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Catalana Occidente: Análisis fundamental y Técnico (PR LP = 2%-4%)

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias a todos,

    El detalle de que esos más de 800 millones de euros los quieren usar en comprar aseguradoras locales es importante. Esto tiene que ver con Mpafre, como comenta yoe.

    A Mapfre la internacionalización no le ha salido bien. Algunas inversiones sí van bien, otras no. Visto "a toro pasado" a Mapfre le habría ido mejor si hubiera invertido menos fuera de España (aunque creo que lo está corrigiendo, y en el futuro le irá mejor).

    El caso es que Catalana no quiere correr ese riesgo, y por eso en el seguro tradicional sólo invierte en España. Y realmente tiene mucho margen para crecer, porque en España sigue habiendo mucha aseguradora pequeña, y con una rentabilidad baja.

    El sábado subo un vídeo explicando el tema de Mapfre, por cierto.

    Y toda la inversión internacional la tiene en el seguro de crédito, así es.

    Catalana Occidente está muy bien gestionada. Pero tened en cuenta que si a Mapfre la internacionalización le hubiera salido más o menos lo esperado (y el Reaseguro no hubiera lastrado), seguramente se la vería como mucho mejor que Catalana. Y saber estas cosas con antelación es imposible, así que lo correcto es comprar de ambas, en casos así.

    yoe, lo del payout bajo es como dices. La idea de Catalana es tener un dividendo creciente, siempre que sea posible, y teniendo en cuenta que el seguro de crédito es más volátil que el otro. Por eso cuando el seguro de crédito va muy bien no suben mucho el dividendo, con idea de seguir subiéndolo cuando el seguro de crédito vaya mejor. Es una política de dividendos correcta (aunque, en realidad, a lo mejor acaba pagando menos dividendos así que si los dividendos tuvieran más altibajos, pero aunque así sea el dinero que pague de menos como dividendo quedaría dentro de la empresa, y lo invertiría en comprar más negocios).

    Estos son los resultados de Catalana en 2020:

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    Los ingresos se mantienen y el BPA cae el 32%, por los mayores siniestros en el seguro de crédito (o sea, más empresas que han dejado de pagar por culpa del parón económico, y lo ha tenido que cubrir Catalana).

    En azul claro os he puesto el negocio tradicional (Coches, Hogar, Vida, etc) y en verde el seguro de crédito.

    Como veis, el negocio tradicional crece en ingresos y beneficios, y la caída general se debe al seguro de crédito. En el seguro de crédito los ingresos han bajado poco, pero la siniestralidad ha subido bastante.

    Aquí vemos el peso de cada negocio:

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    Y aquí cómo se reparten las ventas por países:

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    Todo el negocio de fuera de España es seguro de crédito.

    Y en España casi todo es negocio tradicional, y hay un poco de seguro de crédito.

    El ratio combinado del seguro tradicional de Catalana es especialmente bueno, y este año incluso mejor un poco (los coches parados no han tenido accidentes, etc):

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    Yo también la veo pasada de precio para el momento actual. Fijaos que cotiza bastante por encima del nivel en el que estaba antes del parón (gráfico semanal):

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Nombre:	Catalana semanal.jpg
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    También tenemos que tener en cuenta que hace un año a 30 euros estaba barata, así que sin parón a los 35 euros actuales ahora estaría también barata.

    Pero se ha producido el parón, y no ha terminado, así que yo seguiría comprando a la baja.

    A los 35 euros actuales el PER 2020 es de 16 veces.

    Sin el parón el PER 2020 habría sido de unas 10 veces, y la estimación para 2021 sería un PER de unas 9 veces. Así que 35 euros sería un buen precio de compra.

    Pero la situación real no es esa a día de hoy, y además esa subida tan brusca de los 20 a los 35 euros debería hacer que aparecieran ventas de inversores de corto y de medio plazo.

    Teniendo todo en cuenta yo creo que la zona de compra ahora son los 25-30 euros.


    Saludos.

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  • quovadisG
    respondió
    Originalmente publicado por Gz Ver Mensaje
    Si 0,8821€ el total, me expresé mal al poner el importe a pagar en mayo. Un 7% más que el del 2018 si no me equivoco.
    Eso es.

    Han pagado exactamente lo mismo que tenían previsto a cargo del ejercicio 2019, y que finalmente el último dividendo lo recortaron a la mitad por prudencia con la crisis y las presiones que el sector tenía del regulador.

    A cargo de 2020 normalizan esa situación.

    Saludos

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  • yoe
    respondió
    Buenas GZ. Yo amplie también en relacion a la que tenia antes de la pandemia. He algo mas que doblado la posicion. Pero aun asi me parecia muy arriesgado poner todo el dinero que tenia destinado y preferi dejar pasar el tiempo. Me esperaba una recuperacion al estilo 2012, con tiempo para ir adumulando y viendo resultados.

    Estoy mejor que estaba, pero se me sigue quedando un poco corta en alguna cartera para lo que queria.

    No es un tema de RPD. Es que verdaderamente la mitad de su negocio cae rapidamente cuando vienen mal dadas. La ventaja es que da grandes precios de compra cada X años. La desventaja que realmente sigue habiendo un plus de riesgo. Asi que prefiero compras con margen.

    Tambien es verdad que en ena y ree estaba siendo menos exigente, y mira tu por donde, nos alumbran un lustro con bastantes curvas.

    Asi que a saber cuando se acierta...

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  • Gz
    respondió
    Yoe a mí también me pillo por sorpresa que subiera tan rápido, por suerte compre bastante cuando bajo y no me puedo quejar.
    Es una empresa muy buena, mucha gente ni la mira por su baja rentabilidad por dividendo, pero yo creo que hay que ser flexible y no obcecarse en comprar solo empresas con alta RPD. Hacía años que no estaba por debajo de su valor contable y ha estado a unos precios muy buenos.

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  • yoe
    respondió
    Originalmente publicado por socrates Ver Mensaje

    A más de uno nos pasó. Aunque en dicho momento me gasté toda la liquidez que tenía y parte del colchón, uno siempre se queda con la sensación de que podría haber metido más, pero vamos, no me arrepiento de ni un euro de los que metí. Es una empresa que presenta un crecimiento a largo plazo muy bueno y que además, por el sector en el que está, su cotización sufre altibajos y creo que puede ser especialmente rentable por eso, porque en las crisis baja muchísimo la cotización y los precios llegan a ser muy buenos, para luego responder con crecimientos del negocio que no se ven en otras aseguradoras.

    Es verdad que por las características de la empresa y de su cotización, veo muy conveniente ser paciente y esperar a caídas fuertes para entrar fuerte también. Y sobre todo evitar compras en sobreprecio, como en el rango de 2006-2009.

    Mi conclusión es que si tienes riñones para aguantar las caídas es una excelente empresa para invertir.
    Pues si, la parte mas ciclica puede ayudarnos mucho. El tema es que ya se ha vuelto a ir. Me esperaba una recuperacion mas lenta, y que diera tiempo a ir acumulandola durante un par de años.

    Mapfre en cambio si parece que va a dar muchos años para acumular, jejej

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  • yoe
    respondió
    Originalmente publicado por Augur Ver Mensaje

    Si lo he entendido bien, 0,8821€ sería el dividendo total del 2020, de los que ya han repartido 0,4764€. Por lo que el 12 de mayo repartirán un complementario de 0,4057€, tal y como dicen en la página 279 del informe anual: https://www.grupocatalanaoccidente.c...l_2020_esp.pdf

    Será bienvenido, aunque sea a costa de subir el payout hasta el 40% desde el 30% que mantenía los últimos años. Ojo, no me parece mal, creo que el payout bajo está para que no tiemble el pulso al subirlo en circunstancias excepcionales.
    Me gustaria encontrar el informe donde lo lei; pero de siempre han tenido claro que la gestion del capital iba a ser asi para poder seguir manteniendo la remuneracion.

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  • Gz
    respondió
    Si 0,8821€ el total, me expresé mal al poner el importe a pagar en mayo. Un 7% más que el del 2018 si no me equivoco.
    Editado por última vez por Gz; 25 feb 2021, 17:50, 17:50:43.

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  • Augur
    respondió
    Originalmente publicado por Gz Ver Mensaje
    También pone que va a aumentar el dividendo complementario un 100% serían 0,882€ a pagar en mayo, a falta de aceptarlo en la junta.
    Si lo he entendido bien, 0,8821€ sería el dividendo total del 2020, de los que ya han repartido 0,4764€. Por lo que el 12 de mayo repartirán un complementario de 0,4057€, tal y como dicen en la página 279 del informe anual: https://www.grupocatalanaoccidente.c...l_2020_esp.pdf

    Será bienvenido, aunque sea a costa de subir el payout hasta el 40% desde el 30% que mantenía los últimos años. Ojo, no me parece mal, creo que el payout bajo está para que no tiemble el pulso al subirlo en circunstancias excepcionales.

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  • socrates
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    Me parece que me equivoque al asignar pesos en las aseguradoras patrias. Por suerte, marzo de 2020 me permitio corregir parte del error :-)
    A más de uno nos pasó. Aunque en dicho momento me gasté toda la liquidez que tenía y parte del colchón, uno siempre se queda con la sensación de que podría haber metido más, pero vamos, no me arrepiento de ni un euro de los que metí. Es una empresa que presenta un crecimiento a largo plazo muy bueno y que además, por el sector en el que está, su cotización sufre altibajos y creo que puede ser especialmente rentable por eso, porque en las crisis baja muchísimo la cotización y los precios llegan a ser muy buenos, para luego responder con crecimientos del negocio que no se ven en otras aseguradoras.

    Es verdad que por las características de la empresa y de su cotización, veo muy conveniente ser paciente y esperar a caídas fuertes para entrar fuerte también. Y sobre todo evitar compras en sobreprecio, como en el rango de 2006-2009.

    Mi conclusión es que si tienes riñones para aguantar las caídas es una excelente empresa para invertir.
    Editado por última vez por socrates; 25 feb 2021, 16:11, 16:11:24.

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  • Gz
    respondió
    También pone que va a aumentar el dividendo complementario un 100% serían 0,882€ a pagar en mayo, a falta de aceptarlo en la junta.

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  • Daniel L.
    respondió
    Hola,

    os pongo un artículo de prensa que explica el bajón de los resultados de Catalana. "El beneficio de Catalana Occidente se desploma por el seguro de crédito"

    https://cincodias.elpais.com/cincodi...50_589894.html

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  • mtlc2017
    respondió
    En mi caso, llevo las dos y es un claro ejemplo de la diversificación. He ido comprando alternativamente de ambas. A fecha de hoy el conjunto no se ha revalorizado, pero he evitado haber apostado TODO por la equivocada. Porque no pensaríais que iba a acertar con la buena :-)

    La diversificación es lo que tiene

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  • yoe
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    En la anterior crisis entraron en numeros rojos.
    Perdon, esta afirmacion no es precisa. Creo recordar que entraron en perdidas en el seguro de credito, no en el global.

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  • yoe
    respondió
    Gz, lo que comentas esta claro. Pero una cosa es decirlo y otra hacerlo. Lo que resalto es que sus palabras parece que las van a cumplir con hechos.

    Y no solo es una cuestion de payout. Es una cuestion de gerencia. En la anterior crisis entraron en numeros rojos. En esta parece que no van a entrar. Asi que hay algo mas. Parece que han aprendido a gestionar mejor. Y eso parece que les permite no entrar en perdidas, tener dinero para comprar y seguir com el compromiso del dividendo.

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  • yoe
    respondió
    Originalmente publicado por Augur Ver Mensaje
    Amén, yoe. Aunque también hay que reconocer que el dividendo de MAP, aun estancado, ha venido siendo más o menos el doble de lo entregado por GCO, lo que aporta mucha gasolina. Pero vamos, que no hay color. Yo también pude rascar algo de GCO en marzo y quiero seguir aumentando, pero ha subido tan rápido que hoy en día me parece cara, aunque por fundamentales no sea así. Su compromiso de volver cuanto antes al dividendo pre-Covid creo que me va a animar a hacer una pequeña compra por diversificar temporalmente y por si sigue subiendo.
    En una cartera me ha pasado tambien como a ti, que se me ha quedado corta por la vela de noviembre, si. Y tras esa vela ya no vi margen para comprar.

    Aun asi he conseguido tenerla presente en todas las carteras y cerca de la proporcion que busco.

    Mapfre veremos lo que ocurre. O alguien descuenta algo que no vemos o se estan pasando de frenada: a estos precios, pero sigue distribuyendose. Es increible, o igual no es tan increible. Ya veremos.

    Pero no reniego de mapfre. Reniego de algunas compras de mapfre que hice en el pasado. La tome como una directiva que iba a poder arreglar los numeros; y visto hoy, es una empresa para acumular por debajo de 2 euros y cruzar dedos con el dividendo.

    Quiero decir, con mapfre fui menos exigente en los precios de algunas compras que con CGO, yvisto en retrospectiva debi aplicar el criterio contrario. Veremos el futuro como se da. Sigo acumulando ambas, pero le he metido mas gasolina a CGO

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  • Gz
    respondió
    Un apunte: También hay que tener en cuenta el negocio del crédito que eso también le da mayor rentabilidad frente al negocio tradicional.

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  • Gz
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    La clave de esta gente es que han conseguido crecer en un mercado saturado y pequeño. Lo hacen asi,... a base de pequeñas compras.

    Por sus palabras pretenden seguir asi. Parece que la unica internacionalizacion que persiguen es con el seguro de credito. El tradicional da a entender que van a seguir con la misma estrategia.

    Chapeau por el dividendo. Hace años les oi( o lei ) que su intencion era mantener el dividendo cuando vinieran mal dadas. Y parece que lo van a cumplir,...

    Me parece que me equivoque al asignar pesos en las aseguradoras patrias. Por suerte, marzo de 2020 me permitio corregir parte del error :-)
    Ten en cuenta que Catalana tiene un pay-out muy bajo entre el 20-30%, eso les permite jugar con el para poder adaptarlo a los momentos malos y así no transmitir los malos resultados al dividendo. GCO es más pequeña que el resto de aseguradoras de las que seguimos por el foro, pero en mi opinión esta mejor gestionada, tal vez un menor tamaño les permita ser más eficientes y tener mayores retornos.

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  • Augur
    respondió
    Amén, yoe. Aunque también hay que reconocer que el dividendo de MAP, aun estancado, ha venido siendo más o menos el doble de lo entregado por GCO, lo que aporta mucha gasolina. Pero vamos, que no hay color. Yo también pude rascar algo de GCO en marzo y quiero seguir aumentando, pero ha subido tan rápido que hoy en día me parece cara, aunque por fundamentales no sea así. Su compromiso de volver cuanto antes al dividendo pre-Covid creo que me va a animar a hacer una pequeña compra por diversificar temporalmente y por si sigue subiendo.

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  • yoe
    respondió
    La clave de esta gente es que han conseguido crecer en un mercado saturado y pequeño. Lo hacen asi,... a base de pequeñas compras.

    Por sus palabras pretenden seguir asi. Parece que la unica internacionalizacion que persiguen es con el seguro de credito. El tradicional da a entender que van a seguir con la misma estrategia.

    Chapeau por el dividendo. Hace años les oi( o lei ) que su intencion era mantener el dividendo cuando vinieran mal dadas. Y parece que lo van a cumplir,...

    Me parece que me equivoque al asignar pesos en las aseguradoras patrias. Por suerte, marzo de 2020 me permitio corregir parte del error :-)

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  • Luis79
    respondió
    Carlos González: "Catalana Occidente tiene 816 millones de exceso de capital para hacer compras locales"

    https://www.eleconomista.es/mercados...s-locales.html

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