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Ence: Análisis Fundamental, Técnico y Noticias (PR LP = 0,5%-1%)

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Muchas gracias a todos.

    Al mirar Ence siempre tenemos que mirar las 2 partes por separado: negocio de renovables, y negocio de papelera tradicional.

    La parte de renovables va muy bien. Como nos dice RPD, el plan de que el EBITDA pase de 45 millones en 2019 a 150 millones en 2023 continúa. Y una cosa muy importante es que cada vez tiene más tecnologías. Hasta hace poco prácticamente la división de energía de Ence era biomasa. Ya tienen bastante fotovoltaica y termosolar, y en el futuro va a tener más de estas 3 tecnologías, y quizá alguna otra que ahora no tiene.

    Así que la parte de energía va bien.

    Donde están ahora los problemas es en la parte papelera. Y, más que problemas podemos decir que es parte de los altibajos típicos de este negocio.

    El posible cierre de la planta de Pontevedra sí le perjudica algo. Aunque sale perdiendo más la economía local de Pontevedra, para Ence sería mejor mantener la planta de Pontevedra que desviar las inversiones que tenía previstas en Pontevedra hacia Asturias.

    Es decir, el cierre de Pontevedra sería algo que Ence podría resolver concentrando todo en Asturias, pero si no tuviera que cerrar Pontevedra sería mejor. Este cierre siempre llevaría más gastos que mantener la planta abierta.

    Trwt, muy curiosa e interesante tu investigación sobre el terreno

    Manu, los supemercados no son un sector adecuado para el largo plazo, así que DIA no era una empresa que se debiera tener para el largo plazo. Es importante tener en cuenta estas cosas, porque no todas las empresas valen para el largo plazo (independientemente de que pasen buenos o malos momentos).

    Muchas gracias por la información sobre las 2 plantas de Pontevedra, Loureiro, confirmando que el problema está en la de aguas residuales y no en la de Ence.

    Manu, lo de las posiciones bajistas no afecta al negocio. Tú tranquilo por eso, porque ni va a ganar menos dinero porque haya bajistas, ni va a ganar más dinero sólo porque desaparezcan los bajistas. Sí afecta a la cotización, y cuanto más bajistas haya en un valor, menos recorrido a la baja le queda a ese valor.

    jgalesco, Ence es una empresa que ha tenido históricamente períodos de mucha volatilidad en la cotización. Como muchas otras cíclicas pequeñas. Eso es normal, tú tranquilo. No tiene nada que ver con Duro Felguera.

    Gracias, Lector. Estas posiciones bajistas son un ejemplo de lo que preguntaba Manu, y también jgalesco. Las ventas y recompras de los bajistas dan volatilidad a la cotización, eso es normal.


    Una cosa importante es que recordéis que Ence ahora mismo no es empresa para largo plazo. Puede llegar a serlo, pero ahora mismo no lo es.

    Los motivos para compra Ence esperando que sea una empresa adecuada para el largo plazo son:

    1) Su negocio de renovables. Una ventaja de este negocio es que no es como si alguien lo monta desde 0, porque dentro de Ence tiene sinergias con la parte papelera

    2) La probable megatendencia a nivel mundial del papel tisú. Uno de vosotros lo decía: los chinos están empezando a usar papel higiénico, toallitas, etc. Es algo general en Asia, y pasará también en África.


    En conjunto yo veo motivos, si se entiende lo anterior, para tener un 0,5%-1% de la cartera comprado a buenos precios. Con idea de que si sale bien, ese porcentaje irá bajando (porque no se seguirá comprando hacia arriba, como se hace con las habituales de largo plazo, ya que en Ence está el riego de una mayor volatilidad, como estamos viendo ahora).

    Es importante que hasta que no veáis claro lo que acabo de contar no compréis Ence. Ence no es como Naturgy, Allianz o 3M.

    Vamos a ir viendo los resultados del segundo trimestre de 2019.

    En esta diapositiva vemos lo de que el negocio de renovables sigue creciendo y el de celulosa ha caído:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Ence EBITDAs.jpg
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ID:	403976


    Por eso Ence tiene 2 partes muy distintas. De momento la parte de celulosa sigue siendo más grande. El objetivo es que ambas lleguen a ser alrededor del 50% del total.

    Mirad aquí la caída brusca que ha tenido el precio de la fibra (corta), y que es uno de los principales motivos de la bajada de beneficios de Ence:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Ence precios fibra.jpg
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ID:	403977


    Este es el negocio tradicional de Ence, y por eso nunca ha sido una empresa adecuada para el largo plazo. Ahora puede llegar a serlo por la transformación que está teniendo, pero aún no lo es.

    Las previsiones de precio de la celulosa para los próximos años (algo superiores a los actuales) son razonables, pero predecir el precio de algo como la celulosa siempre es muy difícil. La realidad puede ser peor que esas previsiones, o mejor. Eso es algo que no podemos saber, y por eso una empresa como Ence hay que procurar comprarla sólo a precios "muy buenos".


    Mirad aquí los márgenes del negocio de celulosa:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Ence márgenes.jpg
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ID:	403978


    Como os he marcado en rojo, los ingresos caen el 7,6% y el EBITDA cae mucho más (42%).

    Los motivos de esta caída son cosas que deberían ser temporales (están en la diapositiva):

    1) Coberturas con derivados: A veces benefician y a veces perjudican

    2) Mayores ventas al contado: En otros momentos hará menos ventas al contado

    3) Se han acumulado inventarios de celulosa: En otros momentos esos inventarios se reducirán


    Otro problema es que Ence ha perdido un poco de eficiencia (lo mide por el "cash cost"):

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Ence eficiencia.jpg
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ID:	403979

    De estos 22 euros 8 han sido por las mayores inversiones que está haciendo para crecer.

    Y el resto principalmente por la subida de la madera (que es algo que a veces beneficia y otras perjudica) y un poco por el aumento de costes de transformación.

    Lo previsto era que este cash cost siguiera bajando, no que subiera. Para compensarlo en los próximos trimestres Ence ha diseñado un nuevo plan de ahorro de costes, adicional al que ya tenía.


    La deuda ha subido por estos resultados peores que estamos viendo, y por las inversiones que está haciendo:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Ence deuda.jpg
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ID:	403980


    Pero sigue dentro de lo razonable. Fijaros que Ence siempre desglosa el ratio deuda neta / EBITDA de los 2 negocios. Esto es muy útil en este caso.

    Energía lo tiene alto, pero dentro del objetivo de Ence de hasta 4,5 veces, más o menos.

    Y celulosa aún con esta caída de resultados lo tiene bajo, de 1,2 veces.

    Una cosa importante, fijaros que en todo lo que hemos visto de estos resultados el conflicto de Pontevedra no influye. La planta sigue funcionando, y si tiene que dejar de hacerlo será dentro de unos años.

    A 3 euros cotiza a unas 4 veces el EBITDA, o algo menos. Depende del EBITDA que tomemos.

    En 2018 fue de 273 millones, así que con este EBITDA cotizaría a 2,7 veces el EBITDA (muy bajo).

    Si tomamos un EBITDA de 200 millones entonces cotiza a 3,7 veces el EBITDA.


    Yo creo que por fundamentales alrededor de los 3 euros actuales es un precio bastante bueno. Pero teniendo en cuenta lo que os decía al principio de qué tipo de empresa es, y qué motivos puede haber para invertir un poco (muy poco) en ella a largo plazo.

    Y si se espera a que haga suelo en el gráfico (aún no lo ha hecho), mejor.


    Saludos.

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  • Loureiro1981
    respondió
    https://blogs.elconfidencial.com/amp...mpression=true

    Interesante artículo de Juan Ramón Rallo acerca del caso de la fábrica de Ence de Pontevedra.

    Dejar un comentario:


  • Bourne
    respondió
    Sinceramente y aunque ya llevo unas pocas, ojalá se puedan comprar a 2 y pico. Esta inversión es a 4 o 5 años

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  • LECTOR
    respondió
    Ence, blanco de bajistas y gestores 'value': ¿quién se llevará el gato al agua?

    https://www.invertia.com/es/noticias...al-agua-293881

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  • JRPV
    respondió
    Ence, ncuentro dos puntos de compra. El primero más agresivo (sobre la media de 200 sesiones, 2.9 euros), el segundo más conservador (sobre la diagonal, 2.5 euros).
    Gráfico mensual.

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	ENC Mensual.jpg
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ID:	403769

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  • LECTOR
    respondió
    Mi opinión

    Totalmente de acuerdo con Bourne

    Pero lo que estamos viendo está provocado por el movimiento coordinado de varios fondos buitre con posiciones bajistas.
    Durante una temporada veremos como mueven el precio en un rango de 2 a 4 euros. Así logran un beneficio semanal de un 10%
    14/08/2019 3,256 -4,009
    13/08/2019 3,392 4,756
    12/08/2019 3,238 -3,112
    09/08/2019 3,342 -2,679
    08/08/2019 3,434 4,823
    07/08/2019 3,276 0,000
    06/08/2019 3,276 -3,477
    05/08/2019 3,394 -0,586
    02/08/2019 3,414 2,769
    01/08/2019 3,322 0,973
    31/07/2019 3,290 -11,081
    30/07/2019 3,700 -3,796
    29/07/2019 3,846 -0,723
    26/07/2019 3,874 -2,172
    25/07/2019 3,960 -0,101
    24/07/2019 3,964 -4,205
    23/07/2019 4,138 5,400
    22/07/2019 3,926 0,512
    19/07/2019 3,906 -0,509
    18/07/2019 3,926 -1,703
    DATOS DEL PERIÓDICO EXPANSIÓN

    Saludos
    Editado por última vez por LECTOR; 15 ago 2019, 10:01, 10:01:45.

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  • Bourne
    respondió
    Hola jgalesco, preguntas si alguien sabe... Yo no sé lo que pasará, pero llevo conociendo a ence varios años. Es cíclica, si las cosas van bien todos sabemos que se irá a 10 euros y si las cosas van mal todos sabemos que se ira a 2 euros escasos o incluso 1 y pico. Eso lo sabemos. Lo que no sabemos es cómo de mal o bien irán las cosas, me refiero a economía mundial general en los próximos 3 o 4 años, en el caso particular de ence no la veo quebrando ni desapareciendo. Y en mi opinión, es esa incertidumbre de escenarios la que nos da la volatilidad actual en las bolsas. Evidentemente las estables oscilarán menos entre mínimos y máximos, pero las cíclicas como ence o arcelormittal... Telita.

    Un saludo

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  • jgalesco
    respondió
    Con Ence está ocurriendo algo que me preocupa y que ya vi en MDF. Se trata de los vaivenes en su cotización de un dia para otro. Ayer subió mas del 4,5% y hoy está bajando mas del 3. Con MDF y ocurrió algo parecido y se debía a que un gran accionista trataba de salir sin hundir demasiado la cotización, de hecho MDF lanzó una recompra de acciones para facilitar esa salida y que muchos minoritarios aprovechamos para sacar alguna plusvalía. No se si con Ence ocurre algo parecido, si fuera así puede ser preocupante; en el caso de MDF la salida de aquel gran accionista probablemente se debió a que conocía las interioridades de MDF y se olió lo que iba a ocorrir poco tiempo después y que todos hemos visto. En el caso de Ence no se a qué puede ser debida tanta volatilidad, ¿alguien sabe alguna otra razón que justifique este baile diario?

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Me parece bien, Bourne.

    Los resultados del segundo trimestre de Ence han sido algo peores que los del primero.

    El negocio de Energía sigue creciendo bien (EBITDA +30%), pero el de la celulosa (que aún es más grande) ha caído (EBITDA -42%).

    En Energía empieza la explotación a finales de 2019 de 2 plantas nuevas de biomasa que está construyendo. Así que esta parte seguirá creciendo.

    El de la Celulosa es el negocio clásico de Ence, el que es cíclico. El problema está en la caída de los precios de la celulosa a nivel mundial. Ence cree que los precios de la celulosa pueden estar haciendo suelo porque ya están por debajo del precio de coste de los productores menos eficientes de China. Los suelos se suelen marcar en situaciones así, sí.

    Las medidas que está tomando Ence para mejorar sus resultados dentro de lo que controla (el precio internacional de la celulosa no lo controla) son:

    1) Un nuevo plan de ahorro de costes

    2) Poner en revisión sus inversiones, para ver si retrasa alguna.


    A estos precios ya hay que mirar Ence, sí. Dentro de que es de las "no imprescindibles", claramente, y que su riesgo es mayor que la media. Esto lo tenéis en su hilo de fundamental.


    De momento no ha hecho suelo.

    Este es el semanal:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Ence semanal.jpg
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    Aquí hay una divergencia alcista clara del MACDH, pero no hay figura de vuelta en los precios.

    Y este el mensual:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Ence mensual.jpg
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ID:	403726


    Aquí tampoco hay figura de vuelta.

    Si hiciera figura de vuelta en la media de 200 mensual (la que ahora pasa por los 2,75), la señal de compra sería clara.

    De momento creo que lo mejor es esperar un poco a ver si en los próximos días o semanas hace figura de vuelta en el mensual.

    Y procurad hacer el mayor número de compras posible (del menor tamaño posible, por las comisiones), como hace Bourne.

    Si podéis dividir el dinero para comprar Ence en 4 compras, muy bien. Si tienen que ser 3 ó 2, pues vale, pero si podéis llegar a 4, mejor.


    Saludos.

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  • jgalesco
    respondió
    No se si se ha comentado antes, pero Ence ha reducido su dividendo de septiembre a 0,051 desde los 0,104 que dio el año pasado. Quizás explique un poco mejor la enorme caída que ha sufrido estos días. Espero que el dividendo de diciembre que en 2018 fue de 0,105 lo mantenga...

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  • Loureiro1981
    respondió
    "Ence gana un 50% menos hasta junio y ve "un mercado ajustado" los próximos años" https://www.bolsamania.com/noticias/...--6885868.html

    http://www.cnmv.es/Portal/HR/Resulta...eg=280895&th=H

    https://youtu.be/-FpPUV8mrS0

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  • Blopa
    respondió
    En la carta del segundo trimestre de Cobas cuentan que han entrado en Ence.

    Saludos

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  • Bourne
    respondió
    Estoy de acuerdo contigo Gregorio, si los resultados acompañan esto podría ser suelo; pero si el ciclo económico flojea, la veo cumpliendo el objetivo del HCH por debajo de 3 €. Yo personalmente le he dado un bocado por estos niveles que representa 1/4 de la posición que podría llegar a abrir. No me planteo meterle más si no baja de los 3 euros. Un saludo.
    Editado por última vez por Bourne; 09 jul 2019, 14:07, 14:07:57.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Sí podría existir ese HCH. Supondría caer hasta la media mensual de 200, más o menos (ahora pasa por los 2,70).

    Manu, creo que lo mejor es que las mantengas. Pero de momento no compres más.

    El sector de DIA, los supermercados, no es bueno para largo plazo, porque las barreras de entrada no son lo suficientemente altas. Si cotizase Mercadona, por ejemplo, se podría pensar invertir algo en ella. Pero, en general, los supermercados deben evitarse al invertir a largo plazo.

    Y Ence, es una empresa que en principio es mejor no tener a largo plazo. Se puede tener, pero poco, y comprado a muy buen precio.

    Con los datos de 2018, a los 3,90 actuales el PER es de 7,5 veces, y la rentabilidad por dividendo es del 5,7%.

    Lo que pasa es que los resultados de Ence son más volátiles de lo habitual en el largo plazo, y una bajada de dividendo de Ence no es como si lo baja Iberdrola, por ejemplo. En Ence se deben esperar siempre subidas sorpresivamente altas del dividendo algunos años, alternadas con bajadas en otros.

    Ence podría estar haciendo suelo. Mirad el semanal:

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    Hay divergencia alcista en el MACDH, y está por debajo de la media de 200 semanal.

    Pero yo no lo veo suficientemente claro como para comprarla a largo plazo. Porque os recuerdo que Ence se puede tener a largo plazo, pero en principio no es de largo plazo. En una situación así de Iberdrola, Allianz o 3M, sería una compra clara.

    Pero siendo Ence, creo que deberíamos verlo aún más claro.

    Esto será suelo si los resultados mejoran en el resto de 2019, como parece, y encauza bien el posible cierre de la planta de Pontevedra. Lo mejor sería que no se cerrase la planta, pero si se cierra de verdad hay que ver el nuevo plan que da.

    Así que esto puede ser suelo, pero creo que para comprar Ence a largo plazo hay que esperar a una oportunidad más clara.


    Saludos.

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  • Bourne
    respondió
    Yo lo veo bastante sensacionalista. Es cierto que desde hace meses el fondo noruego ha vendido un poquito y por otra parte los cortos van aumentando. Ence es cíclica y se puede ganar mucho dinero cuando sube pero también cuando baja. Yo personalmente le di un bocado a los 3,70 aunque me reservo para otros 3 o 4 bocados más por prudencia ya que en ciclos buenos ence puede subir hasta 9 pero en ciclos malos puede bajar hasta 2.

    Que los cortos aumenten, en mi opinión no es porque la empresa vaya a desaparecer, sino porque como digo, hay posibilidades de que la economía flojee en los próximos años y las cíclicas lo sufran más.

    Un saludo.

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  • manumartinb
    respondió
    https://www.hispanidad.com/confidenc...11178_102.html

    Como debemos de interpretar esto? Que implicaciones tiene esto? Para los nuevos es complicado

    Gracias

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  • Loureiro1981
    respondió
    Originalmente publicado por Mow! Ver Mensaje
    Que pensáis de Ence?? Creéis que habrá rebote?? Sera fuerte y comenzará a volver a subir??? O un rebote para seguir bajando??? Tengo en mente entrar la semana que viene muy posiblemente.
    Como mi análisis técnico es de novato...os pego aquí el de alguien que entiende.





    [ATTACH=CONFIG]14610[/ATTACH]
    Por análisis técnico es correcto, si rompe los 3,95 euros activa doble suelo, así que si el mercado acompaña puede rebotar en el corto plazo. En el medio plazo sigue bajista y en el largo plazo a pesar de la enorme caída es alcista pero es normal, la subida que llevaba desde 2016 era impresionate. La presentación de resultados del segundo trimestre pueden darle un buen impulso si cumple expectativas. Conclusión: rebote parece que va tener, para seguir cayendo? Eso es imposible de saber, pueden pasar muchas cosas, que hayamos visto el suelo o que rebote y sigan las bajadas. A corto plazo puedes plantearte aprovechar el rebote, a largo plazo por fundamentales pásate por el hilo fundamental y hazte una opinión del precio actual. Es una empresa que depende mucho del precio de la celulosa.
    Editado por última vez por Loureiro1981; 28 jun 2019, 15:17, 15:17:58.

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  • Mow!
    respondió
    Que pensáis de Ence?? Creéis que habrá rebote?? Sera fuerte y comenzará a volver a subir??? O un rebote para seguir bajando??? Tengo en mente entrar la semana que viene muy posiblemente.
    Como mi análisis técnico es de novato...os pego aquí el de alguien que entiende.





    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

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ID:	399450
    Editado por última vez por Mow!; 28 jun 2019, 14:34, 14:34:23.

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  • manumartinb
    respondió
    Másmóvil relevará a Técnicas Reunidas en la revisión del Ibex 35... Ence se queda

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  • Loureiro1981
    respondió
    https://www.lasexta.com/noticias/soc...2dbf53515.html

    "Escupen día y noche las aguas residuales de 125.000 habitantes, y lo hacen a una de las rías de más marisco: la de Pontevedra."

    Para los que no conocen la zona, la depuradora de aguas residuales urbanas de Pontevedra esta justo al lado de la planta de Ence, para algunos seguirá siendo la planta de Ence la que pone en peligro la ría pero la noticia y los que conocemos las dos plantas bien (en una he trabajado y la otra visitado en varias ocasiones) sabemos de sobra el foco de contaminación hoy en día y ya desde bastantes años atrás cual es en realidad.
    Editado por última vez por Loureiro1981; 09 jun 2019, 15:34, 15:34:49.

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