Endesa: Análisis Fundamental, Técnico y Noticias (PR LP = 1%-3%)

[Blixter]

Dí que sí RudeRed, el trabajo es lo primero, ya que es la principal fuente de ingresos periódicos para nuestras inversiones.

La línea de tendencia que yo comentaba esta mañana es la siguiente.



Ahí se ven marcados los puntos en los que se apoya y cómo la rompe al final, es decir, en estos días. Quizá el AT de Endesa haya que enfocarlo desde Marzo de 2009 hasta el día de hoy, ya que la gráfica desde entonces está totalmente desdibujada. No sé, es cuestión de discutirlo

Stiga, con respecto a las escalas en el PRT se eligen con la lista desplegable de arriba a la derecha "Tipo de escala".

Los gráficos logarítmicos a día de hoy, me sirven para ver la tasa de crecimiento (o decrecimiento) de una empresa. También hay que tener en cuenta que mientras más alto es el precio de una acción, más cuesta que siga creciendo en el mismo porcentaje, por lo que a ciertos precios es normal que el crecimiento decaiga.

Bueno, lo dicho.

[Stiga]

La línea de tendencia que yo comentaba esta mañana es la siguiente.

[ATTACH=CONFIG]1031[/ATTACH]

Ahí se ven marcados los puntos en los que se apoya y cómo la rompe al final, es decir, en estos días. Quizá el AT de Endesa haya que enfocarlo desde Marzo de 2009 hasta el día de hoy, ya que la gráfica desde entonces está totalmente desdibujada. No sé, es cuestión de discutirlo

Pero, ¿y en qué se diferencia tu soporte del mío?

Creo que no has leído bien mi comentario Blixter... jeje

EDITO: Blixter, para que al releer mi comentario originario entiendas lo que quiero decir: El caso es que veía el mismo soporte que tu (de fondo, en azul celeste) y lo ha perdido, como dices tu (si te fijas, la directriz inferior de esa tendencia es exactamente la misma que la tuya, y los círculos marcan sus rebotes). Y como lo ha perdido busco lo que podría ser el siguiente soporte, en azul oscuro, que es lo que yo llamo: su tendencia primaria (no sé si el nombre está bien, me lo he sacado de la chistera). ¿Entiendes ahora? Relee y verás, a no ser que me haya explicado mal, que también es posible.

Stiga, con respecto a las escalas en el PRT se eligen con la lista desplegable de arriba a la derecha "Tipo de escala".

Los gráficos logarítmicos a día de hoy, me sirven para ver la tasa de crecimiento (o decrecimiento) de una empresa. También hay que tener en cuenta que mientras más alto es el precio de una acción, más cuesta que siga creciendo en el mismo porcentaje, por lo que a ciertos precios es normal que el crecimiento decaiga.

Hombre! Pues gracias por la info, tenía curiosidad por saberlo.

Haré un par de pruebas, pero todavía no entiendo su finalidad... ¿Que va más igualada a la directriz?¿Es eso?

No sé, no me convence...

[Blixter]

Pero, ¿y en qué se diferencia tu soporte del mío?

Creo que no has leído bien mi comentario Blixter... jeje

En que no me había fijado en la directriz celeste, sólo en la azul oscura, que como ves es como yo también pinto las directriz :P.

Pues es bueno ver que dos AT coinciden y por discrepancias que no sea, que el AT es tan subjetivo que cualquier punto de vista es bien recibido.

[h3po4]

¿Para gráficos a tan largo plazo, ninguno utilizáis la escala logarítmica?

Es que me sorprende un poco, ya que es evidente que no es lo mismo pasar de 1 a 2, que pasar de 30 a 31...

creo que tienes toda la razón. La escala debería ser logarítmica, por razones obvias.

Saludos.

[Stiga]

La escala debería ser logarítmica, por razones obvias.

No creo que sean tan obvias. O al menos no para mí.

Gracias RudeRed que, por privado, me ha hecho reflexionar sobre el tema.

Un saludo!

EDITO: me quedo mucho más tranquilo al ver que esa misma obviedad no la comparte el Jefe, o al menos no en su totalidad. Por nombrar dos casos recientes:

AT de ALB, comentario 5

AT de TEF, comentario 124

[RudeReD]

No creo que sean tan obvias. O al menos no para mí.

Gracias RudeRed que, por privado, me ha hecho reflexionar sobre el tema.

Un saludo!

EDITO: me quedo mucho más tranquilo al ver que esa misma obviedad no la comparte el Jefe, o al menos no en su totalidad. Por nombrar dos casos recientes:

AT de ALB, comentario 5

AT de TEF, comentario 124

Ya te he enviado algún MP mas! jejeje

Y me encantaría leer la opinión de IEB sobre el tema

Saludos

[h3po4]

No creo que sean tan obvias. O al menos no para mí.

Gracias RudeRed que, por privado, me ha hecho reflexionar sobre el tema.

Un saludo!

EDITO: me quedo mucho más tranquilo al ver que esa misma obviedad no la comparte el Jefe, o al menos no en su totalidad. Por nombrar dos casos recientes:

AT de ALB, comentario 5

AT de TEF, comentario 124

Ya veo.

Mira, es muy sencillo: no es lo mismo multiplicar por 30 o 50 veces (Endesa entre 1988 y 201X) que hacerlo por 3 o por 4 (como los dos gráficos que apuntas de IEB, Alba entre el 1997 y el 2011 y TEF entre el 2000 y el 2011)...

... de mismo modo que no es lo mismo pasar de 1 a 2 que de 40 a 41.

En el gráfico que nos ocupa (Endesa) es imprescindible hacerlo logarítmico... mientras que en los otros dos gráficos no es tan importante.

Del mismo modo cuanto más largo es el periodo estudiado más importancia cobra el hacerlo logarítmico... y si descuentas la inflación aún más.

Mírate todos los gráficos de las grandes del Dow en yahoo, que aparece info de 30 o incluso más años, y verás que todas parecen gráficas exponenciales hasta un cierto momento (2000 aprox) cuando hay una escala aritmética. Si se ven con la logarítimica la info (visión del crecimiento) es mucho más realista.

Saludos.

[Stiga]

Ya veo.

Mira, es muy sencillo: no es lo mismo multiplicar por 30 o 50 veces (Endesa entre 1988 y 201X) que hacerlo por 3 o por 4 (como los dos gráficos que apuntas de IEB, Alba entre el 1997 y el 2011 y TEF entre el 2000 y el 2011)...

... de mismo modo que no es lo mismo pasar de 1 a 2 que de 40 a 41.

En el gráfico que nos ocupa (Endesa) es imprescindible hacerlo logarítmico... mientras que en los otros dos gráficos no es tan importante.

Del mismo modo cuanto más largo es el periodo estudiado más importancia cobra el hacerlo logarítmico... y si descuentas la inflación aún más.

Mírate todos los gráficos de las grandes del Dow en yahoo, que aparece info de 30 o incluso más años, y verás que todas parecen gráficas exponenciales hasta un cierto momento (2000 aprox) cuando hay una escala aritmética. Si se ven con la logarítimica la info (visión del crecimiento) es mucho más realista.

Saludos.

Ácido si yo entiendo qué quieres decir, pero no sé porque te empeñas en tachar la escala lineal de inútil cuando yo más bien creo, y pienso que IEB al que le he preguntado personalmente sobre este asunto también, que es como en el descuento de dividendos, una cuestión más bien subjetiva. Puedo entender que a tí te guste hacerlo así, pero no por eso mi forma es la menos obvia, o la prescindible,...

He estado haciendo pruebas y, para mí, encontrar tendencias en escala logarítmica resulta muy complicado (es verdad que los valores con que he probado no multiplicaban x30 o x50 que dices), tal vez así sí, pero: si la escala logarítmica es tan óptima, sería idoneo utilizarla en cualquier período, no?

Y vuelvo a ejemplificarme con IEB, referencia de todos nosotros. Aquí analiza Procter and Gamble, no sale todo el período y tiene el gráfico por mensual, es una escala lineal, no? [para este período de 20 años, sólo multiplica por 5, pero anteriormente la acción estuvo a 1'5$]

Un saludo!

[Invertirenbolsa]

Hola,

Como dice Stiga el usar escala lineal o logarítmica creo que es algo opinable. En este tipo de cosas lo mejor es optar por lo que le dé mejores resultados a cada uno, igual que sucede con el descuento de dividendos.

Es más, si hubiera formar de hacer un análisis superexhaustivo y totalmente objetivo (el análisis técnico es subjetivo) quizá el resultado sería que con ciertos valores funciona mejor la escala lineal y con otros la logarítmica, con unos el descuento de dividendos y con otros no descontar dividendos, etc.

Por muy largo que sea el gráfico creo que los gráficos lineales son útiles, y también los logaritmicos. No creo que haya reglas fijas.

Los gráficos logarítmicos de muy largo plazo dan una idea mejor de la rentabilidad obtenida por los inversores que entraron en tal año, pero eso no quiere decir que nos vayan a servir mejor para detectar soportes, resistencias, tendencias, etc. Puede que sí, o puede que no. Creo que entra dentro de los gustos de cada uno y de lo que la experiencia le diga que le ha dado mejores resultados.

Un saludo.

[h3po4]

Hola, hace ya unos días que mi broker me ha enviado una comunicación indicando que Endesa paga dividendo el 19 de enero, 0,5084€/acción.

No tengo ni idea de dónde se han "sacao" el dato ya que no he visto noticia alguna al respecto, pero ya que estamos en época de estas cosas por aquí lo dejo. Normalmente la información es correcta.

"ELE@BM ENDESA SA announced a cash dividend with ex-dividend date of 20120119. The declared cash rate is EUR 0.5084."

Esto supondría un incremento del 1,68% respecto al dividendo a cuenta del ejercicio pasado (dividendo a cuenta ejercicio 2010 = 0,50€)

Saludos!

[rubiales]

Dividendo (no dividendo) endesa

Endesa no pagará el dividendo a cuenta de enero con cargo a los resultados de 2011. Esperemos que únicamente sea pospuesto.

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2615879

[Perdigón]

No sé si a vosotros os loparece, pero me parece ver una figura H-C-H en el semanal de Endesa. Creo que habría que estar atentos a una caída adicional pues es un buen valor a comprar...

[Invertirenbolsa]

Hola Perdigón,

Yo creo que es más probable que sea parte de un movimiento lateral. Fíjate que la subida previa al hombro izquierdo llega casi a la altura de la cabez del teórico HCH. Tampoco los indicadores están en una posición que sugiera un HCH. Por eso yo creo que parece más bien parte de un movimiento lateral.

Un saludo.

[Perdigón]

Después de haber éscrito este comentario me di cuenta que un H-C-H debe venir precedido de una tendencia previa alcista, cosa que no se da en la gráfica; si es que no hay nada como leer de nuevo los apuntes...

No obstante,aprovechopara preguntarte qué patrón debería haberse visto en los indicadores y en cuáles en particular (MACD, RSI...).

Es que me estaba interesando ELE por diversificar algo más, ya que poseo IBE. Aunque me gusta más la segunda, creo que con tan poca deuda está my barata (aunque su crecimiento de BPA es menor que el de IBE), si bien no consigo ver aún qué tendencia tiene. Parece como si quisiera subir pero no puede, con lo que queda con una ligerísima tendencia bajista ahora.

Gracias.

[yojorgito]

Me gusta Endesa por su pequeña deuda, por su historial de dividendos, por sus datos constantes en general. Pero cuando vi esta noticia se me quitaron todas las ganas de comprar...

http://www.libertaddigital.com/economia/endesa-desaparece-engullida-por-la-estatal-y-endeudada-enel-1276386383/

Parece q la saneada Endesa sería parte de la solución para el endeudamiento de Enel. Una empresa cuyo 92 % es propiedad de otra empresa y además esta última se encuentra hasta el cuello, no me da mucha confianza.

Es una pena porque llevo días buscando alguna opción a una nueva compra de acciones, y me había gustado mucho Endesa, pero al final me he echado atrás. ¿Alguna recomendación?

Saludos

[Blixter]

Esta noticia es de Marzo de 2010. Aún así, ¿qué se puede sacar de la situación de la empresa ahora y lo que se comenta en la noticia? Yo en 2010 no sabía ni que Endesa cotizaba en bolsa así que poco puedo aportar.

Saludos.

[yojorgito]

Aquí hay una noticia de noviembre del 2011

http://www.expansion.com/2011/11/09/empresas/energia/1320860187.html?a=b2274f4a64d9114faec56e04c5c28871&t=1326757111

Enel, dueña del 92% de endesa, se ha endeudado incluso algo más.

No soy experto en absoluto, más bien todo lo contrario. Pero me da rabia porque estaba interesado en Endesa y estos datos, como dije en el post anterior, me echaron atrás.

O, por el contrario, ¿creéis que es independiente los resultados futuros de endesa a los de su mami enel?

Saludos

[Invertirenbolsa]

Hola,

Endesa depende mucho de ENEL. Eso tiene ventajas y desventajas. Yo no creo que la descarte del todo, pero sí es posible que aquellos que la quieran comprar tengan esto en cuenta y compren menos cantidad que si fuera una empresa independiente.

Endesa va bastante bien desde que ENEL tiene el 92%. Ha bajado mucho su deuda, ha ganado eficiencia, etc. Es una buena empresa. Pero también es verdad que existe la posibilidad de que en algún momento se tomen decisiones que no sean las mejores para los accionistas de Endesa por necesidades de ENEL. También es posible que esas necesidades de ENEL tengan como consecuencia una mejor gestión de Endesa que si no existiera un accionistas mayoritario que tiene que sacar lo mejor de la empresa para mejorar su propia situación.

Para mí este tipo de situaciones tienen puntos a favor y puntos en contra. No son claramente buenas o malas.

Un saludo.

[yojorgito]

Gracias IEB por tu comentario.

Desde que leí a Ben Graham, me fijé en un punto que marca mucho: la deuda. Cierto es que cuando escribió el libro las cosas eran diferentes, pero explicaba que lo ideal sería que la deuda no fuera superior al 50% del capital total. Hoy por mucho que busco me cuesta encontrar alguna empresa así (alguna hay) y las demás tienen (algunas) cifras que realmente asustan.

Por ejemplo, según últimos datos/noticias que tengo:
Endesa 13.000 MM euros de deuda y unos 18.000 MM de capital (no está mal, en estos datos es de las mejores que encontré) (por eso al contrastarlo con la deuda de Enel me llevé la sorpresa)

Iberdrola 31.500 MM euros de deuda y unos 27.800 MM de capital

Enagás 3.300 MM euros de deuda y unos 3.200 MM de capital

Y otros como ACS con 9.700 MM euros de deuda y 7.800 MM de capital.


Mi pregunta sería ¿Tanto ha cambiado todo como para que se convierta en algo normal tener deudas tan grandes? Es lógico, supongo, pensar que una empresa que debe más de lo que tiene no lleva excesivamente bien el asunto ¿no?

Saludos
Aquí ando aprendiendo cada día gracias a todos vosotros.

[Invertirenbolsa]

Hola Perdigón,

Qué patrón deberían estar haciendo los indicadores, ¿para qué? (es que no veo clara la pregunta).

En cuanto al crecimiento del BPA piensa que el que importa es el futuro, no el pasado. No tienen por qué repetirse, y de hecho es habitual que unas empresas crezcan más en unos años que otras y luego sea al revés, etc.

Un saludo.