te decía... Los precios que da Gregorio son muy de agradecer pero, para mi, lo importante no es el precio es el análisis que hace. Luego los precios que sugiere son muy acertados y me son muy útiles si veo que diferimos mucho porque algo he calculado mal y te ayuda a ponerte a mirar el valor con ayuda de sus comentarios y aprender a analizarlo.

    Pero, como te decía, lo mas importante es tu propio criterio. Si no crees en tu inversión, si no lo ves claro,... si el valor se viene abajo puedes entrar en pánico... aunque confíes en él es posible que sientas hasta miedo o ganas de vender... Pero si no tienes claro porque compras o porque vendes, al final solo encadenas errores.

    Yo, ahora mismo tengo mis serias dudas de que baje de los 22... Pero que pueda llegar muy cerca de los 22 incluso rebasar la frontera un poco por debajo. Es posible. Hace nada tampoco veía muy probable que recuperase el dinero invertido (Entre acciones y plan de pensiones) y resulta que en las ultimas dos semanas se ha disparado tanto que ya está en positivo. ¿Mañana? Pues quien sabe... pero si tengo claro que en estos momentos fueron buenas inversiones y podría soportar que vuelvan a caer... si no es 2020 será 2021, 2022, 2023... y mientras tanto, si siguen pagando dividendo, pues antes lo hará aunque en mi cartera salgan en rojo.

    No te precipites... si no puedes entrar en un valor que te gustaría es una faena. Lo sé, lo he padecido y pienso que ojala lo hubiera hecho entonces... Pero también lo he hecho pensando que o me subía al tren o lo perdí y menuda... Ahora sólo pienso que ya habrá otra ocasión y, si no la hay, ya habrá otros valores que permitan entrar a un buen precio.

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  • Sarraceno
    respondió
    Bien está lo que bien acaba, yoe

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  • yoe
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola,

    yoe, esas cosas pasan, sí. No deberían pasar, pero pasan toda la vida, con todas las empresas. No es que le pase a todo el mundo, claro, pero ya he visto algunos casos cercanos así a lo largo de los años.
    Parece que no, que es un problema especifico de Endesa. La odisea continuo un tiempo mas, con peticiones nuevas de firma de contrato (cuando ya se habia firmado varias veces) y descoordinacion de los que llamaban, su pagina web y sus sms. Al final, un comercial creo que era, tras mucho insistirle se dio cuenta como que tienen dos aplicaciones de firma de contratos. La vieja y la nueva. Algo asi nos dijo, pero basicamente un desastre.

    Me llega por otras vias que no hemos sido los unicos. Asi que algun problema tienen.

    Ni Naturgy ni el agua nos paso asi. Muy eficientes y muy eficaces, ambas cosas y ambos dos :-)

    Consegui calmar los animos en mi casa cuando enseñe los dividendos que nos paga Endesa. Si no llego a interceder por Endesa en mi casa, no se que hubiera pasado, jeje. En el telediario de la telecinco hubieramos salido en la seccion de homicidios, jeje

    Fuera bromas. Un desastre total. Y no parece que haya sido un problema puntual.

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  • angello gonza
    respondió
    véis probable que endesa baje de 22?? y enagas de los 19 que son los precios que ha recomendao gregorio?yo ando esperando esperando pero me da mala espina que se disparen y ya no pueda entrar..que pensáis?algo similar me pasa con iberdrola..esperando que baje de los 10..pero pinta mal

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  • desgraf
    respondió
    Muchas gracias Gregorio! Aunque esta ya...está muy dificil que baje a 22, a 19 ni te digo...

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    En cuanto a la deuda neta, sube, pero sigue siendo baja:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Endesa deuda.png
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ID:	441225


    El ratio deuda neta / EBITDA es de 1,8 veces, y tened en cuenta que en lo que queda de año seguirá generando flujo de caja libre, pero ya no pagará dividendos.


    En cuanto al precio la veo bien, para comprarla un poco más abajo. Este es el gráfico semanal:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Endesa semanal.jpg
Visitas:	1214
Size:	144,4 KB
ID:	441226


    En 19-22 euros me parece una buena compra.

    Como lleva un par de años con no habituales, vamos a suponer un BPA de 1,50 euros, que creo que es lo más representativo en este momento para valorarla.

    Teniendo en cuenta esto, en 20 euros el PER es de unas 13 veces, y la rentabilidad por dividendo es del 7,4%. Me parece un precio muy bueno.

    Tened en cuenta que el payout en 2020 es del 100% y que en 2021 el payout bajará al 80% y en 2022 al 70%. Pero también subirán los beneficios, así que por un lado el dividendo bajará con el payout y subirá con el crecimiento de los beneficios. Veremos si el crecimiento de los beneficios puede compensar la bajada del payout totalmente o no, pero aunque baje algo el dividendo en los próximos 2 años este precio de 19-22 euros es muy bueno.

    Y el payout lo baja para crecer más rápido de lo previsto en renovables, como hemos visto antes, y eso le hará tener más beneficios en el futuro.


    Saludos.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    yoe, esas cosas pasan, sí. No deberían pasar, pero pasan toda la vida, con todas las empresas. No es que le pase a todo el mundo, claro, pero ya he visto algunos casos cercanos así a lo largo de los años.

    Bienvenidos al Foro, criscasta y angelio.

    Tienes tiempo para hacer muchísimo, cris. Y si se cambia al sistema de capitalización en algún momento, que yo creo que es inevitable, aún te irá mucho mejor. No solo porque invertirás más, sino porque eso supondrá que el crecimiento de todas las inversiones será mayor.

    angelio, sí veo bien comprar Iberdrola y Endesa (a los precios que pongo en los hilos), pero no entres fuerte en ninguna. Ve haciendo compras pequeñas, para ir diversificando más.

    Los resultados de Endesa en el tercer trimestre de 2020 han sido muy buenos, aunque hay un "no habitual" positivo:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Endesa 3T 2020.png
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ID:	441219


    Los ingresos caen el 12%, que es mucho, por la caída de la demanda y de los precios de la energía. Pero también caen los precios de los combustibles que Endesa compra para generar energía ("Aprovisionamientos y servicios"), así que el margen de contribución veis que se mantiene.

    El EBITDA sube el 8% y el BPA el 38%. Aquí es donde está el "no habitual", por lo comentamos en los trimestres anteriores: el arbitraje le ha dado la razón en su disputa con los empleados por los beneficios sociales, y eso le ha supuesto ese "no habitual" que ahora veremos.

    Es decir, Endesa no está creciendo al 38%. Sin este no habitual y sin parón el crecimiento de Endesa estaría alrededor del 5%.

    Aquí os marco la caída de la demanda y del precio de la electricidad, que es lo que ha hecho caer los ingresos:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Endesa demanda.png
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ID:	441220



    La capacidad de generación de Endesa se ha reducido, pero es importante ver por qué:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Endesa Capacidad.png
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ID:	441221

    La zona roja son las centrales de carbón. Recordad la provisión que hizo el año pasado para valorar las centrales de carbón a 0, e ir cerrándolas. Pues ya las está cerrando, y por eso la zona roja es la que baja. Y esta zona roja va a ir bajando rápido, hasta ser 0.

    Pero la zona verde, que son las renovables, crece y va a crecer mucho más. Ahora mismo tiene los 7,4Gw que veis, y tiene en cartera proyectos para otros 25 Gw renovables, que irá haciendo con el paso de los años (ni 2 ni 4 años, sino más). Así que en unos años tendrá mucha más capacidad renovable que capacidad de carbón tenía el año pasado.

    Vamos a ver ahora el detalle del no habitual que os comentaba:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Endesa recorte plantilla.png
Visitas:	1163
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ID:	441222


    El arbitraje con los empleados que os comentaba le ha hecho ingresar esos 515 millones.

    Además de eso fijaros que ha tenido 2 gastos para reducir la plantilla, y aumentar la rentabilidad futura. El de 159 millones, y el de 213 millones. Esto le hará reducir los gastos a partir de los próximos trimestres.

    Y vemos cómo se ha reducido la plantilla en el último año:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Endesa plantilla.png
Visitas:	1161
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ID:	441223


    Veis que en el último año ha reducido la plantilla el 2,7%. Y la seguirá reduciendo en los próximos trimestres, como os digo.


    (sigo)

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  • joa_pen
    respondió
    nunca es tarde ponerse a empezar, yo también tengo 43 años y espero que tenga tiempo para hacer muchas cosas, y por eso trato de ahorrar e invertir dinero consistentemente para lo que pueda necesitar. Basicamente yo quiero comprar tiempo.

    Si tu tasa de ahoro es esa, perfecto, dependiendo del broker que tengas (por el asunto del coste de cada transacción, yo me plantearía comprar 1 vez por trimestre).

    Asumo, que quieres invertir en acciones, pero no sé que objetivo tienes: ¿comprar y recibir dividendos y con el tiempo algo de crecimiento? ¿comprar empresas de crecimiento?

    ¿has pensado en comprar fondos?

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  • Criscasta
    respondió
    Originalmente publicado por joa_pen Ver Mensaje
    Desde el punto de vista técnico, yo esperaría a que bajara de la media de 200 días que es 22,95€.

    Si estáis empezando, tengo un par de preguntas:
    ¿cual es el objetivo que tenéis?
    ¿qué método de trabajo os habéis definido para ir adquiriendo y formando una cartera?
    Pues yo ya tengo 43 años, así que la independencia financiera no lo veo, pero sí tener unos extra para mi jubilación. También quiero empezar a invertir en un foro o algo para mi bebé, ella sí está a tiempo de conseguir la independencia financiera .
    Mi ritmo de inversión será unos 200€ mensuales, no es mucho, pero es lo que puedo dedicar. He empezado este mes invirtiendo unos 1200 entre Repsol, Inditex, ACS y eDreams.

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  • joa_pen
    respondió
    Desde el punto de vista técnico, yo esperaría a que bajara de la media de 200 días que es 22,95€.

    Si estáis empezando, tengo un par de preguntas:
    ¿cual es el objetivo que tenéis?
    ¿qué método de trabajo os habéis definido para ir adquiriendo y formando una cartera?

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  • angello gonza
    respondió
    yo también quiero comprar una de estas 2...me tira un poco para atrás el precio actual, como véis entrar fuerte ahora en estas 2 empresas?

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  • Criscasta
    respondió
    Hola a todos,
    Soy nueva en el foro y también en el mundillo, justo empiezo. Quiero empezar mi pequeña carterita de acciones, y para mi aportación de este mes estoy entre Endesa o Iberdrola. Alguna recomendación?
    Gracias!!

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  • yoe
    respondió
    La odisea sigue.
    - Han ignorado la reclamacion enviada.
    - Su sistema ha vuelto a enviar otro contrato nuevo (sin haberlo solicitado, van cuatro) con los datos personales otra vez mal .

    En fin. Me cuesta creer que estemos siendo victimas de un accidente y que no sea algo generalizado.

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