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Interactive Brokers (IB)

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  • ppdrodj
    respondió
    Hola compañeros despues de leer y comparar muchos brokers creo que me voy a decantar con IB, (Degiro no me gustan sus comentarios, lo barato luego sale caro, XTB segun me han informado tiene DOBLE IMPOSION, asi que descartado)

    Mi opcion es operar a largo plazo en mercado de USA y cobrar algun dividendo que otro.

    Mis dudas son las siguientes a ver si los que ya llevais tiempo dentro de la plataforma me podeis ayudar.
    Mi idea es empezar con 10.000€ que son unos 12.151$(cambio)
    y hacer compras de 500$ mensuales en acciones.


    1.Una vez regisitrado en IB tengo que rellenar el famoso formulario W8-BEN para evitar la DOBLE IMPOSICION o se rellena con el registro?
    2. Si cobro dividendos y he rellenado el W8-BEN me cobraran en USA el 15% de retencion y luego en españa el 4% para llegar al 19% que es lo estipulado en nuestro pais?
    3. Segun he leido en esta foro de IB, cada uno se tiene que hacer un excell para hacer calculos del dia de compra a que precio y el cambio a euro/dolar? no te lo hace la plataforma?
    4.En el cobro de los dividendos tambien hay que llevar una tabla para ver que % has ganado y hacer el cambio de dolar a euros?
    5.Ese cobro de dividendos se me quedan en algun balance en mi cartera para poder comprar mas acciones?
    6. A la hora de presentar los operaciones de compras y dividendos de cara a hacienda te aportan algunos informes IB?

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  • Delp
    respondió
    Estimado compañero,

    Sí, te leí el otro día, en el comentario que pusiste sobre DeGiro.

    Hace unos 8 meses, mirando por la enorme información entre pdfs para descargar, e interminables apartados de la web de Interactive Brokers, leí, el siguiente texto, que entiendo que es muy similar al que pones tú, sobre DeGiro:

    "Interactive Brokers LLC ,("IBL") toma un enfoque proactivo hacia la protección de sus clientes. IBL determina la cantidad de efectivo y valores debidos a los clientes diariamente y segrega fondos para beneficio exclusivo de los clientes, el capital del cliente está completamente segregado del capital propio de IBUK. En el caso de un error en la empresa autorizada, el capital de los clientes mantenido en cuentas segregadas, se devolverá a estos, en lugar de considerarlo como activos recuperables por parte del conjunto de acreedores"

    Cuando encontré este texto lo copié, pero no me copié el enlace, y ahora mismo me cuesta encontrarlo. A ver si dentro de un tiempo, después de migrar a IBIE (Ayer migré a IBIE), lo encuentro haciendo referencia a IBIE. Pero, quiero pensar, que se aplicaría el mismo texto a IBIE que a IBUK. Sería lo lógico, en cuanto a todo esto de la segregación, etc. Lo que pasa es que esta gente de IB, parece que tienen la biblia en verso de documentación y me pierdo.

    A parte de todo lo comentado, en mis dos comentarios anteriores, cierto que me puedo equivocar, pero yo personalmente, no cambio un Bróker de 43 años de exitosa trayectoria, que posee la plataforma electrónica de operaciones en mercados financieros, más grande de los Estados Unidos por el número de operaciones en volúmenes de capital diarios (Interactive Brokers Group y sus empresas asociadas ejecutan más de 1.832.000 operaciones al día), que lleva a cabo sus actividades de corretaje en más de 135 mercados en todo el mundo, que opera en 16 países con 27 oficinas, con un patrimonio neto consolidado de la sociedad, de más de 8.500 millones de dólares, con más de 11.850 empleados en todo el mundo, con políticas de margen prudentes, implementadas en sus brókeres, las cuales incluyen verificaciones de crédito previas a la aceptación de órdenes y la liquidación automática de cuentas que no cumplen con los requisitos de margen.
    Y como indican por ahí arriba, cuando firmas el contrato, te ponen si quieres o no, prestar/alquilar tus acciones, a cambio de incentivos. Yo puse que No. Hombre, se cayó una gran entidad como Leman Brothers con lo de las hipotecas Subprime, osea que nadie está libre.

    No tengo nada en contra de DeGiro, que es una compañía que empezó a estar operativa, para clientes minoristas, en el 2013 en Holanda, y empezó a expandirse por Europa en 2015. Hay gente que comentaba, por aquel entonces, que no estaban todavía muy maduros y les faltaba ir mejorando cosas, como cierta información que dan y sus extractos, etc. No lo sé, nunca he estado en DeGiro. Entiendo que la protección de los valores, es similar en todos estos Brókers. No se sabe a ciencia cierta hasta que no te vés en una de estas, como se vieron los de Banco Madrid (que al final lo solucionaron). Pero con la fantástica operativa, análisis de parámetros financieros, bajas comisiones, cuenta multidivisa, extraordinarios informes y múltiples extractos, etc, etc, de Interactive Brokers, yo personalmente no la cambio para mis acciones de USA y UK, por DeGiro, ni por ninguna que yo conozca a fecha de hoy. En un futuro ya se verá.

    Lo que sí creo, es que cuanto más capital se vaya teniendo, hay que tener más Brókers, para diversificar. Ahora ¿lo que pase en un futuro? No lo sabe nadie. La vida es riesgo, las inversiones son riesgo, los bancos son riesgo, pocas cosas están exentas de riesgo en este mundo. ¿Que hay que mirarlo todo? Por supuesto. Yo intento pensar "lo justo" en estas cosas, porque es lo que hay.

    Bueno, pues si les pones un ticket a los de IBIE, con lo de la segregación de activos y tal, pues me parece muy interesante. A ver sí das con uno que se lo sepa bien (ponles un mensaje, no un chat, mejor en inglés porque atienden mejor yo creo, y así si el que lo vé, no está muy puesto, le dá tiempo a consultarlo, pienso yo)

    Todo esto, en ningún caso es consejo, ni lo pretendo. Es símplemente mi opinión/valoración personal, en base a lo que creo.

    Parece ser, que según los que saben de derecho bancario, dicen que la forma de invertir que está más exenta de estos riegos, son las carteras de fondos de inversión, porque según le he oído a alguno, los mismos estàn libres del riesgo de gestora, de Bróker, de depósito o custodio, ya que, en ningún caso forman parte de sus balances, y por supuesto tampoco de la comercializadora o distribuidora de los fondos de inversión. Lo que pasa es que claro, a nosotros nos tira más la inversión en acciones individuales. Un fondo de renta fija tengo en Selfbank de bonos europeos de deuda soberana y corporativa, fundamentalmente de "alta" calidad crediticia, etc, para tener renta fija también, y que no sean todo acciones.

    Que decidas lo que creas mejor, y que te vaya muy bien.

    Saludos, Salud, suerte y Féliz Navidad a todos.

    Delp

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  • ancapreb
    respondió
    Buenas,

    Yo aún no recibí la información del cambio definitivo de sociedad, imagino que será cuestión de días.

    Viendo los cambios, sobre todo en las garantías del cash mantenido en cuenta, entiendo que aplica tanto para EUR como para USD (el límite de 20k de garantía).

    Para el cash en USD de ventas de acciones y pendiente de invertir en el futuro próximo (y además aprovechar revalorización futura USD) , creéis que sería mejor mantenerlo en algún activo monetario (bonos de muy corto plazo por ejemplo) que no tenga mucho movimiento en lugar de en cash en IB, ¿no?. O si me podéis indicar si alguien tiene experiencia de traspasar USDs de IB a un banco europeo, ¿hay que abrir una "sub"cuenta en USD en el banco receptor?

    Gracias de antemano.
    Editado por última vez por ancapreb; 11 dic 2020, 18:35, 18:35:40.

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  • thepajaro
    respondió
    Originalmente publicado por Delp Ver Mensaje
    Buenas, yo creo que lo que dice el compañero anterior, Sócrates, es realmente lo que se dice en estas líneas del citado punto 4 de la parte B, reproducido aquí en inglés por otro compañero anterior:
    "The Investor Compensation Company DAC, may protect your assets from loss should IBIE default and be unable to meet its obligations to you"
    En mi impresión estas líneas hacen referencia jústamente a lo que Sócrates explica. Salvo mejor traducción o interpretación yo creo que dice: que el citado organismo irlandés "puede proteger sus activos de pérdidas, en caso de que IBIE incumpla y no pueda cumplir con sus obligaciones para con Usted", osea el citado Fraude o estafa al que alude Sócrates. Que ya tendría narices que un Bróker del prestigio y capitalización de IB, cometiera un presunto fraude o estafa.
    Con respecto al Bróker DeGiro, que se comenta más arriba como alternativa, decir que además de ser, en mi opinión bastante peor Bóker y de mucho menos bagaje y trayectoria que IB, en cuanto al tema que nos ocupa no es en modo alguno diferente al de ahora de IBIE. Recordad que el fondo de garantía holandés cubre también 20.000 para valores y exáctamente sucede con el tan famoso ING, en cuanto a los valores, que yo también lo tengo. Pero pienso que estaríamos hablando del caso de fraude, porque aunque todas estas cuentas sean omnibús, por lo menos aquí la CNMV, considera que es suficiente con el registro que tiene el bróker de los valores a tu nombre (aunque la cuenta esté a su nombre), para considerar que no forman parte de los activos del Bróker y que por tanto son tuyos, para traspasar los valores a otro Bróker. También cabe señalar que ING es un banco sistémico y primero que no es fácil que quiebre, y en caso de suceder siempre va ha existir la posibilidad de que otra entidad lo comprase por 1 Euro o algo así y asuma sus obligaciones para con sus clientes. En cuanto a IB, más de lo mismo. Esto ya ha pasado con el Popular, que lo compró el Santander y todas las cuentas y carteras pasaron al Santander. En cuanto a casos de activos financieros negociables en mercados, cabe señalar el caso de Banco Madrid que indica Gregorio, finalmente resuelto satisfactoriamente. En Irlanda y Holanda no se como están las consideraciones para las cuentas omnibús, pero no creo que sean peores que en España. Yo creo que salvo fraude del Bróker, que estamos hablando de un Bróker de más de 40 años, y que opera a nivel mundial, tu cartera se traspasaría a otro Bróker.
    Gracias. Saludos, salud, suerte y que paséis unas buenas Navidades
    Delp.
    Gracias por tus reflexiones. Estoy de acuerdo en que la historia que tiene IB nos debería dar tranquilidad y que en este sentido DeGiro pierde en la comparación. Pero el texto que tiene DeGiro en su web viene a decir que los valores los tienen depositados en una entidad independiente que no puede realizar ninguna actividad comercial y que en el caso de que algo pase a DEGIRO, nuestras inversiones quedarían al margen. Si esto me lo reflejan en un contrato, yo valoraría seriamente traspasar mi cartera.

    Les he puesto una consulta a los de DeGiro y ya avisan de que tardarán más tiempo del habitual en contestar por tema COVID. Así que no comenzamos bien, pero bueno, vamos a darles la oportunidad de responder.

    Les voy a hacer también la consulta a los de IB, a ver qué dicen

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  • Delp
    respondió
    Buenas, yo creo que lo que dice el compañero anterior, Sócrates, es realmente lo que se dice en estas líneas del citado punto 4 de la parte B, reproducido aquí en inglés por otro compañero anterior:
    "The Investor Compensation Company DAC, may protect your assets from loss should IBIE default and be unable to meet its obligations to you"
    En mi impresión estas líneas hacen referencia jústamente a lo que Sócrates explica. Salvo mejor traducción o interpretación yo creo que dice: que el citado organismo irlandés "puede proteger sus activos de pérdidas, en caso de que IBIE incumpla y no pueda cumplir con sus obligaciones para con Usted", osea el citado Fraude o estafa al que alude Sócrates. Que ya tendría narices que un Bróker del prestigio y capitalización de IB, cometiera un presunto fraude o estafa.
    Con respecto al Bróker DeGiro, que se comenta más arriba como alternativa, decir que además de ser, en mi opinión bastante peor Bóker y de mucho menos bagaje y trayectoria que IB, en cuanto al tema que nos ocupa no es en modo alguno diferente al de ahora de IBIE. Recordad que el fondo de garantía holandés cubre también 20.000 para valores y exáctamente sucede con el tan famoso ING, en cuanto a los valores, que yo también lo tengo. Pero pienso que estaríamos hablando del caso de fraude, porque aunque todas estas cuentas sean omnibús, por lo menos aquí la CNMV, considera que es suficiente con el registro que tiene el bróker de los valores a tu nombre (aunque la cuenta esté a su nombre), para considerar que no forman parte de los activos del Bróker y que por tanto son tuyos, para traspasar los valores a otro Bróker. También cabe señalar que ING es un banco sistémico y primero que no es fácil que quiebre, y en caso de suceder siempre va ha existir la posibilidad de que otra entidad lo comprase por 1 Euro o algo así y asuma sus obligaciones para con sus clientes. En cuanto a IB, más de lo mismo. Esto ya ha pasado con el Popular, que lo compró el Santander y todas las cuentas y carteras pasaron al Santander. En cuanto a casos de activos financieros negociables en mercados, cabe señalar el caso de Banco Madrid que indica Gregorio, finalmente resuelto satisfactoriamente. En Irlanda y Holanda no se como están las consideraciones para las cuentas omnibús, pero no creo que sean peores que en España. Yo creo que salvo fraude del Bróker, que estamos hablando de un Bróker de más de 40 años, y que opera a nivel mundial, tu cartera se traspasaría a otro Bróker.
    Gracias. Saludos, salud, suerte y que paséis unas buenas Navidades
    Delp.

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  • socrates
    respondió
    Originalmente publicado por esfperdy Ver Mensaje
    Buenas!

    Lo he hecho desde el ordenador porque te pide que envies una fotografia de tu documentacion personal para acreditar tu edad y tus datos. Se puede hacer desde el movil a traves de codigo QR, pero me parece mas sencillo desde el ordenador ya que tenia mi DNI escaneado.

    A mi tambien me mandan a Irlanda y he visto que el fondo de garantia es de 20.000 euros. Entiendo que esa cantidad cubre el dinero en metalico que tengas en el broker. Las acciones depositadas son tuyas y se podrian mover a otra entidad en caso de quiebra de IB. Lo mismo mando un ticket preguntando exactamente eso a ver que dicen.

    De momento no veo nada nuevo en la plataforma de IB, todo sigue igual. Saludos!
    Yo creo que lo que se protege aquí es del fraude del broker. Es decir, que si se detecta una estafa por parte del broker y tus acciones no están realmente depositadas en él, el fondo de garantía te cubre hasta la cantidad mencionada. Pero si tus acciones están en el broker y en los registros aparece que son tuyas, no pierdes nada, las traspasas y ya está. El problema estaría en el fraude.
    Creo que para nosotros los inversores de LP, perder la liquidez sería una cuestión menor en comparación con perder las inversiones.

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  • Delp
    respondió
    Ok, gracias

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  • esfperdy
    respondió
    Buenas!

    Lo he hecho desde el ordenador porque te pide que envies una fotografia de tu documentacion personal para acreditar tu edad y tus datos. Se puede hacer desde el movil a traves de codigo QR, pero me parece mas sencillo desde el ordenador ya que tenia mi DNI escaneado.

    A mi tambien me mandan a Irlanda y he visto que el fondo de garantia es de 20.000 euros. Entiendo que esa cantidad cubre el dinero en metalico que tengas en el broker. Las acciones depositadas son tuyas y se podrian mover a otra entidad en caso de quiebra de IB. Lo mismo mando un ticket preguntando exactamente eso a ver que dicen.

    De momento no veo nada nuevo en la plataforma de IB, todo sigue igual. Saludos!

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  • Delp
    respondió
    Originalmente publicado por esfperdy Ver Mensaje
    Buenas! yo he aceptado la migracion, no me planteo otro broker porque hay pocos que permitan operar con opciones en tantos mercados y con comisiones bajas. Mi capital es bajo y una subida de comisiones haria inviable mi estrategia de call/puts. Os veo al otro laaaaaado
    Hola, ¿es rápido el proceso de aceptación, una vez que le das al enlace del e-mail que han mandado? Lo digo por si se puede hacer desde el smartphone o tienes que ir al ordenador. Es que hace mucho, que no paro por casa más que prácticamente para ir a acostarme y no tengo mucho tiempo de sentarme delante del ordenador. De hecho me quedan pendientes de poner en el Excel muchos dividendos americanos e ingleses, amén de las compras de acciones y de divisas USD y GBP.
    Me envían a mí también para IBIE Irlanda.
    Hay una cosa que no tengo clara, y es si a parte del DAC irlandés que es el que ahora indemniza por la supuesta quiebra del bróker (supongo que después de liquidar la empresa y repartir los activos) ¿las acciones siguen custodiadas en IBLLC osea en USA, aunque ya no estén bajo la protección del US Securities Investor Protection? Lo digo porque para hacer el D6 en la casilla 9 cuando se tenía que poner el país donde estaban custodiadas las acciones, se tenía que poner USA, en el menú desplegable, y no sé si eso varía ahora o no.
    Y otra cosa: ¿en caso de supuesta quiebra del Bróker no se había dicho que se puede solicitar el traspaso de las posiciones a otro Bróker? Y otra cosa, este Bróker es Interactive Brókers que tiene varias oficinas por el mundo, pero para que quiebre IBIE, tendría que quebrar la compañía entera cuya sede central está en Greenwich en USA, ¿no?. Estamos hablando de un Bróker exitoso, que lleva más de 40 años y le va bastante bien. Ahí hay algún concepto de oficinas o filiales o algo que se me escapa, seguramente.

    Edito porque acabo de leer esto:

    "De acuerdo con la capitalización general de Interactive Brokers Group de 8.25 mil millones USD, junto con las políticas de margen prudentes, implementadas en todos nuestros brókeres, las cuales incluyen verificaciones de crédito previas a la aceptación de órdenes y la liquidación automática de cuentas que no cumplen con los requisitos de margen, creemos que esta migración no tendrá un impacto sobre la seguridad y solidez en general de los activos de nuestros clientes"

    Aprovecho también para enviar mi agradecimiento, que siempre me quedaré corto, a Gregorio.
    Saludos y gracias

    Delp
    Editado por última vez por Delp; 09 dic 2020, 08:00, 08:00:02.

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  • victrivelio
    respondió
    Buenas, yo también he recibido hoy el email donde me informan sobre el traspaso a Irlanda. Entiendo que las condiciones serán las mismas que las ofrecidas para Luxemburgo, no? ¿Alguno lo habéis mirado? ¿Siguen siendo válidas las conclusiones que han comentado Gregorio y otros compañeros recientemente?

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  • Isaac
    respondió
    Originalmente publicado por thepajaro Ver Mensaje
    Buenas, acabo de recibir un email donde me informan que ya puedo transferir mi cartera a Interactive Brokers Ireland Limited (“IBIE”).

    Leyendo el punto 4 de abajo, realmente me planteo buscar nuevo broker con todo el dolor de mi corazón.

    -------------------

    4. How am I protected against loss? Are there any material differences that will apply to my relationship with IBIE compared to those that apply to my existing relationship with IBUK?

    Currently, your eligible assets are protected from loss either under the US Securities Investor Protection Corporation at an amount of up to USD 500,000 (subject to a cash sublimit of USD 250,000) or the UK Financial Services Compensation Scheme at an amount up to £50,000 (which regime applies depends on the relevant segment of your IBUK account, as explained in the response to Question B2 above). After the Proposed Transfer, the Irish Investor Compensation Scheme, which is administered by The Investor Compensation Company DAC, may protect your assets from loss should IBIE default and be unable to meet its obligations to you.

    Ireland’s compensation scheme is similar to the compensation scheme you have access to in the UK, albeit with a lower limit. The purpose of the Irish Investor Compensation Scheme is to pay compensation to you (subject to certain limits) if you have invested money or investment instruments in either of the following cases:
    • A firm goes out of business and cannot return your investments or money; and
    • A Central Bank of Ireland determination or a court ruling has been made under the Investor Compensation Act 1998;

    The Investor Compensation Company DAC (ICCL) administers the scheme. IBIE will be a member of the scheme.

    The scheme covers investment products including:
    • Public and private company shares
    • Units in collective investment schemes
    • Life insurance policies (including unit-linked funds)
    • Non-life insurance policies
    • Tracker bonds
    • Futures and options

    Usually, you can only make a claim after a firm goes out of business and its assets have been liquidated and distributed to those who are owed money. Please check the details of the schemes for any limits that apply – not all losses will be covered as there are maximum levels of compensation. The ICCL will pay you compensation for 90% of the amount you have lost, up to a maximum of €20,000.
    -------------------
    pinta mal la verdad, yo cada vez me lo planteo más seriamente.

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  • thepajaro
    respondió
    DeGiro parece que puede ser una buena alternativa. Esto que acabo de leer en su web da mucha paz. ¿Opiniones?

    ------------------
    Segregación de Activos


    En DEGIRO puede estar seguro de que sus inversiones son mantenidas de forma segura. DEGIRO utiliza una entidad legal independiente (SPV) para mantener sus activos. Esto significa que están mantenidos separados de los activos de DEGIRO. La única tarea de dicha entidad es administrar y salvaguardar sus inversiones. Por ley no puede realizar ninguna actividad comercial. En el caso de que algo pase a DEGIRO, sus inversiones no serán tratadas como activos recuperables para los acreedores de DEGIRO, sino que permanecerán mantenidos a salvo en una entidad separada. Esta entidad mantendrá sus activos con terceras partes. Donde sea posible o legalmente requerido, DEGIRO requerirá que estos terceros proporcionen segregación de activos para proteger las inversiones de los clientes de DEGIRO contra su bancarrota. Las reglas con respecto a la segregación de activos son diferentes en cada país (tanto dentro de la UE como fuera de la UE). Si no hay segregación de activos en relación con un tercero en la cadena de custodia, los instrumentos financieros mantenidos con ese tercero podrían perderse en caso de quiebra de ese tercero. Para obtener más información, por favor revise el ISI – Servicios de Inversión.
    ------------------

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  • thepajaro
    respondió
    Buenas, acabo de recibir un email donde me informan que ya puedo transferir mi cartera a Interactive Brokers Ireland Limited (“IBIE”).

    Leyendo el punto 4 de abajo, realmente me planteo buscar nuevo broker con todo el dolor de mi corazón.

    -------------------

    4. How am I protected against loss? Are there any material differences that will apply to my relationship with IBIE compared to those that apply to my existing relationship with IBUK?

    Currently, your eligible assets are protected from loss either under the US Securities Investor Protection Corporation at an amount of up to USD 500,000 (subject to a cash sublimit of USD 250,000) or the UK Financial Services Compensation Scheme at an amount up to £50,000 (which regime applies depends on the relevant segment of your IBUK account, as explained in the response to Question B2 above). After the Proposed Transfer, the Irish Investor Compensation Scheme, which is administered by The Investor Compensation Company DAC, may protect your assets from loss should IBIE default and be unable to meet its obligations to you.

    Ireland’s compensation scheme is similar to the compensation scheme you have access to in the UK, albeit with a lower limit. The purpose of the Irish Investor Compensation Scheme is to pay compensation to you (subject to certain limits) if you have invested money or investment instruments in either of the following cases:
    • A firm goes out of business and cannot return your investments or money; and
    • A Central Bank of Ireland determination or a court ruling has been made under the Investor Compensation Act 1998;

    The Investor Compensation Company DAC (ICCL) administers the scheme. IBIE will be a member of the scheme.

    The scheme covers investment products including:
    • Public and private company shares
    • Units in collective investment schemes
    • Life insurance policies (including unit-linked funds)
    • Non-life insurance policies
    • Tracker bonds
    • Futures and options

    Usually, you can only make a claim after a firm goes out of business and its assets have been liquidated and distributed to those who are owed money. Please check the details of the schemes for any limits that apply – not all losses will be covered as there are maximum levels of compensation. The ICCL will pay you compensation for 90% of the amount you have lost, up to a maximum of €20,000.
    -------------------

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  • esfperdy
    respondió
    Buenas! yo he aceptado la migracion, no me planteo otro broker porque hay pocos que permitan operar con opciones en tantos mercados y con comisiones bajas. Mi capital es bajo y una subida de comisiones haria inviable mi estrategia de call/puts. Os veo al otro laaaaaado

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  • socrates
    respondió
    Originalmente publicado por titanvcia Ver Mensaje
    Hola.
    Tengo acciones de TELEFÓNICA BRASIL que compré en abril a través de mi broker CLICKTRADE (iBroker). Ahora me interesa ponerlas a la venta pero el broker me dice que Saxo (que es su proveedor) ha dejado de ofrecer los ADR y que, por tanto, ese valor es NO OPERABLE. ¿Eso quiere decir que he perdido toda mi inversión en ese valor? ¿Es imposible vender esas acciones? Por favor, ¿alguien puede ayudarme? Gracias.
    No, eso no es así. Alguna solución debe haber. Por ejemplo es posible que te permitan traspasarlas a otro broker.

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  • titanvcia
    respondió
    Hola.
    Tengo acciones de TELEFÓNICA BRASIL que compré en abril a través de mi broker CLICKTRADE (iBroker). Ahora me interesa ponerlas a la venta pero el broker me dice que Saxo (que es su proveedor) ha dejado de ofrecer los ADR y que, por tanto, ese valor es NO OPERABLE. ¿Eso quiere decir que he perdido toda mi inversión en ese valor? ¿Es imposible vender esas acciones? Por favor, ¿alguien puede ayudarme? Gracias.

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  • Raftal
    respondió
    No pidas perdón compañero, es normal preocuparse por esas cosas.

    Yo en su momento me puse a mirar con mucho detalle el contrato con IB cuando abrí la cuenta. Ahora estoy esperando a ver como acaba lo del cambio de sede, donde nos mandan etc... con los datos decidiré, pero las condiciones del broker son TAN buenas (en cuanto a comisiones, operativa, herramientas...) que se me hace difícil plantearme un cambio la verdad.

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  • kevin01
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola,

    3.1.2. Este punto es el más complicado, y creo que para entenderlo mejor debemos ver que IB es un broker mucho más complicado de lo normal (en cuanto a los productos que ofrece). Es decir, en IB se pueden comprar muchas más "cosas" que en la mayoría de los brokers. Eso es una ventaja, pero también supone más recovecos legales para algunas cosas.


    Lo normal en los brokers es tener contratos como el que pone yoe de SB, donde te dicen exactamente qué custodio usan en cada mercado, con su rating y demás. Por ejemplo "Para EEUU usamos JP Morga, para los mercados de Euronex a BNP Paribas, etc"
    Viéndolo como lo ves tú nos quedamos más tranquilos, pero nos queda un sabor de boca bastante amargo por lo mal descrito que está el contrato en general y por las lagunillas que nos introducen. La verdad es que no hemos sido los únicos que con este cambio a IBLUX nos hemos mirado de nuevo el contrato con lupa. En concreto, nos sorprende muchísimo el tema de la falta de responsabilidad del broker en caso de quiebra del custodio o subcustodio, aunque parece ser una práctica habitual entre los brokers escribir este tipo de clausula en sus contratos con sus clientes.

    El siguiente enlace explica el problema bastante bien y cómo intentan actuar habitualmente los brokers en este aspecto: https://jollycontrarian.com/index.ph...=Sub-custodian

    Explican que tanto los Custodios como el Depositario intentarán por todos los medios lavarse las manos ante el riesgo de quiebra de su red de custodia, y aunque dichos riesgos deberían ser realmente pequeños (a no ser que el subcustodio esté en una jurisdicción extraña), no debería pasar nunca que el subcustodio se aprovechase de los activos que salvaguarda y debería tenerlos segregados de sus propios activos y éstos mantenerse a nombre de su cliente en todo momento de manera que fueran devueltos a su legítimo cliente en el caso de la quiebra del custodio/subcustodio.

    También explica lo que tú decías de las jurisdicciones "raras", donde por ley local o condiciones del mercado local, si un subcustodio quiebra uno podría no llegar a poder aislar los activos bajo custodia y ahí es donde tenemos un gran riesgo que el cliente debe saber gestionar antes de meterse a trabajar con ese subcustodio. El problema para nosotros con IBLUX es que no sabemos cuales son esas jurisdicciones "raras" ni quienes son los subcustodios que puedan suponer un riesgo real para nuestros activos. Sólo nos cuelan de que podrán trabajar con ellos aún no cumpliendo sus normas internas de valoración de riesgos.

    Entendemos que es el broker el que debe ser diligente y competente a la hora de elegir donde se depositan los activos de sus clientes y nosotros tener la capacidad de decidir si queremos o no trabajar con el custodio o subcustodio X, Y, Z, por lo que encuentro tremendamente contradictorio y abusivo que por un lado nos digan que actúan con diligencia, cuidado y habilidad a la hora de elegir y controlar al custodio/s y subcustodio/s y que por otro lado nos cuelen que no se hacen responsables de la omisión, insolvencia o disolución del custodio y subcustodios, sin explicar ni dar detalle de lo que realmente nos importa:

    si hay una quiebra del custodio o subcustodio, el broker debería poder transmitirnos la certeza, sin recovecos ni palabrería legal, de que podrá recuperar sin problema los activos a su nombre (en cuenta omnibus) y que éstos serán transferidos a otro custodio/subcustodio sin problema alguno para el cliente final (nosotros). ¿Qué les cuesta poner esto así de clarito en el contrato?

    Bajo la ley Europea, parece que lo que dice IBLUX sobre su responsabilidad ante la quiebra del custodio o subcustodio no es del todo correcto. En el apartado "Riesgo de Insolvencia del Subcustodio" del siguiente artículo firmado por la abogada Estefanía Montero Díaz (https://www.ilpabogados.com/acuerdo-de-subcustodio/) deja bastante claro (a mi entender) que el depositario (el broker) responderá por los actos del subcustodio en caso de insolvencia.

    Perdón si soy machacón con el asunto, pero es que se las trae.
    Editado por última vez por kevin01; 01 dic 2020, 16:43, 16:43:23.

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  • kevin01
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola,

    Vamos a ver esos cambios.
    Gracias Goyo de nuevo.

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  • yoe
    respondió
    La verdad que intranquiliza ese punto. Tal vez sea lo que comenta Gregorio. Igual puedes ponerte en contacto con ellos y te pueden incluir en el contrato los custodios que utilizaran para acciones americanas y europeas.

    Si es lo que comenta Gregorio no deberian tener mayor problema, pues los custodios ‘exoticos’ los necesitaran para los productos ‘exoticos’.

    Otra cosa es que accedan a personalizarte el contrato,....

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