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Bitcoin: Opiniones y comentarios

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  • Tamaki
    respondió
    No es de Apple esa criptomoneda,se creo hace ya tiempo.

    https://bitcointalk.org/index.php?topic=337782.0

    https://coinmarketcap.com/currencies/applecoin-apw/

    https://crypto.fanswiki.com/AppleCoin

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  • yoe
    respondió
    Originalmente publicado por xuanxo Ver Mensaje
    AppleCoin, Apple lanza su propia criptomoneda para impulsar la tecnología blockchain en Apple Pay

    https://www.applesfera.com/curiosida...n-en-apple-pay
    Seria un espaldarazo muy grande a las criptomomedas el que Apple lo implementara y de la manera que dice el artículo, pero:
    - solo se hace eco de esta noticia este medio.
    - se publicó el día 28.

    asi que lo daría por una broma a no ser que se encuentre alguna información que verifique y contraste la noticia.

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  • xuanxo
    respondió
    AppleCoin, Apple lanza su propia criptomoneda para impulsar la tecnología blockchain en Apple Pay

    https://www.applesfera.com/curiosida...n-en-apple-pay

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  • Tamaki
    respondió
    Las cinco razones por las que el bitcoin será un absoluto fracaso segun el banco de inversion Citi

    http://www.eleconomista.es/divisas/n...o-fracaso.html

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  • yoe
    respondió
    Los gemelos Winklevoss, los primeros milmillonarios del Bitcoin

    https://elpais.com/elpais/2017/12/06/gente/1512572547_415004.html

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  • Tamaki
    respondió
    Los problemas para las transacciones con bitcoin se multiplican cuando el mercado es bajista

    http://www.eleconomista.es/divisas/n...s-bajista.html

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  • Nisse
    respondió
    Originalmente publicado por LVK Ver Mensaje
    Exacto. Además, aumentar el número haría que inmediatamente cada unidad valiera menos algo que no interesaria a la gente que los posee. Sinceramente con la de cosas que se le pueden achacar a bitcoin mencionar lo del límite de unidades me parece un poco ingenuo la verdad.

    Lo que hay que entender en esto es que no hay "ellos" que puedan dictar reglas, hay mercado.

    Un saludo
    En el artículo, Munger llama gente mala a la que ha creado la burbuja, a todos aquellos que han vendido el bitcoin como la moneda del futuro. Pensarlo bien, el bitcoin se ha disparado de precio, ¿lo usa más gente? no creo que mucha, esta subida solo es la expectativa de que sea la moneda del futuro. Pero las expectativas, solo son expectativas, de momento, lo único que ha demostrado es ser costoso en cuanto a energía. Además de que los monederos son inseguros. Y el mercado al final dictara el precio.

    Pero puede ser que me equivoque y puede ser que lo de la estafa sea falso.

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  • LVK
    respondió
    Originalmente publicado por Aikurn Ver Mensaje
    Claro que se puede cambiar el número límite de Bitcoins. No es ningún secreto, es una línea de código. El problema es que no se puede forzar a la comunidad entera a aceptar el cambio. Por decirlo de forma sencilla, esa "gente mala" podría subir el número a 42M en su "versión de Bitcoin", pero el resto de los usuarios tendría aún su propia versión, la oficial, con 21M y no hay manera de forzar al resto a que adopten tu versión. De hecho lo más probable es que nadie lo acepte.
    Exacto. Además, aumentar el número haría que inmediatamente cada unidad valiera menos algo que no interesaria a la gente que los posee. Sinceramente con la de cosas que se le pueden achacar a bitcoin mencionar lo del límite de unidades me parece un poco ingenuo la verdad.

    Lo que hay que entender en esto es que no hay "ellos" que puedan dictar reglas, hay mercado.

    Un saludo

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  • Aikurn
    respondió
    Claro que se puede cambiar el número límite de Bitcoins. No es ningún secreto, es una línea de código. El problema es que no se puede forzar a la comunidad entera a aceptar el cambio. Por decirlo de forma sencilla, esa "gente mala" podría subir el número a 42M en su "versión de Bitcoin", pero el resto de los usuarios tendría aún su propia versión, la oficial, con 21M y no hay manera de forzar al resto a que adopten tu versión. De hecho lo más probable es que nadie lo acepte.

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  • Nisse
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    Hola Nisse, tal y lo entiendo, no habla del incentivo a minar Bitcoins, sino incentivo a CREAR nuevos bitcoins. Lo que viene a decir, es que aunque hayan dicho que hay un numero limitado de ellos y que no habra mas, la gente 'mala' sabe o sabra la manera de CREAR mas bitcoins.

    Lo que yo entiendo es mas o menos como lo redactan en este sitio.

    http://www.vozpopuli.com/economia-y-...092792008.html

    La critica, si la estoy entendiendo bien, es muy fuerte. Esta hablando de incentivo a la estafa, no de incentivo a minar los bitcoins que queden.
    No lo había entendido de esa forma, si lo que dice es verdad, que viniendo de el lo creo, hay que salir del bitcoin por patas.

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  • yoe
    respondió
    Originalmente publicado por Nisse Ver Mensaje
    Es cierto, lo comparto, pero date cuenta de que en el oro también sucede. Es decir, ¿es rentable ir y sacar gramos de oro de una mina? Si, ¿es rentable crear bitcoins?, Si. El incentivo existe pero no lo haces por la regulación, la ley, la falta de conocimientos. etc etc...

    En este aspecto si el bitcoin no se regulariza se producirá una fiebre de mineros, o mejor dicho ya se ha producido, si se siguen creando bitcoins, la oferta aumentara y aunque aumente la demanda llegará un día que la demanda no se compensará por lo tanto es una burbuja.
    Hola Nisse, tal y lo entiendo, no habla del incentivo a minar Bitcoins, sino incentivo a CREAR nuevos bitcoins. Lo que viene a decir, es que aunque hayan dicho que hay un numero limitado de ellos y que no habra mas, la gente 'mala' sabe o sabra la manera de CREAR mas bitcoins.

    Lo que yo entiendo es mas o menos como lo redactan en este sitio.
    "El oro tiene un depósito de valor maravilloso porque el hombre no tiene capacidad de inventar más o adquirirlo de una forma sencilla. Esto tiene la ventaja de excepcional", afirmó. "Creedme -continúa-, el hombre es capaz de saber cómo crear más bitcoin y ellos os dirán que hay reglas". Munger ratificó que "asegurarán que no hay posibilidad de saber cómo crear más bitcoin pero -asevera- no les creáis".
    http://www.vozpopuli.com/economia-y-...092792008.html

    La critica, si la estoy entendiendo bien, es muy fuerte. Esta hablando de incentivo a la estafa, no de incentivo a minar los bitcoins que queden.

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  • Nisse
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    si entiendo bien, la principal crítica que está haciendo es que al contrario que ocurre con el oro, la gente sabe cómo crear más bitcoin, y existe el suficiente incentivo como para hacerlo.

    te dirán que no se puede, que hay reglas, pero la realidad es que saben cómo hacerlo y hay el suficiente incentivo como para hacerlo.
    Es cierto, lo comparto, pero date cuenta de que en el oro también sucede. Es decir, ¿es rentable ir y sacar gramos de oro de una mina? Si, ¿es rentable crear bitcoins?, Si. El incentivo existe pero no lo haces por la regulación, la ley, la falta de conocimientos. etc etc...

    En este aspecto si el bitcoin no se regulariza se producirá una fiebre de mineros, o mejor dicho ya se ha producido, si se siguen creando bitcoins, la oferta aumentara y aunque aumente la demanda llegará un día que la demanda no se compensará por lo tanto es una burbuja.
    Editado por última vez por Nisse; 24 dic 2017, 17:33, 17:33:21.

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  • yoe
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    Charlie Munger en una entrevista muy reciente: hay cosas que hay que evitar como la peste, y una de ellas es el bitcoin...

    https://www.youtube.com/watch?v=kxKRiPBWdFQ#

    Minuto 38:35
    si entiendo bien, la principal crítica que está haciendo es que al contrario que ocurre con el oro, la gente sabe cómo crear más bitcoin, y existe el suficiente incentivo como para hacerlo.

    te dirán que no se puede, que hay reglas, pero la realidad es que saben cómo hacerlo y hay el suficiente incentivo como para hacerlo.

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  • yoe
    respondió
    Charlie Munger en una entrevista muy reciente: hay cosas que hay que evitar como la peste, y una de ellas es el bitcoin...

    https://www.youtube.com/watch?v=kxKRiPBWdFQ#

    Minuto 38:35

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  • Nisse
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    Muchas gracias, Nisse. Si es en la transacción, si parece un problema. Una moneda pienso que es moneda cuántas más transacciones y más rápidas se pueden hacer.

    ¿sabes si se habla de posibles soluciones a este problema en el mundo bitcoin?
    Si, y a la vez no, es decir si se cambiara la estructura por completo como la de otras monedas virtuales mucho más eficiente o como pone en el link como las tarjetas de crédito, evidentemente la situación sufriría un giro importante. Pero no puedo responder a la pregunta por mí falta total de conocimientos informáticos. Y si pudiera responderlo seguiría existiendo la pregunta de si es una burbuja, que creo que si, o no.

    De todas formas esto es solo una opinión, evidentemente la bolsa trata de predecir el futuro y eso es algo que cada uno ha de hacer de forma individual.

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  • yoe
    respondió
    Originalmente publicado por Nisse Ver Mensaje
    No es exactamente así, la minería se usa no para crear bitcoins, sino para la seguridad de las transacciones, y los mineros se llevan un porcentaje de la transacción más unidades nuevas.

    http://www.eleconomista.es/mercados-...a-Model-S.html

    Entonces el problema, son las bajas transacciones que se realizan con la moneda para la cantidad de energía que consume
    Muchas gracias, Nisse. Si es en la transacción, si parece un problema. Una moneda pienso que es moneda cuántas más transacciones y más rápidas se pueden hacer.

    ¿sabes si se habla de posibles soluciones a este problema en el mundo bitcoin?

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  • Tamaki
    respondió
    Coinbase, una de las mayores plataformas de bitcoin, suspende las operaciones temporalmente

    http://www.eleconomista.es/divisas/n...eraciones.html

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  • Nisse
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    Hola Nisse, entiendo que el fin último no es minar, sino que se mina hasta que haya bitcoins. Así que este podría ser un efecto limitante si quedaran muchos bitcoins por minar, que no lo sé.

    al contrario, eso implica una barrera para la creación de nuevos bitcoins, así que daría cierta estabilidad al número de bitcoins en el mercado.

    el éxito pretendido de bitcoin será si se utiliza como moneda de reserva y para intercambio de bienes, y el principal incentivo para que esto sea así será de los mineros, pues son los que cobran por transacción.

    No es exactamente así, la minería se usa no para crear bitcoins, sino para la seguridad de las transacciones, y los mineros se llevan un porcentaje de la transacción más unidades nuevas.

    http://www.eleconomista.es/mercados-...a-Model-S.html

    Entonces el problema, son las bajas transacciones que se realizan con la moneda para la cantidad de energía que consume
    Editado por última vez por Nisse; 23 dic 2017, 20:36, 20:36:33.

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  • yoe
    respondió
    Hola Nisse, entiendo que el fin último no es minar, sino que se mina hasta que haya bitcoins. Así que este podría ser un efecto limitante si quedaran muchos bitcoins por minar, que no lo sé.

    al contrario, eso implica una barrera para la creación de nuevos bitcoins, así que daría cierta estabilidad al número de bitcoins en el mercado.

    el éxito pretendido de bitcoin será si se utiliza como moneda de reserva y para intercambio de bienes, y el principal incentivo para que esto sea así será de los mineros, pues son los que cobran por transacción.

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  • Nisse
    respondió
    Originalmente publicado por Richard12 Ver Mensaje
    Saludos a todos soy nuevo en el grupo y me llamó mucho la atención sobre el tema de Bitcoin, en lo personal lo que son las criptomonedas me dan una mezcla de curiosidad y desconfianza, sin duda es una moneda virtual y sistema de pago con mucha potencial gracias a su independencia de terceros, su cualidad de anonimato, transacciones rápidas y hasta menos costosas, pero su debilidad en cuanto a la seguridad sigue siendo un problema ya que hoy en día se han hecho robos millonarios.
    Hola a todos de nuevo, vuelvo a escribir aquí para aportar un dato significativo, https://hipertextual.com/2017/11/min...que-159-paises.

    El objetivo del bitcoin era el de posicionarse como una moneda universal usada por todos, no me cabe duda de que en el futuro esto sera así, pero no va a ser el bitcoin porque su forma de minar hace que consuma demasiada energía, es decir si lograra implementarse, se consumiría varias veces más energía de la que el mundo puede producir, ayer lo estaba hablando con un amigo y me convenció de que el valor real del bitcoin es 0. Pese a ser una idea revolucionaria a fracasado con su desarrollo, digo esto como un aviso a navegantes, la divisa del futuro es la moneda virtual, pero el bitcoin no va a ser una de ellas a no ser que se produzca un giro de 180 grados.

    Respecto a otras divisas, no lo tengo ni idea, además de que la seguridad como bien menciona Richard es un factor importante.

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