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Saeta Yield: Análisis fundamental y Noticias

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  • Saeta Yield: Análisis fundamental y Noticias

    Libros

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info



    Alguien tiene opinión sobre esta empresa, y su salida a bolsa?

    Dejo enlace con la noticia: http://cincodias.com/cincodias/2015/...59_623253.html
    Dime y lo olvido, enséñame y lo recuerdo, involúcrame y lo aprendo.

    MI CARTERA
    MIS DIVIDENDOS
    MI HILO

  • #2
    Ofrecer un 6.7% de RPD puede ser un cebo muy rico para atrapar presas. Si ofrece esa rentabilidad, es que hay riesgo. Hasta que no vea sus cuentas no meto ahi mi dinero.
    Mi cartera

    Comentario


    • #3
      853 M€ por 537 MW eólicos y 150 MW termosolares... debe de haber supuesto unas minusvalías significativas para ACS, que no sé si estarían ya provisionadas o las tienen que provisionar ahora.

      También es cierto que habría que hacer ajustes por la amortización de los activos por el paso del tiempo etc, pero los termosolares tienen que ser de 2011-2012, bastante nuevas, así que a unos 250 M€ por planta de 50 MW la broma nos sale por 750 MW. Y la eólica a 1,2 M€/MW unos 650 M€. En total unos 1.400 M€, pongamos que 1.100-1.200 M€ por envejecimiento-amortización... y la sacan por 853 M€ (-25%). Es también importante notar que dependiendo de la antigüedad de los parques eólicos su valoración ha caído en picado debido a los recortes en las primas.

      Todos estos números son muy burdos, soy consciente.

      Saludos!
      "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

      Comentario


      • #4
        Originalmente publicado por esfperdy Ver Mensaje
        Ofrecer un 6.7% de RPD puede ser un cebo muy rico para atrapar presas. Si ofrece esa rentabilidad, es que hay riesgo. Hasta que no vea sus cuentas no meto ahi mi dinero.
        Hola, en parte viene ligado a que el payout es muy alto, el 90%. Aún así estoy bastante de acuerdo... hoy en día con los tipos de interés tan bajos los fondos de infraestructuras están como locos para encontrar rentabilidades mínimamente decentes... si con un 4% no se conforman es que el tema tiene más riesgo que la media.

        Saludos!
        "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

        Comentario


        • #5
          Y que nos supondrá esta OPV a los que acabamos de entrar en ACS vía derechos?
          Mi Hilo: Proyecto La Fundación

          Mi cartera

          Comentario


          • #6
            ¿Y por qué se deshacen de activos "tan rentables" y son tan amables de vendernos acciones de la Saeta?

            Saludos.

            Comentario


            • #7
              Pues parece ser que a Soros le gustan las OPV's españolas.

              AQUÍ NOTICIA.

              Comentario


              • #8
                Os pongo noticia de la ocu, yo desde luego no la toco ni loco.

                ¿Qué son las sociedades yield? ¿Interesan?
                12/02/2015
                Estas acciones están cautivando a los inversores más ávidos de dividendos regulares. Le explicamos sus entresijos y aconsejamos al respecto.


                Supongamos el caso de una empresa cuyo objetivo sea poseer y explotar unas instalaciones ya en funcionamiento con ingresos recurrentes (una central eléctrica, planta potabilizadora de agua ….), con un flujo de caja predecible y con el compromiso de repartir -vía dividendos- la mayor parte de los beneficios que obtenga de forma que pueda ser una jugosa fuente de ingresos periódicos para sus accionistas ¿No sería el sueño de cualquier accionista? Pues es lo que ofrecen en su cartel de presentación las sociedades yield o yieldco, término que viene del inglés “rentabilidad”.

                Su origen
                Este tipo de empresas surgen con la colocación en Bolsa de activos que ya están en funcionamiento, y que forman parte, o son filiales, de un grupo mayor. Vendría a ser como si la empresa “madre” realizase un spin off o segregación de activos, bajo la excusa de ponerlos en valor.
                • Las sociedades yield aglutinan instalaciones que requieren grandes dosis de capital para su desarrollo y cuya explotación se produce en el largo plazo. Por tanto, cuando las empresas matrices se desprenden de estas filiales y las colocan entre nuevos accionistas matan dos pájaros de un tiro. Por un lado, traspasan ese fuerte endeudamiento a los nuevos accionistas dejando “limpio” su balance. Y, por otro, se quitan de encima el riesgo de tener una inversión a muy largo plazo en la que, por riesgo regulatorio o aparición de nuevas tecnologías, pueda abocar al fracaso dicha inversión.
                • Las empresas yield pueden pertenecer a cualquier sector. Pero no es casualidad que todas las que cotizan en estos momentos estén vinculadas al sector de las energías renovables, dedicándose a la explotación de huertos solares o parques eólicos.
                • Ya hay empresas de este tipo cotizando en EE.UU., Reino Unido o Canadá. La española Abengoa Yield que cotiza en Nueva York es una de ellas, y próximamente también lo hará Saeta Yield, filial de energías renovables de la constructora ACS.

                ¿Cómo funcionan?
                Normalmente, las yield vienen a ser sociedades patrimonialistas que gestionan los ingresos provenientes de sus activos con ingresos recurrentes. Tras descontar los gastos (personal, mantenimiento, etc.) y el pago de deuda (intereses y préstamos), la mayor parte del dinero restante se reparte entre sus accionistas vía dividendos (suelen repartir un porcentaje fijo de los beneficios generados), y con el resto se van comprando nuevos activos, normalmente propiedad de la sociedad matriz que actúa como promotora de los mismos.

                ¿Interesan?
                Depende del precio. Pese a su teórica estabilidad en los ingresos, eso no significa que no haya riesgos. Desde los operativos (una avería o un menor rendimiento de lo esperado en la producción) hasta los regulatorios (recortes de tarifas), pasando por la fuerte dependencia de la matriz que podría influir en aspectos esenciales como p.ej. los activos a adquirir y su precio.
                • Además, este tipo de empresas pueden recibir altas valoraciones en momentos de tipos de interés bajos, pero también pueden perder rápidamente el atractivo y caer de precio cuando los tipos suben. Si se ve atraído por ellas, ándese con mucho ojo en el momento de su compra pues no siempre es propicio.
                • A los precios actuales, la rentabilidad vía dividendo de las yield suele superar el 5% pero tampoco suele ser mucho mayor. Algo que, a nuestro juicio, no compensa el riesgo que se asume.

                En nuestra selección, su solución
                REE, Enagas o National Grid son empresas que desarrollan su negocio en marcos regulados y estables que les permiten tener unos ingresos recurrentes, bastante predecibles y con poco riesgo. Además, si no necesitan reinvertir en sus negocios, reparten un porcentaje importante de sus beneficios como dividendos entre sus accionistas. Por ello son empresas “muy apreciadas” por los inversores que desean tener acciones con dividendos recurrentes y seguros en sus carteras. No obstante, todo tiene un precio. Así, de las tres tan solo nos quedaríamos con National Grid (Enagas puede conservarla y REE venderla).

                Comentario


                • #9
                  Gracias Iru, por tomarte la molestia de picar todo ese texto.

                  Coincido con ellos, demasiadas preguntas y sombras; pocas luces y respuestas.

                  ¿Si distribuyen la mayoría (90%) de los beneficios, cómo van a comprar nuevos activos? Con más deuda.

                  Además, los activos ya tienen "fecha de caducidad", como se puede comprobar en su web: http://www.saetayield.com/activos.php

                  Saludos.

                  Comentario


                  • #10
                    Hola,

                    h3po4, ten en cuenta que Saeta tiene también mucha deuda, que es el objetivo de esta operación, y eso hay que tenerlo en cuenta al valorar los activos. No encuentro ahora el dato de la deuda neta de Saeta, pero es importante.

                    Para ACS esta es una muy buena operación, porque reduce mucho su deuda.

                    A las empresas como Saeta les veo 2 problemas:

                    1) Su bajo crecimiento esperado (luego no se sabe lo que puede pasar, pero en principio suelen crecer poco)

                    2) Su falta de diversificación


                    Las veo más bien para el medio plazo, de momento no pondrìa a Saeta en la lista de empresas de largo plazo.


                    Saludos.


                    Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                    "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                    "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                    "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                    "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                    "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                    "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                    "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                    "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                    Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                    "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                    "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
                    "Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"
                    "Papá, ¿Qué es el dinero? (Así educaría financieramente a mi hijo)"
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                    Comentario


                    • #11
                      Buenas, la cuestión puede ser mas sencilla: la Rpd es alta porque no se esperan altos crecimientos. Seria una manera de compensar el bajo crecimiento sin necesidad de querer engatusar a nadie.

                      que yo sepa, la opv no va dirigida a minoristas, por lo que no parece que quieran, otra vez engatusar. El que entra es inversor cualificado. Así que sabrá perfectamente lo que puede esperar.

                      acs se quita mucha deuda de encima y ese será el principal motivo.

                      Comentario


                      • #12
                        Gregorio, de donde puede venir el crecimiento de una empresa así? La inversión ya esta hecha en tecnología, con lo cual, no pueden optimizar adquiriendo nueva tecnología. Ahora solo queda pagar la deuda de la inversión y facturar la vendida.

                        entiendo que por eso se esperan bajos crecimientos en este tipo de empresas.

                        Comentario


                        • #13
                          Dejo este análisis de un compañero de viaje para quien le pueda interesar:

                          http://www.rankia.com/blog/invertir-...d-otra-opv-mas

                          Comentario


                          • #14
                            Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
                            h3po4, ten en cuenta que Saeta tiene también mucha deuda, que es el objetivo de esta operación, y eso hay que tenerlo en cuenta al valorar los activos. No encuentro ahora el dato de la deuda neta de Saeta, pero es importante
                            Gracias Gregorio, en lo poco que leí no hablaba nada de deuda y por lo que he visto ahora se habla de más de 2.000 M€... con lo que ahora entiendo menos todo esto. Si los activos valen menos de 1.400 M€ y los "estamos comprando" a 850 M€ + más de 2.000 M€ de deuda... ni entiendo nada.

                            Quizá haciendo unos descuentos de flujo de caja en ese periodo de 16-18 años más un valor residual y aplicando una tasa de descuento X (en principio bastante inferior al dividendo) los números encajan, pero en principio comprar algo que nuevo vale unos 1.400 M€ por más del doble no lo veo. Vale, es una cuestión de ingresos y beneficios que sean capaz de dar las inversiones pero visto que todos ellos están en España y que el recibo eléctrico está presionado a la baja no veo la forma de que la evolución de los mismos vaya a tener mucho recorrido. Y en cuanto al crecimiento no lo veo: ACS ha salido escaldada de la aventura renovable y lo único que busca es quitarse el muerto de la mejor forma posible. Y dando un 90% del beneficio en forma de dividendo, y partiendo de un endeudamiento bastante significativo, el crecimiento no es posible que sea muy allá. Posiblemente ni siquiera lo sea.

                            Por contra hay un inversor que ha entrado con el 25%, y el resto institucionales, lo que algo debería querer decir, aunque nunca se sabe. Y vuelve a aparecer "Soros" entre ellos, aunque esto ya no sé si es bueno o malo.

                            Lo que más echa para atrás es la poca información útil que está apareciendo en los medios: solo beneficios previstos y dividendos, pero no deuda ni ratios de apalancamiento, etc...

                            Otra cosa muy curiosa es que tirando el link que ha puesto pelayo de la propia web de la empresa hay varias instalaciones con 200 y 300 M€ de patrimonio neto NEGATIVO, precisamente las termosolares. Lo que también encaja con la apariencia inicial una vez tenido en cuenta la deuda.

                            No lo he mirado más en profundidad, espero no estar diciendo ninguna burrada por no haberlo leído todo. Es solo una primera impresión. Los números no encajan. Si alguien hace un DCF con una previsión de ingresos estables o crecientes al 2% de media a ver qué le sale.

                            Yoe, he leído el análisis en Rankia y no dice nada que pueda sernos útil para valorar la empresa. No acabo de entender cómo el forero puede calificar de "interesante" la empresa sin siquiera conocer la deuda y dando por buenos los datos de "cantidad distribuible" que ofrece la empresa. ¿?¿?
                            Echo de menos información sobre la deuda de la empresa, entiendo que será elevada, ya que se hereda la deuda de los proyectos de construcción de estas instalaciones, pero asumible su pago a lo largo del periodo de amortización de las instalaciones, ya que la cantidad distribuible de forma recurrente es positiva y suficiente para un buen retorno.

                            Cada vez entiendo menos este mundo de los foros, el 90% de los foros.

                            Saludos!
                            "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

                            Comentario


                            • #15
                              Buenas, habla de una pequeña parte y siempre que haya una caída en la cotización. Entiendo que entiende que una caída podría dar una Rpd que proporcione cierto margen de seguridad. Cada uno tiene sus criterios de entrada e inversión y la 'salsa' que le mete a su cartera.

                              La inversión va dirigida a institucionales, así que ellos, entiendo si deberán tenerla. Si esta operación es para engatusar al minoritario, es en una segunda fase cuando cotice en el mercado. No parece que esté teniendo tanta repercusión como para ello. Aunque Soros y Slim tienen una parte mediática que nadie puede negar.

                              De cualquier modo, estaria bien que le pasaras la pregunta a el. Hablando se entiende la gente e igual lo que tu no entiendes el te puede explicar porque no lo considera el punto mas importante.

                              Comentario


                              • #16
                                De la OCU, me quedo con estas ideas:




                                • Además, este tipo de empresas pueden recibir altas valoraciones en momentos de tipos de interés bajos, pero también pueden perder rápidamente el atractivo y caer de precio cuando los tipos suben. Si se ve atraído por ellas, ándese con mucho ojo en el momento de su compra pues no siempre es propicio. -> momento actual.
                                • A los precios actuales, la rentabilidad vía dividendo de las yield suele superar el 5% pero tampoco suele ser mucho mayor. Algo que, a nuestro juicio, no compensa el riesgo que se asume. -> si se contempla entrar, hay que exigirle una rentabilidad mayor al 5 o 6% para cubrir el riesgo.

                                En nuestra selección, su solución
                                REE, Enagas o National Grid son empresas que desarrollan su negocio en marcos regulados y estables que les permiten tener unos ingresos recurrentes, bastante predecibles y con poco riesgo. Además, si no necesitan reinvertir en sus negocios, reparten un porcentaje importante de sus beneficios como dividendos entre sus accionistas. Por ello son empresas “muy apreciadas” por los inversores que desean tener acciones con dividendos recurrentes y seguros en sus carteras. No obstante, todo tiene un precio. Así, de las tres tan solo nos quedaríamos con National Grid (Enagas puede conservarla y REE venderla).


                                De estas ya tenemos. Hablamos de diversificar o no con otras en menor medida. El momento no parece el adecuado, si no hay una corrección que aumente la RPD y de cierto margen de seguridad. Tampoco se pueden esperar grandes crecimientos futuros.

                                Por cierto, la OCU esta bien, pero no sigue exactamente criterios de B&H. REE recomienda venderla.

                                Comentario


                                • #17
                                  Hola,

                                  Creo que la mejor forma de que entendáis esta operación es que tengáis en cuenta que ya la habéis entendido bastante bien.

                                  Acabo de leer que la deuda son unos 2.000 millones, como dice h3po4, y venía a ponerlo, ya que el viernes no lo encontré. Lo que he encontrado hoy, para ser exactos es que "el pasivo son 2.000 millones". Puede que llame pasivo a la deuda neta, o puede que la deuda neta sea una cifra algo diferente a esa, por eso pongo "unos 2.000 millones". No creo que haya mucha diferencia en este caso entre el pasivo y la deuda neta, pero lo aclaro para ponerlo lo más exacto posible.

                                  Como os decía, esta operación para quien realmente es interesante es para ACS y sus accionistas. Con esta operación baja mucha la deuda, y además vende activos que en principio parece que pueden crecer poco.

                                  Aunque no se puede generalizar, y puede haber casos que se salten lo que voy a decir, las empresas tipo "yieldco" están más bien pensadas para instituciones tipo planes de pensiones, empresas de seguros, etc.

                                  Pensad que estas empresas tienen en sus carteras de inversión, entre muchas otras cosas, bonos a 20, 30 y 50 años.

                                  Como bien decís, el crecimiento que en principio se puede esperar de Saeta es bajo, bastante bajo. Pero el crecimiento de un bono a 20-50 años es 0. Si Saeta crece un 1% al año, el plane de pensiones o la empresa de seguros ya habrá ganado más que con el bono, y le habrá merecido la pena.

                                  Esta es la forma correcta de ver las empresas tipo yieldco.

                                  En el caso concreto de Saeta, ACS irá vendiéndole nuevas instalaciones que vaya construyendo en los próximos años. Esto le puede aumentar un poco el crecimiento.

                                  En cuanto al precio, ten en cuenta h3po4 que no todo se vende al valor contable, hay empresas que cotizan a precios bastante superiores a su valor contable. Que los tipos de interés están tan bajos ayuda a vender Saeta más alto. Repito que esta operación me parece mejor para los que venden Saeta (ACS) que para los que la compran.

                                  Con todo, la rentabilidad por dividendo de Saeta en 2015 va a ser del 6,7%. Si lo comparamos con los bonos que pueden comprar ahora los institucionales, al 1%-2%, o menos, y con crecimiento 0, pues se ve que Saeta les puede resultar una inversión interesante.

                                  Para los particulares, a largo plazo, no me gusta por la poca diversificación y el bajo crecimiento. Pero si en un momento, por lo que sea, se puede comprar con una rentabilidad por dividendo del 10%-12% (y no ha pasado nada raro en la empresa), puede ser una buena operación a medio plazo.


                                  Saludos.


                                  Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                                  "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                                  "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                                  "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                                  "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                                  "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                                  "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                                  "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                                  "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                                  Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                                  "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                                  "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
                                  "Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"
                                  "Papá, ¿Qué es el dinero? (Así educaría financieramente a mi hijo)"
                                  "Crea tu propia Asociación o Partido político (Es posible cambiar el Sistema)"

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                                  • #18
                                    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
                                    En cuanto al precio, ten en cuenta h3po4 que no todo se vende al valor contable, hay empresas que cotizan a precios bastante superiores a su valor contable. Que los tipos de interés están tan bajos ayuda a vender Saeta más alto. Repito que esta operación me parece mejor para los que venden Saeta (ACS) que para los que la compran.
                                    Gracias Gregorio, ya lo tengo en cuenta, pero para este tipo de empresas tan intensivas en capital creo que es una referencia, especialmente cuando el riesgo regulatorio es relativamente alto. Con esos importes de deuda a mí me sale un patrimonio neto de la compañía muy muy bajo. Salía negativo pero veo que el folleto dice algo más de 300 M€, contando con que hay algunas plantas adicionales en construcción, no son únicamente los que aparecieron en prensa.

                                    En fin, no le doy más vueltas porque no estoy interesado en invertir en ella.

                                    Gracias por tus comentarios, que encajan bastante bien en lo que pensaba aunque yo soy más viscera y veo que ACS parece haber dado un buen pelotazo. :-)

                                    Saludos!
                                    "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

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                                    • #19
                                      Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                                      De cualquier modo, estaria bien que le pasaras la pregunta a el. Hablando se entiende la gente e igual lo que tu no entiendes el te puede explicar porque no lo considera el punto mas importante.
                                      Gracias yoe. Me ha quedado suficientemente claro que para el forero la deuda de una compañía apalancada no tiene la suficiente importancia como para no esperar a conocerla antes de emitir una valoración de "opción interesante". Le vale con lo que diga la empresa, sin mayor análisis posterior.
                                      Echo de menos información sobre la deuda de la empresa, entiendo que será elevada, ya que se hereda la deuda de los proyectos de construcción de estas instalaciones, pero asumible su pago a lo largo del periodo de amortización de las instalaciones, ya que la cantidad distribuible de forma recurrente es positiva y suficiente para un buen retorno.
                                      Puede ser una opción interesante para una pequeña parte de nuestra cartera de inversión en dividendos. Sabemos lo que podemos esperar de ella, un dividendo relativamente importante pero de muy bajo crecimiento (practicamente constante) y no creo que de muchas sorpresas.
                                      Entenderás que con este tipo de criterio de análisis me preocupa muy poco lo que me pueda explicar, ¿no crees?

                                      Saludos!
                                      "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

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                                      • #20
                                        Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                        veo que ACS parece haber dado un buen pelotazo. :-)
                                        Hola,

                                        Como accionista de ACS me ha parecido muy buena noticia que se vayan quitando ese "muerto" de encima, y mejor momento que éste (en el que en renta fija te puede dar la risa) no han podido buscar para vender lo del "alto" dividendo.

                                        Un saludo.
                                        "Aut viam inveniam aut faciam"

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