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Grifols: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 0,5%-2%)

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  • AveFenix+20
    respondió
    Hasta dónde pensáis que puede seguir cayendo? Hacía años que no estaba a estos precios. Pensáis que podría llegar a bajar de 19?

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  • Vik88
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Muchas gracias a los 2,

    Que yo sepa lo de la biopsia sigue su curso normal, Avefenix.

    El tema de los medicamentos, vacunas y demás del covid yo lo veo muy liado y confuso. No me atrae como inversión, porque es casi imposible saber qué va a pasar con todo esto, cuándo acabará, etc.

    Grifols sigue cayendo algo (gráfico semanal):

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols semanal.jpg
Visitas:	1489
Size:	461,4 KB
ID:	449979


    Al precio actual el PER es de 25 veces (y la rentabilidad por dividendo de menos del 1%).

    Yo creo que hay que seguir esperando. Como mucho vender las Put 19-20.


    Saludos.
    Buenas, Podrías analizar el porqué de tanta caída de grifols? lleva meses cayendo

    Lo que no entiendo es la recomendación de vender puts, cuando no para de caer, ahora que esta a 19,9 palmaríamos pasta con la put de 20

    Gracias, un saludo

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  • Eleder
    respondió
    Pues Grifols ya ha bajado de 21. Como AveFenix, también me planteo si entrar ahora. El PER estimado para 2020 es de 22,38 https://cincodias.elpais.com/mercado...grifols/56320/

    Lo que está claro es que, de comprar aquí, tiene que ser por tener fe en un crecimiento grande de la empresa en los próximos años, superando su tendencia. Mi impresión, por lo que voy leyendo y la idea que me deja lo que veo de sus gestores, es que es muy posible. Pero algo de riesgo tiene, desde luego.

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  • AveFenix+20
    respondió
    https://www.elconfidencial.com/empre...lares_2971503/

    Grifols compra 25 centros de plasma en Estados Unidos a BPL por $370 M El grupo ha destacado que esta adquisición está en línea con su plan estratégico para seguir ampliando su capacidad de obtención de plasma

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  • AveFenix+20
    respondió
    Grifols por debajo de 22 euros. Por debajo de 21 sería buena compra para una 1ª entrada? El dividendo es mísero, sobre un 1 y pico % pero es una empresa que puede crecer mucho si las cosas le empiezan a ir bien. Lo que pasa es que es un negocio que lo veo poco seguro. No tiene la parte de consumo que puedan tener otras Farmas y que las hacen más estables.

    Comprar a estos precios seguro que está muy bien para medio plazo, pero yo la quiero para largo y dividendos. Casi me inclino más por mirar en otros sitios, en USA y UK tendré empresas mejores a mejores precios.

    Edito: Mr Wilson he visto en el hilo del carrito de la compra que acabas de ampliar en esta empresa. ¿Podrías comentarnos tus impresiones con ella, desde cuándo llevas dentro, dividendo (que parece muy cutre), revalorización, expectativas...?

    ​​​​​​​Es un sector del que me gustaría tener algo pero también lo veo menos estable y predecible que otros.
    Editado por última vez por AveFenix+20; 27 feb 2021, 17:11, 17:11:41.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias a los 2,

    Que yo sepa lo de la biopsia sigue su curso normal, Avefenix.

    El tema de los medicamentos, vacunas y demás del covid yo lo veo muy liado y confuso. No me atrae como inversión, porque es casi imposible saber qué va a pasar con todo esto, cuándo acabará, etc.

    Grifols sigue cayendo algo (gráfico semanal):

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols semanal.jpg
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ID:	449979


    Al precio actual el PER es de 25 veces (y la rentabilidad por dividendo de menos del 1%).

    Yo creo que hay que seguir esperando. Como mucho vender las Put 19-20.


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • AMD
    respondió
    Grifols prueba un fármaco que proporcionaría inmunidad inmediata contra el covid


    https://www.eleconomista.es/empresas...-el-covid.html

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  • AveFenix+20
    respondió
    https://cincodias.elpais.com/cincodi...90_086256.html

    Grifols prueba en España su tratamiento frente al Covid-19

    Por lo que cuenta el artículo parece que no tienen muchas esperanzas en este tipo de tratamiento y su aplicación estaría limitada como mucho a ciertos colectivos.

    No se en qué quedó aquello de la biopsia líquida para detectar el cáncer que se hablaba hace ya algún tiempo. Supongo que con la pandemia quedaría relegado hasta nuevo aviso.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Mirad el gráfico semanal de Grifols:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols semanal.jpg
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Size:	451,2 KB
ID:	445811


    Lo más importante es que está subiendo con el resto de la Bolsa, y eso es que está algo más débil que la media (tras unos años estando más fuerte que la media).

    Vamos a ver qué hace en esta zona, y en ese canal.

    En caso de que alguno querías hacer una pequeña compra, os recomiendo vender Puts. Vendería las Puts 19 a 20, con vencimiento marzo de 2021:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols Put.jpg
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Size:	330,1 KB
ID:	445812


    Saludos.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    De nada, Nmjds. Y me alegro de lo del vídeo de IBM.

    Bienvenidos al Foro, salvapq y salsonomo.

    Los resultados de Grifols en el tercer trimestre están bien, pero no tanto como pueda parecer a primera vista:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols 3T 2020.png
Visitas:	3189
Size:	359,5 KB
ID:	443495


    Fijaros que los ingresos crecen el 8% y el BPA el 15%. Son crecimientos muy buenos, pero en el BPA influyen "no habituales".

    Primero fijaros que aunque los ingresos crecen el 8% el coste de las ventas sube más, y el margen bruto lo que hace es caer. Así que no es una subida de ingresos que aumente los beneficios, porque los costes han subido más.

    Luego mirad también que el EBIT cae el 12%. Así que hasta ahí, los beneficios caen.

    Justo debajo de eso está el resultado financiero, que cae mucho porque ha hecho una refinanciación de deuda que ha tenido un efecto contable positivo. Este es uno de los 2 "no habituales" que hacen subir el BPA.

    También os he marcado los resultados por el método de la participación, porque es el otro "no habitual". Aquí lo que ha pasado es que ha comprado el porcentaje del capital de una filial (Alkahest) que aún no tenía. Y esta compra ha supuesto un beneficio contable "no habitual", sin entrada de dinero en caja.

    Así que sin estos 2 "no habituales" los beneficios de Grifols caerían.

    Ahora mismo sigue cotizando alrededor de los 23 euros, así que el PER 2019 es de unas 25-26 veces. Yo no la veo barata por fundamentales.

    El gráfico semanal es este:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols semanal.jpg
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Size:	142,9 KB
ID:	443496


    El soporte de los 23 euros es muy importante, pero yo no la veo barata por fundamentales.


    Os pongo un párrafo del informe de este tercer trimestre de Grifos, para entender mejor su negocio:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols donantes.png
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Size:	73,0 KB
ID:	443497

    El caso es que Grifols necesita a los donantes de sangre. Y como en España, por ejemplo, no se puede cobrar por donar sangre se podría pensar que si en los países que ahora las donaciones de sangres son gratis se empieza a cobrar eso podría reducir los beneficios de Grifols. Pero si eso sucede lo más probable es que Grifols subiera los precios, y se mantuviera su margen de beneficios. De hecho Grifols ya está en países en los que se cobra por las donaciones y en países en los que son gratis, así que conoce ambas situaciones y se maneja igual de bien en ellas.


    Saludos.

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  • salsonomo
    respondió
    Gracias por compartir esta informacion con el foro

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  • salvapq
    respondió
    Que tal lo has hecho? algun consejo?

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  • Nmjds
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Muchas gracias, Nmjds.

    Está cerca de los mínimos de marzo, sí.

    Pero en este caso lo que me pasa es que sigo sin verla barata por fundamentales, a pesar de esta caída.

    A los 24,50 euros actuales el PER es de 27 veces, y creo que el crecimiento no lo justifica (además de que la deuda es alta, y eso es un cierto riesgo que al menos la debería hacer cotizar a un PER algo más bajo que si no tuviera esa deuda).

    Este es el gráfico semanal:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols semanal.jpg
Visitas:	2390
Size:	139,4 KB
ID:	435575


    Está en un soporte importante, la media semanal de 200, pero yo no compraría, porque no la veo barata por fundamentales.


    Saludos.
    Gracias por la aclaración Gregorio.

    Yo he puesto varias órdenes para la próxima semana para operar corto plazo a la espera de que caiga algo más, como bien dices, y esperar luego un rebote para vender lo comprado.

    la primera de las órdenes está cerca de los 23€ en una zona de soporte que allá por abril'18 funcionó muy bien con un incremento de volumen y la otra, un poco más abajo de los 23€ en otra zona que también funcionó relativamente bien en el pasado.

    Gracias nuevamente por la información. Saludos.

    PD: acabo de ver el vídeo de IBM y sus recompras de acciones y me ha servido de mucho. Gracias.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias, Nmjds.

    Está cerca de los mínimos de marzo, sí.

    Pero en este caso lo que me pasa es que sigo sin verla barata por fundamentales, a pesar de esta caída.

    A los 24,50 euros actuales el PER es de 27 veces, y creo que el crecimiento no lo justifica (además de que la deuda es alta, y eso es un cierto riesgo que al menos la debería hacer cotizar a un PER algo más bajo que si no tuviera esa deuda).

    Este es el gráfico semanal:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols semanal.jpg
Visitas:	2390
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ID:	435575


    Está en un soporte importante, la media semanal de 200, pero yo no compraría, porque no la veo barata por fundamentales.


    Saludos.

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  • Nmjds
    respondió
    Originalmente publicado por Nmjds Ver Mensaje
    Hola, actualizo situación gráfica del valor para comentar dos cositas:

    La primera es que junio cerró donde tenía que cerrar (no me refiero a la sombra inferior, me refiero al cierre) si nos fijamos en el cierre que tuvo en septiembre'19 (C) que fue el típico throwback (TB) a la fuga de máximos realizada dos meses atrás; ahora hay que hacerle un seguimiento a ver cómo y dónde cierra julio por si acaso se metiese, otra vez, dentro del lateral en el que se pegó como dos años.

    La segunda cosa es que, si se fijan en el recuadro verde que dibujo en máximos, después de hacer un copia y pega y poner la proyección por la parte baja, nos da un hipotético desplazamiento hasta la zona de la base del lateral; lo cual significa que, cuando superó el lateral (y después de hacer el TB) el desplazamiento que tuvo (al cierre, ya vemos que las sombras superiores llegaron más arriba) fue justamente la altura del lateral superado.
    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	Grifols 03-07-20 IEB mensual.png Visitas:	62 Size:	242 KB ID:	432605




    Las alargadas sombras superiores de máximos de 2020 tienen su porqué y están totalmente justificadas que hayan sido hasta donde fueron. La clave está en el SPLIT de diciembre'13; dichas sombras llegaron a los máximos de los precios previos al split comentado.

    Saludos.
    Hola, buenas:

    No sé si hay muchos valores, ahora mismo, en la zona de los mínimos del COVID-19, lo que sí sé es que GRIFOLS sí está en dicha zona. Zona peligrosa si se pierde o zona de volver a pillarla en dichos mínimos.

    Zona de compra es!!! zona de mayores y rápidas caídas si se pierde, también lo es!!!

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	GRIFOLS 01-08-20 IEB.png Visitas:	0 Size:	149 KB ID:	434648

    En el gráfico de velas mensuales comentaba que si se volvía a meter en la gama operativa (que le llevó casi dos años superar dicha zona) habría que, por qué no, plantearse poner una orden de compra en la base de dicha gama y que estaría sobre los 22€. Muchas probabilidades tendrá de llegar a dicha zona si perdiese los mínimos actuales.

    Saludos.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola.

    Yo prefiero comprar siempre las acciones "normales", que en este caso son las A.

    Las B cobran 1 céntimo más de dividendo, a cambio de no tener derecho a voto.

    Sí tiene sentido comprar las B, por esa rentabilidad por dividendo algo mayor, pero las B no van a alcanzar el precio de las A (o no deberían, vamos). Es decir, que realmente las B valen menos que las A, por no tener derechos de voto.

    ¿Cuánto menos valen?, pues eso ya no hay forma de calcularlo de forma objetiva.

    Si tiene algún sentido comprar las B, pero yo prefiero las A.

    Grifols es de las que en 2020 ganará más, muy probablemente, que en 2019.

    Estos son los resultados del primer trimestre:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols.png
Visitas:	2293
Size:	248,1 KB
ID:	433612


    Sin "no habituales" el BPA crece el 8%.

    Como primera estimación diría que el BPA de Grifols en 2020 puede ser de alrededor de 1 euro.

    Así que a los 27 euros actuales el PER 2020 sería de unas 27 veces.

    La rentabilidad por dividendo es baja, del 1,3%.

    Y la deuda no es baja, pero como está creciendo a un buen ritmo creo que la tiene controlada. Cerró 2019 con un ratio deuda neta / EBITDA de 4,5 veces, y en este primer trimestre de 2020 se mantiene.

    Veis en el gráfico que os he puesto que el "ratio de endeudamiento", que el ratio deuda neta / EBITDA, es de 4,1 veces. Esa cifra es sin tener en cuenta el cambio contable de los alquileres.

    Ya digo que la deuda no es baja, pero creo que está controlada.

    Y en cuanto al precio, yo sigo sin verla barata. Crece bien, pero el PER me parece demasiado alto para el crecimiento que tiene.


    Saludos.

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  • Nmjds
    respondió
    Hola, actualizo situación gráfica del valor para comentar dos cositas:

    La primera es que junio cerró donde tenía que cerrar (no me refiero a la sombra inferior, me refiero al cierre) si nos fijamos en el cierre que tuvo en septiembre'19 (C) que fue el típico throwback (TB) a la fuga de máximos realizada dos meses atrás; ahora hay que hacerle un seguimiento a ver cómo y dónde cierra julio por si acaso se metiese, otra vez, dentro del lateral en el que se pegó como dos años.

    La segunda cosa es que, si se fijan en el recuadro verde que dibujo en máximos, después de hacer un copia y pega y poner la proyección por la parte baja, nos da un hipotético desplazamiento hasta la zona de la base del lateral; lo cual significa que, cuando superó el lateral (y después de hacer el TB) el desplazamiento que tuvo (al cierre, ya vemos que las sombras superiores llegaron más arriba) fue justamente la altura del lateral superado.
    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols 03-07-20 IEB mensual.png
Visitas:	2212
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ID:	432605



    Las alargadas sombras superiores de máximos de 2020 tienen su porqué y están totalmente justificadas que hayan sido hasta donde fueron. La clave está en el SPLIT de diciembre'13; dichas sombras llegaron a los máximos de los precios previos al split comentado.

    Saludos.

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  • wolverif
    respondió
    Grifols: inversión de 130 millones en el Vallès.
    ​​https://www-lavanguardia-com.cdn.amp...html?facet=amp

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  • gorrion1978
    respondió
    Yo preferiría las ordinarias con derecho a voto aunque paguen menos dividendo y estén más caras.

    Grifols siempre está cara, es una de esas que hay que comprar cuando cae bien, cosa que rara vez ocurre, y en este entorno le va a ir bien, porque muchos enfermos necesitan/necesitarán suero con anticuerpos de personas ya curadas.

    Además que todo lo sanitario se beneficiará de toda esta experiencia, eso creo.

    No tengo ni idea de porque la diferencia entre ambos tipos de acciones es tan grande en este caso, no lo sé.

    A esta le pido como mínimo una rpd de un 3-4% para entrar.

    Saludos.

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  • RudeReD
    respondió
    Que opinais de invertir en Grifols a traves de las acciones de clase B? Hay alguna desventaja que no vea? Porque hay casi un 37% de descuento y "solo" afecta al derecho a voto por lo que vea.

    No se corresponde un descuento tan grande con el habitual en otras empresas que tienen dos clases de acciones.

    Que se me escapa?

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