Talgo: Análisis fundamental y Técnico (PR LP = 0,5%-2%)

[Gpr]

A ver si Gregorio nos puede contar algo sobre la situación Talgo. En mi cartera tengo esta empresa y también a Lingotes, que de mirar como se encuentran en este escenario de energía cara te da mal (no se si aguantarán esta época tan mala).

A Talgo la quieren penalizar con bastante dinero y Lingotes va a pérdidas.

Buenas tardes,
yo entré en Talgo no hace demasiados meses a 3.86€ ahora vemos que se hunde.
1Creo que hay que esperar a ver cómo se desenvuelven los acontecimientos con Renfe por la no entrega de trenes... eso no es bueno, desde luego.
2Por otro lado es posible que ahora estemos ante una buena oportunidad para sobreponderar y tener un precio medio muy interesante, desde luego.
3Me pregunto si existe la posibilidad de que sucediendo las cosas de esta forma, Talgo pueda o no terminar siendo absorbida por otra empresa mayor como CAF u otra... sobre todo CAF pues ambas son españolas y al fin y al cabo el asunto de trenes es dentro de todo algo estratégico para un país.

Por mi parte voy a esperar y observar durante unas semanas a ver si salen noticias y si me animo finalmente o no a sobreponderar y ya, pase lo que pase, como superaría por poco el 2% en mi cartera para esta empresa me esperaría.
Otra cosa que me fastidia/preocupa es que Talgo se había animado a dar dividendo (aunque fuese Scrip) y eso es bueno. Ahora, con la situación tal como va ya veremos...

Saludos

[Luiggioft]

A ver si Gregorio nos puede contar algo sobre la situación Talgo. En mi cartera tengo esta empresa y también a Lingotes, que de mirar como se encuentran en este escenario de energía cara te da mal (no se si aguantarán esta época tan mala).

A Talgo la quieren penalizar con bastante dinero y Lingotes va a pérdidas.

Yo estoy igual que tú, las llevo ambas en cartera y viendo la bajada que llevan el instinto lleva a ampliar a la baja, pero siendo este tipo de empresas tan concretas me da miedo caer en la trampa... soy novato en esto y sigo con las dudas de si es mejor meterse en el barro y a ver si se sale, o bien esperar a verlo todo un poco más claro aunque implique comprar más arriba de donde están ahora

[Link427]

No todo iba a ser malo

[bikersoy]

Habrá que ver la rentabilidad del proyecto, si la empresa crece en proyectos pero estos se comen la caja creo que es mejor no crecer.

[Invertirenbolsa]

Hola,

Link, sí que aguantarán las 2 (Talgo y Lingotes), aunque este escenario no les viene bien. Pero la energía irá bajando, e irán subiendo los precios.

El problema con Renfe sí tiene su importancia. Yo creo que más que lo de la energía.

Gpr, el dividendo flexible de Talgo es con recompra de acciones, como el de ACS, Iberrola, etc. Y además de eso recordad hizo una recompra de acciones importante en 2020.


Los resultados del segundo trimestre de 2022 son malos:



Además de la suida de costes está teniendo problemas con las cadenas de suministro, para recibir los materiales.

Aunque dentro de lo malo la actividad de mantenimiento ya se ha recuperado totalmente, y por eso el beneficio neto no cae más.


Todo esto ha hecho que suba la deuda hasta un ratio deuda neta / EBITDA de 2,8 veces:





El problema principal para mi es que la Cartera de pedidos sigue estancada:




Talgo tiene mejor tecnología que CAF, pero la parte comercial de CAF es mucho mejor que la de Talgo.

Lo más importante ahora es ver cómo se resuelve el tema de Renfe. Si finalmente tiene que pagar esa indemnización lo podrá hacer, pero quizá la cotización caiga por debajo del nivel actual, porque es una cifra importante. Y si esto se resuelve bien entonces lo lógico es que la cotización tenga una recuperación rápida.


Me da la sensación de que este problema es lo que ha retrasado la venta de Talgo, que parecía que estaba bastante avanzada. Supongo que hasta que esto no se resuelva no se reanudará el proceso de venta.

Talgo a 3 € está muy barata, pero el conflicto con Talgo es importante para el tamaño de Talgo.

Yo creo que lo más probable es que llegue a un acuerdo con Talgo, pero si no es así la cotización puede caer algo más.


En el caso de que esto se resuelva más o menos bien la cotización estaría ahora marcando mínimos, haciendo el segundo mínimo de un Doble suelo, como veis en el gráfico mensual:




Saludos.

[chat]

Buenas;
Adjunto notícia sobre una posible negociacion sobre la entrega de los trenes Avril.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/08/23/companias/1661273342_735605.html

[yoe]

La inflacion esta generando verdaderos estragos. Al parecer, no se ha estado teniendo en cuenta, en las licitaciones, y que ahora te suban los costes un10% de repente, rompe muchos margenes. No lo puedo asegurar, pero parece (o al menos asi me llega) que puede ser un problema generalizado en esta relacion publico-privada.

La empresa publica se agarra al contrato, pero la privada a que a esos precios pierde dinero. No se si el caso de Talgo es exclusivamente un problema de entrega o tambien hay por debajo un problema con la inflacion, pero no me sorprenderia.

En el caso de Talgo, se agrava, porque a la inflacion monetaria y la energetica (que es para todos), se uniria la de la cadena de suministro. Si fuera una empresa grande, tal vez lo podria asumir, pero encima no es una empresa con musculo y los flujos de caja de este tipo de empresas son bastante ‘especiales’.

Diria que es el momento ideal para oportunistas que quieran adquirir la empresa a buen precio, pero no creo que Trilantic este por la labor de vender a precio de saldo, asi que supongo que trataran de aguantar a un mejor momento.

Lo unico que puede ocurrir, es que la situacion sea tan inasumible, que viendose puestos a elegir entre ampliar capital de dudosa rentabilidad a largo plazo, o vender a precio de saldo, opten por esta segunda opcion.

Quiero decir, no veo viable que acepten vender a bajo precio, pero Talgo no es grande, asi que se pueden encontrar en situaciones que les obliguen a ello.

Si consigue pasar el tiron sin amliar capital, antes o despues, tendra que recuperar precio. Pero si veo un riesgo real hoy en Talgo.

[yoe]

Inflacion y contratos con el sector publico

https://blogs.elconfidencial.com/juridico/tribuna/2022-07-01/inflacion-y-contratos-del-sector-publico-urgen-soluciones_3452943/

[Olimpo]

Inflacion y contratos con el sector publico
https://blogs.elconfidencial.com/jur...iones_3452943/

Interesante análisis, que puede explicar la debilidad de algunas empresas contratistas, como TRE, CAF, Talgo y en menor medida ACS / FCC / Sacyr

Gracias por compartir

[jcarrilv]

[jcarrilv]

[Link427]

[Link427]

[Invertirenbolsa]

Muchas gracias a todos,

yoe, me da la sensación de que con la inflación ha pasado lo que dices. Como hemos estado muchos años con inflación baja, y parecía que íbamos a seguir así, parece que en los contratos no se tuvo en cuenta la inflación. Desde luego Talgo ya dijo el trimestre pasado que hasta ahora no tenía los contratos de fabricación indexados a la inflación, y que a partir de ahora los irá indexando.

El tema de la reclamación de Renfe parece que se ha enfriado. Da la sensación de que eso hizo que Talgo acelerase su parte, y si se da prisa es posible que quede en nada.

Estos son los datos principales de este tercer trimestre (no los da en el formato habitual):






En 3T 2021 el beneficio neto fue de 21 millones, así que cae el 57%, algo más que en el segundo trimestre. La mayor parte de las empresas han conseguido reducir el problema de la inflación en los últimos 3 meses, pero Talgo no.

Los ingresos caen el 18%.

La Cartera cae el 8%. Aquí es donde creo que Talgo está incumpliendo más las expectativas de crecimiento que había.

El ratio deuda neta / EBITDA está en las 2,5 veces, que es aceptable.


Como noticia positiva, el mantenimiento ya está al nivel normal, e indexado a la inflación.


Yo creo que Talgo vale más de lo que cotiza, pero tiene que mejorar. El tema de la inflación creo que se irá resolviendo porque es algo general, pero a la hora de conseguir contratos nuevos y crecer de verdad sigue sin despegar. Aún así, creo que la caída ha sido exagerada por fundamentales.


Técnicamente, parece que ha hecho un suelo claro. Este es el gráfico mensual:




Ahora estaría haciendo el segundo mínimo de un gran Doble suelo, con una Envolvente alcista y divergencia alcista en el RSI.

La veo barata, pero tiene que encontrar la forma de aumentar de verdad la Cartera de proyectos, que está bastante estancada desde que salió a Bolsa.


Saludos.

[bikersoy]

Gregorio donde se puede ver lo de que la parte del mantenimiento si tiene indexada la inflación.

[Pacoo]

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2023/01/24/companias/1674548870_301455.html

[chat]

Buenas;

La compañía en la presentación de resultados del 2022, indica que el 70% de la cartera de pedidos cuenta con clausulas indexadas a la inflación, así mismo ha reforzado la cadena de suministros para asegurar el suministro de componentes.

Por otro lado indica que está en proceso de optimización de las cadenas de producción y desarrollo, lo cual va augmentar la eficiencia a medio plazo en mi opinión.
Parece que la compañía según indican esta resolviendo dos problemas importantes, repercutir el incremento de costes al cliente y asegurar los suministros de caras al futuro.


La compañía sigue floja en la cartera de nuevos pedidos, en este punto creo que tendrían que mejorar bastante el departamento comercial de la compañía. Según indican hay oportunidades para el 2023 por importe de 7600 millones, tendremos que ver si será capas de obtener alguno de los nuevos contratos,


El 71% de la cartera correspondía a mantenimiento, lo que proporciona una visibilidad de ingresos a largo plazo

En relación a la entrega de los trenes AVRIL a Renfe esperan iniciar el inicio de las entregas en los próximos meses, parece que al final Renfe no va hacer la reclamación por incumplimiento de contrato, o por lo menos ya no se dice nada sobre el asunto, tendremos que espera para que se confirme. Con las entregas a Renfe esperan cobros relevantes, lo que hará augmentar significativamente los ingresos en los próximos trimestres.


Los ingresos alcanzaron los 469,1 millones de euros bajando un 15,5% debido a un menor número de ejecución de los proyectos de fabricación a causa por el retraso en la cadena de suministro.

El benefició neto es de 1,4 millones de euros con unos margenes a la baja debido a la inflación.



La deuda neta EBITDA se sitúa a 1,9 veces.

Creo que los resultados de Talgo son malos, pero creo que en los próximos trimestres pueden mejorar bastante, con las entregas a Renfe lo que hará augmentar los ingresos considerablemente, la indexión de los contratos a la inflación, la mejora en la cada de suministros y en la eficiencia de la producción, hará que los margenes vuelven a augmentar.
Creo que es importante que la compañía mejore el desempeño comercial en todo el mundo como CAF, sin nuevos contratos es imposible que la compañía de muchas alegrías a los accionistas en el futuro.

Saludos.

[Invertirenbolsa]

Hola,

biker, está en lo que te ha puesto chat.

Muchas gracias por los resultados, chat, coincido contigo.

Han sido unos resultados malos, así es. No ha llegado a perder dinero:




El problema principal ha sido la subida de la inflación y de la energía. Como en casi todas las empresas industriales, aunque a Talgo le ha afectado más que a la media. La ruptura de las cadenas de suministro también le ha afectado mucho.

También le ha afectado algo salir del negocio que tenía en Rusia.

Es muy probable que en 2023 mejore la situación. Además de que la energía ya está bajando, que haya conseguido indexar el 70% de los contratos a la inflación es una mejora clara en este ambiente de inflación más alta.

Para mejorar el tema de las cadenas de suministro está ampliando el número de proveedores.

Aunque no tiene que ver con los problemas de 2022, está estandarizando procesos. Esto le hará reducir los costes y reducir los tiempos, y es muy importante.

La cartera de pedidos baja a los 2.700 millones desde los 3.200 millones de 2021:




Baja porque ha entregado más trenes que contratos nuevos ha conseguido. Este es el punto más débil de Talgo, que está consiguiendo muchos menos contratos de los que se esperaba.
Los 7.600 millones de contratos que veis a la derecha son contratos a los que se puede presentar, pero no es que sean contratos ya firmados, o con una alta probabilidad de que los consiga.

La subida de la deuda neta y del ratio deuda neta / EBITDA no es un buen dato, pero tampoco es preocupante:




Lógicamente, en 2023 espera mejorar. Y va a subir el dividendo un 20%:




Talgo paga el dividendo como dividendo flexible más recompra de acciones, como ACS, Iberdrola o Ferrovial.

El resumen es que la caída de los beneficios en 2022 se debe a los problemas externos generales (inflación y energía), y que muy probablemente esto mejorará en 2023.

Pero el punto débil de Talgo sigue siendo la falta de contratos nuevos.

A pesar de todo, a los 3,20 euros actuales la veo barata por fundamentales. Esto es un PER de unas 7 veces de un año normal.

La rentabilidad por dividendo es del 3%.

Técnicamente parece que ya hizo suelo y ahora está formando un canal alcista. Este es el gráfico semanal:




Saludos.

[J88]

Talgo amplía su acuerdo con Deutsche Bahn con un pedido récord de 1.400 millones por 56 trenes

https://www.eleconomista.es/transportes-turismo/noticias/12277897/05/23/talgo-amplia-su-acuerdo-con-deutsche-bahn-con-un-pedido-record-de-1400-millones-por-56-trenes.html

[Invertirenbolsa]

Muchas gracias, J88.

Ese contrato es muy importante para Talgo. Supone los ingresos de toda la empresa en 3 años. Este es el camino que se esperaba que siguiera Talgo, y hasta ahora no ha conseguido tantos contratos como se esperaba. Pero este contrato con Alemania es un buen paso adelante.

Estos son los resultados de Talgo en el primer trimestre de 2023:



Está mejorando bastante. El beneficio neto aún le cae un poco (en porcentaje parece mucho, pero es 1 millón, por mayores intereses de la deuda y diferente calendario de pago de impuestos).


Los problemas que tuvo el año pasado Talgo fueron:

1) Subida de la inflación, que le hizo bajar los márgenes porque tenía fijados los precios de venta con los clientes pero le subieron mucho los costes

2) Problemas con las cadenas de suministro


Como vimos el trimestre pasado, está solucionando ambas cosas y en este trimestre continúa la mejora:




Los nuevos contratos y renovaciones los está indexando a la inflación, está recortando costes y buscando formas de usar mejor las instalaciones que ya tiene, y modificando sus cadenas de suministro para que sean más flexibles.


Esta es la cartera al cierre del primer trimestre:




Esos 464 millones son las ampliaciones de los contratos de Dinamarca y Egipto que consiguió a principios del segundo trimestre. Y aquí no está todavía la ampliación del contrato con Alemania que nos ha puesto J88, y que va a suponer un gran salto el próximo trimestre.

El dividendo de 2022 es de 0,10 euros, el 20% más que en 2022. Lo pago con dividendo flexible + amortización de acciones, como Iberdrola o ACS, por ejemplo:




Talgo está en camino de volver a su nivel normal de beneficios, que es un BPA de unos 0,40 euros. Creo que en 2023 aún no llegará a ese nivel, pero esa es la tendencia en 2023-2024. Con el contrato de Alemania podría llegar a superar eso (no en 2023).

El escenario ideal sería que consiguiera más contratos como el de Alemania, pero de momento eso no lo debemos tener en cuenta en la valoración. Este contrato es para el Talgo 230. No es Muy Alta Velocidad, sino Alta Velocidad. Lo interesante es que en Europa hay muchas oportunidades de conseguir contratos para este tipo de trenes, y que en Alemania haya gustado y quieran más trenes de Talgo es importante. Pero tiene que confirmarse de verdad con nuevos pedidos.

En los 3,3 euros actuales la rentabilidad por dividendo es del 3,6%.

El PER, depende de que BPA cojamos. Con el que debería tener (alrededor de 0,40) es de 8 veces. Con los BPA de años anteriores es de unas 15 veces (cogiendo alrededor de 0,20, en realidad ha habido mucha oscilación).


Yo la veo barata. Estaría muy barata si consigue más contratos, que es lo que realmente le falta a Talgo.


Técnicamente creo que lo más probable es que vaya subiendo por este canal alcista que veis en el gráfico semanal:




Saludos.