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Grifols: Análisis Fundamental, Técnico y Noticias (PR LP = 0,5%-2%)

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  • joangp
    respondió
    Muchas gracias Gregorio por tus sabios comentarios como siempre. Está claro que tienes razón en que pagar PER 35 de sus mejores años era una cosa absurda. Pero pagar PER 20 ya no me parecía tan mal, ya que, sin los problemas de COVID, está claro que, sin entender mucho este negocio, era claramente creciente, previsible y defensivo por la industria en la que está, entonces me pareció que 19 era un buen precio. La compra de Biotest, sin haber hecho ningún análisis, por cara que la compraran, está claro que debería dar un retorno razonable, porque era su mayor competidor, tengo entendido al menos en Europa, por lo que esos beneficios se deberían ver de forma directa y también por mejorar claramente la posición dominante que ya tiene en el mercado y las sinergias y ahorros de costes que ello puede suponer. Desconozco si en la integración de ambas compañías está habiendo problemas. Tengo un conocido que un familiar suyo es empleado de la compañía y me comenta que lo que les transmite la empresa es que "todo va bien". La subida del USD también le debería favorecer, creo.

    Es decir, en otras palabras, no veo (bueno a toro pasado sí que lo voy viendo), por qué no es parecido a pagar PER 22 por UNILEVER o PER 26 por Kimberly Clarck (cuando cotizaba a 140 $), que son empresas que se puede decir que no están creciendo en términos reales, aunque de sectores distintos, también defensivos y predecibles.

    Muchas gracias de nuevo y ánimo a todos!

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Yo creo que para entender esta caída hay que ver que cotizó muy cara.

    Ahora mismo, en 9 euros cotiza a un PER 9-10 veces calculado con el BPA de sus mejores años. Así que realmente tampoco está "tirada de precio". Ha bajado mucho, pero no cotiza a valoraciones muy bajas. En este momento hay muchas empresas saneadas en toda Europa que pagan dividendos crecientes y las podemos comprar a PER de 5-10 veces.

    Por eso no veo tan barata a Grifols a estos precios. Porque no está en sus mejores años, sino en un momento delicado.

    Si al final no tiene que hacer ampliación de capital el suelo podría estar por esta zona. Mirad el mensual:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols mensual.jpg
Visitas:	446
Size:	151,9 KB
ID:	490662


    Sin ampliación de capital podría hacer suelo en los 8-9 euros.

    Con ampliación de capital probablemente caerá por debajo de 8.

    Yo preferiría comprar muchas otras antes que Grifols.


    Saludos.

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  • Colodro
    respondió
    Buenas, esta empresa tiene un problema muy grave de deuda (9 veces EBITDA, cuando no debería haber superado las 3-4 veces).

    No está siendo capaz de reducirla y, lo que a mi me parece mucho más grave, la directiva no ha tenido problemas para ampliarla todavía más comprando Biotest, porque -recordemos- ya tenía un ratio de deuda de 6 veces EBITDA cuando efectuaron la adquisición.

    No alcanzo a entender que hayan descontrolado la deuda tan alegremente. Al ser una empresa familiar y jugándose la dirección su propio patrimonio di por hecho que ellos sabían algo que el resto desconocíamos, como por ejemplo la venta de alguna parte de Grifols a un muy buen precio, pero han pasado ya muchos meses y sigo sin leer nada al respecto.

    Lo único seguro es que los costes de financiación de deuda siguen subiendo mucho para todas las empresas y especialmente para aquellas que generan dudas. Creo que si ahora mismo Grifols ampliara capital no sería suficiente con que emitiera una acción nueva por cada acción existente, ya que entonces el ratio deuda / EBITDA seguiría siendo de más de 4.

    En esta empresa nunca entendí que cotizara a más de 30 y ahora mismo sigo sin entender los pasos que ha ido dando su dirección. Así que de momento sigo sin animarme a invertir en ella.

    Saludos

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  • joangp
    respondió
    Hasta hora pensaba que la empresa estaba cara, muy cara, como decía Gregorio, y ahora ha corregido muchísimo, a lo que se ha sumado el COVID, el momento bajista, las subidas de tipos, la previsible ampliación de capital, o sea la tormenta perfecta. A partir de ahora, creo que algo adicional serio y oscuro puede estar pasando en la empresa, pero no tengo ningún argumento. Quiero pensar que los cortos la están masacrando. Estoy en -50%, compradas a 19€ (2,5% de una cartera formada al 60-70%) porque confiaba en la empresa. Suerte que al ver el panorama bajista y la supresión del dividendo vendí 2 call y cobré algo mas de 1 euro de prima para tener una rentabilidad equivalente a un dividendo decente, que en su momento pensé que iba a ser creciente. Agradecería os animarais a compartir opiniones sobre que pensáis que puede estar pasando para intentar aprender algo.

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  • mtlc2017
    respondió
    Grifols intenta calmar al mercado con .. la publicación de resultados trimestrales

    https://cincodias.elpais.com/cincodi...14_568191.html

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  • maposa
    respondió
    Originalmente publicado por jllopezg Ver Mensaje
    ¿Aprovechamos la caída o no es que se hayan pasado de frenada y realmente la empresa esté tan mal?
    es dificil saber cuanto puede caer grifols, ayer leí que incluso podía llegar a los 8€, una barbaridad.

    Alguien sabe cuando presentará resultados?
    Editado por última vez por maposa; 28 sep 2022, 10:26, 10:26:51.

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  • mtlc2017
    respondió
    Originalmente publicado por jllopezg Ver Mensaje
    ¿Aprovechamos la caída o no es que se hayan pasado de frenada y realmente la empresa esté tan mal?
    Yo llevo Grifols y creo que puede ser un autentico muerto en el armario. Mantendré pero prefiero perderme una gran subida a invertir y perder aún más.

    Me gusto en su momento sus datos, pero lleva dos años que ha entrado en bucle. Ha querido crecer demasiado y los datos financieros no están resultando.

    Recorto el dividendo para hacer frente a las inversiones y comenzar a reducir la deuda. La deuda ha seguido creciendo. Lo que no hace el EBITDA

    2020 EBITDA aumenta hasta 1.434 millones de euros
    2022 EBITDA mejora secuencialmente hasta los 618 millones de euros​. Multiplicar x2 al ser solo un semestre

    https://www.grifols.com/es/view-news...ons-accelerate
    https://www.grifols.com/es/view-news...ur-625-million

    NOTA: Esto SI es un recomendación de compra. Si compro baja y si no compro sube
    Editado por última vez por mtlc2017; 28 sep 2022, 07:36, 07:36:31.

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  • jllopezg
    respondió
    ¿Aprovechamos la caída o no es que se hayan pasado de frenada y realmente la empresa esté tan mal?

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  • mtlc2017
    respondió
    Recorte de beneficios a la vista en Grifols

    https://www.finanzas.com/ibex-35/gri...eneficios.html

    Grifols sufre recortes en su precio objetivo y en sus previsiones de ebitda que ensombrecen el futuro de una cotización que sigue en mínimos de 2013

    Este titular incumple la "norma" de sensacionalista. Si leemos la noticia, esta muestra los nubarrones que sobrevuelan Grifols​
    Editado por última vez por mtlc2017; 23 sep 2022, 13:37, 13:37:52.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias, mtlc, y bricbric.

    Grifols está en una situación complicada, y por eso no es raro que haya esa diversidad de opiniones. Yo creo que este es uno de esos casos en los que, pase lo que pasa, debemos considerar que realmente nadie ha acertado o se ha equivocado.

    Me explico.

    Supongamos que nosotros decimos que va a tener que ampliar capital (o que no lo ampliará, da lo mismo), y acertamos. En realidad, habremos acertado por poco, y en otras ocasiones similares nos equivocaremos. Si en este tipo de ocasiones cuando acertemos nos creemos que sabemos más de lo que realmente sabremos, lo más probable es que nos falle la psicología y eso nos lleve a cometer más errores en el futuro.

    La situación de Grifols sigue siendo complicada. Estos son los resultados del segundo trimestre de 2022:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols 2T 2022.png
Visitas:	1600
Size:	170,7 KB
ID:	488175


    Aunque le suben los ingresos le caen el EBIT y el beneficio neto.

    Y el ratio deuda neta / EBITDA le sube a 9 veces. En parte ha sido por la compra de una empresa (Biotest), pero no sólo por eso, como veis aquí:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols deuda.png
Visitas:	879
Size:	41,3 KB
ID:	488176


    Aparte de esto, no la veo barata. Con el BPA de 0,91 euros que tuvo en 2019 a los 14 euros actuales el PER sería de 15,5 veces, que no es poco.

    Es decir, pagar PER 15 (de sus resultados antes del parón de 2020) con esta deuda tan alta, yo no lo veo claro.

    Si todo le saliera bien, podría estar haciendo mínimos ahora.

    Pero por fundamentales yo no veo claro que esté barata, y por eso para mi lo prudente es no comprara, a pesar de lo que ha caído.


    Este es el gráfico mensual:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols mensual.jpg
Visitas:	895
Size:	136,1 KB
ID:	488177


    Técnicamente podría estar haciendo un suelo, pero yo no veo clara esta compra, así que no la haría.


    Saludos.

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  • bricbric
    respondió
    Grifols a precios de 2015. Tuve unas Puts vendidas que tuve que recomprar perdiendo un poco, no me acababa de convencer. Me tienta volver a vender algunas, pero sigo sin verlo claro.

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  • mtlc2017
    respondió
    Grifols no convence a inversores y analistas en su Investors Day y estrena julio a la cola del Ibex


    https://www.estrategiasdeinversion.c...as-en-n-539135

    ¿A quien creemos?

    "..a directora de relaciones con inversores de Grifols, Nuria Pascual, aseguraba que no están analizando realizar una ampliación de capital,.."

    "...los analistas de Renta 4 reiteran su recomendación de sobreponder Grifols, a cuyas acciones otorgan un precio objetivo de 26 euros."

    "..
    analistas de Bankinter han rebajaban también su recomendación sobre el valor. "Damos una probabilidad del 40% a la ampliación..... Precio Objetivo a 14,50 euros/acción.."

    Estoy con Invertirenbolsa que hasta que no baje la deuda..

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola mtlc,

    Hoy parece que dicen que no habrá ampliación de capital, pero yo creo que lo prudente es seguir sin comprar Grifols. Tiene una deuda muy alta, y el negocio al menos de momento no crece bien, así que tendrá que ampliar capital, o ir reduciendo la deuda lentamente (o empezar a crecer mucho, pero de momento parece lo menos probable).

    Este es el gráfico semanal:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols mensual.jpg
Visitas:	2492
Size:	148,4 KB
ID:	485949


    Yo creo que lo prudente es seguir sin comprar Grifols.


    Saludos.

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  • mtlc2017
    respondió
    Grifols cae ante una posible ampliación de 2.000 millones: "Noticia negativa"

    https://www.bolsamania.com/noticias/...-10086376.html

    El objetivo de la operación sería reducir deuda y mejorar apalancamiento
    Grifols celebra este jueves su 'Investors Day', donde podría dar más detalles sobre esta posible ampliación. La compañía ha dicho que no comenta rumores


    Mala noticia si tenemos en cuenta que ya renunció a repartir beneficios por su elevado endeudamiento.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias a todos,

    Desde el año pasado Grifols da poca información en los trimestres 1 y 3.

    En este primer trimestre de 2022 lo que ha dicho es lo que nos cuenta edustrier.

    Sí parece que 2022 va a ser mejor que 2021, pero recordad que 2021 fue muy malo (el BPA cayó a 0,27 desde los 0,90 de 2020).

    Así que era altamente probable que 2022 sea mejor que 2021.

    De momento no veo datos para cambiar la valoración.

    Tomando el BPA de 0,90 euros de los últimos años, en el suelo de 15 euros el PER era de 16,5 veces, y en los 20 euros actuales el PER es de 22 veces.

    Para saber si en PER 16,5 es una compra correcta tendríamos que resolver la duda que os comentaba hace un tiempo: ¿Qué tipo de empresa es Grifols, de crecimiento alto o bajo?

    Y yo sigo sin encontrar la respuesta a esta duda.

    A 20 no compraría, y sin resolver esa duda no sé si a 15 es una compra correcta.

    Así que por fundamentales no puedo daros un precio claro de compra.


    Vamos a ver el gráfico mensual:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Grifols mensual.jpg
Visitas:	2829
Size:	147,6 KB
ID:	483988


    Está a punto de hacer un suelo de torres muy claro en mayo.

    Esto nos dice que la mayoría del mercado cree que Grifols es una empresa de crecimiento, y que a 15 euros es una buena compra. Y esta información es útil. Aunque ya sabéis que nosotros debemos tener nuestra opinión, no aceptar la del mercado (que es cortoplacista, y se equivoca mucho en el largo plazo).

    Yo no lo tengo claro, así que de momento me mantendría al margen.

    Si vosotros tenéis claro que es una empresa de crecimiento, entonces es poco probable que vuelva a los 15 euros, y las próximas compras habría que ponerlas en el pullback al canal alcista que está rompiendo. Más o menos en los 17 euros. Esto os lo cuento como ayuda desde el punto de vista técnico. Desde el punto de vista fundamental no tengo clara la valoración de Grifols, y no opino.


    Saludos.

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  • Precio Objetivo
    respondió
    Hasta el 2T no se puede analizar mucho.

    Si las cosas van según esperamos, Grifols aún tiene recorrido pero, como decía, hasta que no tengamos las cifras del 2T en julio no podemos concretar nada.

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  • Lewis
    respondió
    Buenas tardes a todos.
    ¿Como analizamos esta subida de Grifols? ¿Hasta donde puede llegar o hay que aprovecharla y buscar salida quien esté dentro?

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  • mtlc2017
    respondió
    Mientras que no baje el EBITDA por debajo de 4x, creo que Grifols no está en precio de compra. La noticia de ayer aunque buena no creo que sea suficiente para esta subida.

    Grifols se ha endeudado para crecer y hasta que no se vean los resultados de esa inversión hay que ser cautelosos.

    Además de momento a anulado el dividendo. Medida muy correcta de todas formas

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  • edustrier
    respondió
    Grifols supera esta mañana los 18€ después de dar una nota de prensa del primer trimestre de 2022

    Grifols acelera la recuperación de plasma y mejora su desempeño

    • Las donaciones de plasma aumentan un 16% en lo que va de año1 en comparación con el mismo periodo de 2021 y un 9% secuencialmente2
    • Los ingresos crecen a un dígito medio-alto impulsados por la División Bioscience en un contexto de mejora del suministro de plasma, robusta demanda subyacente de las principales proteínas plasmáticas, aumentos de precio y mejor mix de producto liderado por la inmunoglobulina subcutánea (IGSC)
    • Los márgenes mejoran secuencialmente de forma significativa – el EBITDA se sitúa cerca del 20% – apoyados por el apalancamiento operativo y el plan de ahorro de costes, a pesar de las presiones inflacionistas y salariales y los aún elevados niveles de compensación a los donantes
    • Los fundamentales de Grifols se mantienen sólidos, tal y como refleja un margen del EBITDA subyacente del 27-28%
    • Grifols mantiene su compromiso con un rápido desapalancamiento y su objetivo de alcanzar un ratio de deuda inferior a 4x en 2023 y 3,5x en 20241
    • El cierre de la adquisición de Biotest marca un hito importante. Grifols, que cuenta con el 96% de los derechos de voto y el 70% del capital social, concentra sus esfuerzos en el avance de los ensayos clínicos de IgM y fibrinógeno

    [...]

    Grifols mantiene su firme compromiso con un rápido desapalancamiento, con el objetivo de reducir su ratio de deuda financiera neta sobre EBITDA hasta <4x en 2023 y <3,5x en 2024. Estos objetivos se sustentan en el ahorro de costes estructurales, la reducción del CAPEX durante los próximos dos años, la no realización de operaciones corporativas (M&A) significativas, y no pagar dividendos en efectivo hasta alcanzar un ratio de apalancamiento de <4x, mientras se utilizan todas las herramientas disponibles, según sea necesario.
    La posición de liquidez supera los 1.000 millones de euros. No hay vencimientos ni amortizaciones de deuda significativos hasta 2025. Actualmente, cerca del 60% de la deuda de Grifols está a un tipo de interés fijo, cifra que aumenta hasta el 75% considerando la deuda en dólares. Esta estructura financiera optimizada mitigaría el impacto de posibles subidas de tipos de interés.
    Editado por última vez por edustrier; 06 may 2022, 11:57, 11:57:57.

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  • Precio Objetivo
    respondió
    Originalmente publicado por bricbric Ver Mensaje
    La voy siguiendo desde hace unos meses y no acabo de verla clara a largo plazo. Quizá como operación a medio si baja claramente de 15€, pero no sé. Además veo difícil que recupere dividendo de momento.
    Hasta que no de los resultados del primer semestre, no se puede saber mucho. Es normal que no lo veas claro

    Los últimos resultados fueron flojos, pero dejaron cosas positivas como la recuperación en la obtención de plasma, clave para volver a recuperar los ingresos.

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