Endesa: Análisis Fundamental, Técnico y Noticias (PR LP = 1%-3%)

[Invertirenbolsa]

Hola proyecto33,

La idea es esa, sí. Si ya tienes claro donde poner el dinero, puedes vender ahora mismo, coger el dinero e invertir en esa otra empresa.

Si no lo tienes claro, o crees que Endesa puede subir más, es entonces cuando me parece buena idea poner ese stop de beneficios, etc.

Las 2 alternativas me parecen correctas. A priori no sabemos cuál dará mejor resultado, pero las 2 son buenas.


Un saludo.

[DOCTOR]

Como veis esto?

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-07-28/endesa-define-su-paso-por-los-apeninos-enersis-para-enel-y-opv-del-25-en-bolsa_167885

[h3po4]

Hola DOC,

Como accionista no lo tengo tan claro. Parece que en todo caso el efecto podría ser neutro o ya estaría descontado ya que la cotización no se ha movido mucho. Yo me decanto porque ya está descontado.

Como empresa es relegarla definitivamente a filial pura y dura. Una vez que le quitas la pata de crecimiento fuerte (teóricamente Latinoamérica) Endesa pierde atractivo. Esto no es nuevo, se sabe que podía suceder desde hace años y desde hace unas semanas/meses está más cerca la ejecución formal. Lo que es nuevo es lo de sacar el 25% de la parte española en OPV en lugar de excluirla de cotización, que es lo que parecía iban a hacer. Lo harán cuando más les convenga y ese momento será posiblemente al final del ciclo bursátil.

A nivel de mando el control es ya italiano en la mayor parte de lo que antes se llevaba directamente desde Endesa y los centros de Madrid, Sevilla... pierden todo el protagonismo.

Lo más difícil es el timming en el salto a otra mejor/más adecuada para el largo plazo, pero en principio con la situación que tiene el sector en España para los próximos 5/10 años no me parece nada atractivo tener una utility 100% española. Ni tener una utility sin deuda, que es lo que entiendo va a pasar cuando vendan la parte Latinoamericana a ENEL. La rentabilidad del negocio de las utilities es bastante bajo y el "truco" es apalancarse para dar una buena rentabilidad a los accionistas. Con las rentabilidades que dan los negocios eléctricos en España y sin deuda no tengo nada claro que no haya que huir lo antes posible. Yo desde luego no me mantendría ahí al día siguiente a que se transfiera el negocio Latinoamericano.

Si alguien la siguen más que me corrija. Hace tiempo que no la miro con mucho detalle y sé que ha habido algo de reorganización societaria en Latinoamérica, por lo que podría haber algún matiz errado.

Saludos!

[Chris]

yo tampoco no lo tengo claro. No acabo de ver porque en el articulo dice "esto es bueno para los accionistas minoritarios, que podrán resarcirse en bolsa". Yo llevo algo de Endesa, he vendido algo a principio de año y estaba esperando un poco más para salirme. Ahora no se si tengo que hacerlo más rápido que lo que pensaba o esperar, la verdad....

[Invertirenbolsa]

Hola,

El principal problema que le veo a Endesa ya es que es poco predecible. No ya en cuanto a resultados, sino a lo que se puede esperar de política de dividendos, negocios de la empresa, si seguirá cotizando o no, etc.

Cuando tomaron el control, ENEL dijo que su objetivo era que Endesa tuviera un free-float del 30%. Pero de aquello hace años ya, y parece que estaba olvidado. Ahora parece que podría hacerlo, entre medias parecía que la iban a excluir, etc.

A lo mejor dan un dividendo extraordinario importante, Chris. Si se vende ese negocio, a cada acción de Endesa le toca su parte.

Si sigue cotizando, y mejor con free-float del 25%-30%, de momento a Endesa la dejaría para operaciones de medio plazo. Para el largo plazo no la veo, por lo que he comentado antes, poca fiabilidad en lo que se puede esperar de la empresa en cuanto a cuestiones básicas cuando se invierte a largo plazo.


Un saludo.

[Chris]

Gracias por la respuesta. No quería deshacerme de mis acciones, a ser posible, hasta el año que viene (temas de fiscalidad, claro). Pero no me quedaba claro si ahora tenia que correr. Parece ser que es mejor, de momento, dejarlas por si llega este dividendo y, quizás suben. Pero no tengo pensado tenerlas para el largo plazo por lo que ya habías comentado algunas veces. Sencillamente estoy esperando al "mejor" momento.

[DOCTOR]

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-07-31/enel-ordena-a-endesa-megadividendo-extra-de-5-000-millones-antes-de-la-opv_170398/

Pan para hoy y hambre para mañana?

[h3po4]

vete buscando recambio, DOC. Si pagan este año, salvo para los que no lleguen a 1.500€ en dividendos, yo vendería antes de cobrarlo.

Si son 5.000 M€ van a ser unos 5€/acc de dividendo extrarodinario, de los que 1€/acc se quedaría Hacienda en ese momento.

Saludos!

[Chris]

pues eso mismo pensaba yo, pero creo que es irrelevante. Si vendo antes o después pago (bien por dividendos o por plusvalía). Y no tengo minusvalias con lo que compensar este año.

Por otra parte, si aumenta el "free-float", no debería también incrementar el precio de la acción?

[h3po4]

pues eso mismo pensaba yo, pero creo que es irrelevante. Si vendo antes o después pago (bien por dividendos o por plusvalía). Y no tengo minusvalias con lo que compensar este año.

Chris, no es irrelevante. Si vendes después (dividendo) pagas a Hacienda en ese momento mientras que si vendes antes (plusvalía) pagas cuando hagas la declaración de la renta el año que viene ya que la plusvalía no tiene retención.

Saludos.

[Chris]

Gracias. Ahora veo el matiz. Es verdad que de una forma tengo el dinero antes y puedo rentabilizarlo.

[Invertirenbolsa]

Hola,

Que aumente el free-float es bueno, pero no tiene por qué suponer subidas de la cotización.

ENEL dice que una vez que acabe toda esta operación y Endesa se quede sólo con el negocio de España y Portugal Endesa tendrá una política de dividendos estable y predecible. Aún así, ya la sigo viendo ya más bien para el medio plazo que para el largo plazo.

No parece fácil que Endesa tenga un buen crecimiento si sólo puede estar en España y Portugal (se supone que el resto del mundo es para ENEL). En realidad se va a quedar en una situación muy parecida a la de Zardoya Otis, pero creo que la matriz de Zardoya tiene más cuidado por los minoritarios que ENEL. ENEL cambia mucho de opinión, yo sigo pensando que es mejor evitarla para la cartera de largo plazo.

Respecto a la fiscalidad, hay que tener en cuenta la situación de cada uno. En algunos casos puede ser más interesante cobrar el dividendo y en otros (si se tienen minusvalía pendientes de compensar, por ejemplo) vender antes de cobrar el dividendo.


Un saludo.

[Pelayo84]

Totalmente de acuerdo Gregorio.

Los italianos parece que quieren vaciar Endesa legalmente a base de dividendazos.

En el artículo de unos posts anteriores utilizan la expresión ordeñar, bien utilizada en este caso.

Y cuando ya no haya más leche que ordeñar, soltarán papel (tienen el 92%), hundirán la cotización y ejecutarán una OPA de exclusión.

Saludos.

[Invertirenbolsa]

Hola Pelayo,

Lo último no es descartable. Cuando a una empresa con dueño claro le "sobran" los minoritarios, es mejor no estar en esa empresa.

Aunque el principal problema y más evidente y cercano es que la capacidad de crecimiento de Endesa a largo plazo se va a reducir mucho. Y eso me parece suficiente para cambiarse a otra empresa, cuando además ahora Endesa está a un buen precio para vender.


Un saludo.

[asoma]

Endesa repartirá 7,5€ de dividendo extra.

http://www.eleconomista.es/empresas-...ca-a-Enel.html

[DOCTOR]

Me queda la duda de la salida a bolsa de una tercera parte de Endesa...esto no concuerda mucho con una opa de exclusión...

Y ahora que?

[Pelayo84]

Me queda la duda de la salida a bolsa de una tercera parte de Endesa...esto no concuerda mucho con una opa de exclusión...

Y ahora que?

Buenas noches.

La jugada es, cuando menos, extraña.

Dejo link al HR, a ver si entre todos entendemos algo....

http://www.cnmv.es/portal/HR/verDoc.axd?t={ca9a9134-9069-42b9-adba-7df377ecf04e}

Enel, que controla el 92% de Endesa le quiere comprar el 60% de Enersis que posee Endesa y luego "devolverse" el dinero con un dividendazo, que si son 7,5 euros, es un 25% a precios de hoy...

Con esa RPD en un sólo pago, va a haber un lavado de cupón increíble y unas importantes distorsiones en la cotización...

Saludos.

[proyecto33]

Buenas noches.

La jugada es, cuando menos, extraña.

Dejo link al HR, a ver si entre todos entendemos algo....

http://www.cnmv.es/portal/HR/verDoc.axd?t={ca9a9134-9069-42b9-adba-7df377ecf04e}

Enel, que controla el 92% de Endesa le quiere comprar el 60% de Enersis que posee Endesa y luego "devolverse" el dinero con un dividendazo, que si son 7,5 euros, es un 25% a precios de hoy...

Con esa RPD en un sólo pago, va a haber un lavado de cupón increíble y unas importantes distorsiones en la cotización...

Saludos.

y esto no es como un "caramelo" para que los inversores se queden en la empresa a pesar de que su negocio a partir de ahora va a quedar reducido a España y Portugal y por lo tanto su capacidad de crecimiento sera mas bien limitada, esto puede ir haciendo que la cotizacion, despues del efecto dividendo, ya no se recupere mas a los niveles que esta y entre en un lento declinar o en una espiral de especulacion.

Yo vendi Endesa y ahora me toca hacer cuentas de si hubiera sido mejor venderla despues del megadividendo (que va a ser que si) o antes como lo hice. Pero el hecho de vender creo que estaba claro. Veremos como queda la cotizacion despues del dividendo.

[h3po4]

Hola,

http://www.gurusblog.com/archives/enel-ofrece-endesa-ms-8252-millones-euros-sus-activos-latinoamericanos/12/09/2014/

Desconozco si la valoración de 10 veces EBITDA es razonable, si bien la he intentado aplicar a otras eléctricas con exposición exterior y cuanto menos parece un poco forzada. En cualquier caso puede que os interese su lectura.

A mí lo que me chirría de todo esto, como me chirriaba cuando hace unos años repartieron casi 6 euros, es que lo hagan en concepto de dividendo. Aquí no hay un reparto de beneficios, lo que hay es una venta de una parte importante de la empresa y un pago por ello. Ese pago en vez de quedar dentro de la empresa se está repartiendo entre los accionistas porque sobra pasta por todos lados ya que en los últimos años las inversiones han sido pequeñas y el dividendo bastante errático, por lo que se ha devuelto mucha deuda, razón por la que los ratios financieros no dudo que sean muy seguros pero no son los óptimos para ganar dinero.

En resumen, que van a dejar Endesa hecha un churro y con el negocio en teoría menos interesante a corto-medio plazo, el ibérico, el de menor crecimiento.

Para tratar de optimizar los ratios financieros van a repartir más dividendo aún, a cambio de incrementar la deuda de la empresa... ideal para ENEL que necesita pasta contante y sonante.

Así que entre unas cosas y otras no sería raro que la operación en total alcance los 12-15.000 M€, es decir, entre el 40 y el 50% de la cotización actual va a ser repartida entre los accionistas. Y todo ese importe al tratarse como un dividendo y no como una devolución de prima de emisión, por ejemplo (no he mirado los números para ver si se puede o no se puede ejecutar de este modo), va a suponer que los minoritarios tengan que tributar al 21-25-27% por la mitad de la inversión a precios actuales... situación que se mitiga parcialmente para los que no llegan a 1.500€, si bien se les va a retener el 21% durante más de medio año.

A todo esto no le veo sentido alguno por lo que, para largo plazo, creo que es una empresa en la no tiene sentido invertir ahora mismo y para los que están dentro lo más adecuado es salirse de la misma. Lógicamente la especulación es la especulación y quién sabe si bajo el supuesto caramelo de esos dividendos astronómicos (no sería raro que entre el anunciado y el aún no confirmado alcance los 10, 12 o incluso 14€) muchos inversores poco avezados empujen la cotización al alza (también por efecto anclaje en el precio) y los que aguanten puedan conseguir más de 30-35€ en total.

Saludos y suerte!

[Montag]

A todo esto no le veo sentido alguno por lo que, para largo plazo, creo que es una empresa en la no tiene sentido invertir ahora mismo y para los que están dentro lo más adecuado es salirse de la misma. Lógicamente la especulación es la especulación y quién sabe si bajo el supuesto caramelo de esos dividendos astronómicos (no sería raro que entre el anunciado y el aún no confirmado alcance los 10, 12 o incluso 14€) muchos inversores poco avezados empujen la cotización al alza (también por efecto anclaje en el precio) y los que aguanten puedan conseguir más de 30-35€ en total.

Hola,

yo entré en Endesa en Enero, antes de centrar mi estrategia en el largo plazo, y como ha funcionado muy bien la vengo manteniendo hasta ahora... mi duda es si:
1 - especular y ver que pasa despues del dividendo que claro lleva sus retencionesy sus riesgos...
2 - venderlas ya, pero como tienen menos de un año la tributación será alta. Podría compensar esas plusvalias vendiendo otras que tengo para largo pero perdiendo por haberlas comprado mas o menos al principio de la caida(ebro, zardoya, bme...) pero claro, tendría que esperar dos meses para volver a comprarlas y no se si van a seguir cayendo tanto tiempo...