Bitcoin: Opiniones y comentarios

[JBTC]

Hola, muchas gracias.
Entonces entiendo que en Kraken para comprar cualquier moneda primero tienes que comprar ¿bitcoin?. No, hay monedas que están en el par token/eur y hay otras que están en el par token/btc. En otros exchanges, si que tienes que tener btc para poder comprar otra monedas (también hay otros pares con ethereum, litecoin, usdt,...)
¿La transferencias SEPA se puede hacer desde la sucursal bancaria? Pues no lo se, yo lo hago des de mi ordenador, cuenta online (ing). Hago una transferencia internacional y cómo es dentro de la unión europea, no cobran comisiones.
Una de las cosas que me hecha para atrás es el tema de la fiscalidad, ¿es como un broker, tengo que hacer algo en el país donde este el exchange, etc? Pues la verdad que eso no lo se....porque hay varias opiniones y ni en hacienda se aclaran...jeje en teoría, sólo tendrías que pagar el día que vayas a pasar los BTC, ethereum,... o el que sea, a €, $,...Yo no he hecho nada, sólo he hecho los ingresos a través de SEPA y ya está. Todavía no he devuelto a €

Ya me tirita el pulso cuando compro acciones no sea que la lia y eso que son el producto más sencillo...
Muchas gracias.

Te he respondido en negrita a tus respuestas.

En Kraken, tardaran un tiempo en validarte, así que paciencia. Tendrás que rellenar hasta el tier 2 de verificación para poder hacer una transferencia sepa. Tienes que rellenar una serie de datos, nombre, dni, dirección,... sobre todo apunta todo correctamente, si no, luego tendrás problemas.
Muy importante, el titular de la cuenta bancaria con la que vayas a hacer la transferencia, tiene que coincidir con el titular de la cuenta de kraken. Es decir, si tu tienes una cuenta bancaria con tu pareja y en la de kraken sólo apareces tú (sólo se puede poner 1 persona), no te aceptarán el dinero y lo tendrás un tiempo en espera hasta que te lo devuelvan. Puedes probar a hacer primero una transferencia de 5€, yo la hice así para probar, por si acaso. Cómo la de 5€ me fue bien, siempre le doy a repetir y cambio la cantidad de € y ya esta

El día que tu quieras retirar tus beneficios, vendas los BTC a euros, esos euros te los puedes volver a enviar a tu cuenta bancaria a través de Kraken. Se pueden hacer transferencia sepa des de kraken a tu cuenta bancaria.

En kraken, sólo puedes contactar en inglés

Disculpa por todo el rollo, parece muy difícil pero es sencillo. Te recomiendo ver vídeos en youtube y te será más sencillo.

Importante, invierte SÓLO el dinero que estés dispuesto a perder y con el que te sientas cómodo. Es normal tener días de bajadas de un -30%

un saludo

[Tamaki]

Dogecoin, la parodia del bitcoin que suma un valor total de más de 1.200 millones de dólares

http://www.elboletin.com/noticia/157803/mercados/dogecoin-la-parodia-del-bitcoin-que-suma-un-valor-total-de-mas-de-1.200-millones-de-dolares.html

[Agumon]

Te he respondido en negrita a tus respuestas.

En Kraken, tardaran un tiempo en validarte, así que paciencia. Tendrás que rellenar hasta el tier 2 de verificación para poder hacer una transferencia sepa. Tienes que rellenar una serie de datos, nombre, dni, dirección,... sobre todo apunta todo correctamente, si no, luego tendrás problemas.
Muy importante, el titular de la cuenta bancaria con la que vayas a hacer la transferencia, tiene que coincidir con el titular de la cuenta de kraken. Es decir, si tu tienes una cuenta bancaria con tu pareja y en la de kraken sólo apareces tú (sólo se puede poner 1 persona), no te aceptarán el dinero y lo tendrás un tiempo en espera hasta que te lo devuelvan. Puedes probar a hacer primero una transferencia de 5€, yo la hice así para probar, por si acaso. Cómo la de 5€ me fue bien, siempre le doy a repetir y cambio la cantidad de € y ya esta

El día que tu quieras retirar tus beneficios, vendas los BTC a euros, esos euros te los puedes volver a enviar a tu cuenta bancaria a través de Kraken. Se pueden hacer transferencia sepa des de kraken a tu cuenta bancaria.

En kraken, sólo puedes contactar en inglés

Disculpa por todo el rollo, parece muy difícil pero es sencillo. Te recomiendo ver vídeos en youtube y te será más sencillo.

Importante, invierte SÓLO el dinero que estés dispuesto a perder y con el que te sientas cómodo. Es normal tener días de bajadas de un -30%

un saludo

Hola, muchísimas gracias.
Super completa la explicación. Una ultima pregunta te hago si me permites, con Degiro me fió de haber dado mi numero de cuenta pero en Exchanges no mucho... ¿permite hacer ingresos mediante tarjeta de creédito/debito?
Supongo que llevando todo apuntado en hacienda ya sabrán ellos que hacer con los datos.
Muchas gracias.

[JBTC]

Hola, creo que no se puede hacer con tarjeta de crédito. En otros exchanges quizás, pero en kraken yo diría que no.

[Agumon]

Hola, creo que no se puede hacer con tarjeta de crédito. En otros exchanges quizás, pero en kraken yo diría que no.

Hola, gracias por la aclaración.

[pabloes87]

Yo creo que el bitcoin es, a día de hoy pura especulación. No creo que vaya a ser la moneda del futuro por los siguientes motivos:
- Un nuevo bloque se compone de unas 2000 transacciones. Cada bloque tarda 10 min en ser añadido a la cadena de bloques por lo que el protocolo Bitcoin solo es capaz de procesar 3-4 transacciones por segundo en todo el mundo, lo cual es terriblemente lento.
- Legará un momento en que estén todos los Bitcoins minados, y los mimeros solo serán recompensados por las fees voluntarias de las transacciones cuando consigan añadir un bloque a la cadena. Podría darse el caso que ninguna de esas 2000 transacciones tuvieran fee (transacciones de cantidades pequeñas, poca urgencia...). Por lo cual el minero gastaría tiempo y dinero (HW, electrividad..) en minar a cambio de poco o nada.
- Bitcoin es anónimo. Es la criptomoneda perfecta para asuntos turbios (compra venta de productos ilegales, pornografia infantil, blanqueo de dinero...). Digamos que no es una moneda que a los gobiernos les guste. Yo pienso que una moneda es un intercambiador de valor, solo si los usuarios así lo consideran y confían en ella. Sería MUY fácil para un gobierno prohibir a empresas y comercios aceptar pagos con Bitcoins por ejemplo.

Estos son mis argumentos.
Con todo esto no digo que BTC no vaya a subir aun más. Sólo digo que no creo que vaya a llegar a ser la moneda del futuro. Qué opinais compañeros?

Saludos

[pabloes87]

Yo creo que es una burbuja. Es especulación pura y dura. La mayoría de la gente que invierte en BTC espera doblar la inversión en pocos meses pero en realidad no saben que están haciendo ni entientienden qué es o como funciona BTC.

[Gil]

Y los que invertian en el banco Popular si sabian lo que hacian?

[JBTC]

- Bitcoin es anónimo. Es la criptomoneda perfecta para asuntos turbios (compra venta de productos ilegales, pornografia infantil, blanqueo de dinero...). Digamos que no es una moneda que a los gobiernos les guste. Yo pienso que una moneda es un intercambiador de valor, solo si los usuarios así lo consideran y confían en ella. Sería MUY fácil para un gobierno prohibir a empresas y comercios aceptar pagos con Bitcoins por ejemplo.

Hola, me ha hecho gracia este comentario que has hecho jeje , sin ánimo de ofender ni nada. Es que lo he escuchado ya varias veces y me hace gracia. Yo te voy a dar mi opinión. A caso ya no se hace todo eso con el dinero FIAT actual? Bitcoin no es anónimo se puede ver las direcciones, lo que no se puede saber es el propietario... creo ee
Los gobiernos no pintan nada en el mundo, detrás de ellos hay grandes corporaciones que son las que les dicen que y cuando hacer...el libro de Gregorio, Proyecto sal, lo explica bastante bien.

En unos de los libros de Gregorio, él comenta que aveces hay subidas en bolsa que cambian la vida. Pues quizás Bitcoin haya sido o vaya a ser esa gran subida, hay gente que compro muy barato y a tenido grandes beneficios. Que sea una burbuja o no... el futuro lo dirá...

Mira los pobres accionistas del popular....les han robado a mano armada y aquí no pasa nada...y el gobierno, al cuál no creo que le guste que roben a su pueblo, no ha hecho nada...

Es difícil dar una opinión, sólo se sabrá en el futuro.

Espero no haberte ofendido por decir que tu comentario me ha hecho gracia... es sólo una opinión... quizás mañana desaparezca el bitcoin y al que le haga gracia que yo defendiese el bitcoin es a ti jeje

un saludo

[pabloes87]

Hola JBTC,
Yo creo que es un argumento válido. Efectivamente en cada bloque queda almacenado un hash de cada transaccion, pero éste es anónimo e indescifrable (recomiendo ver qué es un hash en youtube) por tanto el BTC es una moneda anónima. De hecho el BTC es ampliamente utilizado en la DeepWeb.
Lo que dices del banco popular, la verdad que no se contestar. No estoy lo suficientemente informado como para opinar. De todas maneras son temas que no están relaccionados y en este hilo estamos hablando del BTC.

Un saludo!

[sanchicharro]

* Contra-argumento acerca de la velocidad de Bitcoin: soluciones de capa 2 como Lightning Network, el símil es que ahora cada bloque se llena con buses que sólo llevan al conductor, con una capa 2 los bloques se llenaran con buses que llevan al conductor y pasajeros.

* Contra-argumento acerca de la rentabilidad del Bitcoin: el mercado de fees crecerá con el tiempo exponencialmente derivado del primer contra-argumento, en Bitcoin no se paga fee por cantidad de BTC enviados sino por cantidad de información enviada. Podríamos ver transacciones con fees de miles de dólares pero que a su vez sea un gasto compartido entre cientos/miles de transacciones de capa 2 unificados.

* Contra-argumento del uso de Bitcoin para pagar por servicios ilícitos o evadir impuestos: tan sencillo como que tengas que registrar en la seguridad social u organismo similar cualquier dirección pública en la que tu empleador/clientes te van a pagar, lo mismo para el pago de impuestos a Hacienda.

De todas formas para pagos ilícitos ya raramente se usa Bitcoin, se usa Monero porque como han dicho anteriormente, BTC no es exactamente anónimo.

[Alex_89]

Dependiendo del grado de "implicación" que se quiera tener en la inversión en criptomonedas os recomiendo unas u otras webs:

- Si no queréis calentaros la cabeza, hacer una transferencia y comprar las monedas más populares yo me decantaría por Coinbase o Bitstamp. Son bastante simples de usar y ambas permiten hacer transferencias SEPA. https://www.coinbase.com/ y https://www.bitstamp.net/.

- Si queréis comprar monedas más rebuscadas podéis optar por Bittrex o Binance. En Bittrex hay un montón de monedas alternativas pero si no recuerdo mal se tienen que comprar todas con BTC o ETH, no con EUR o USD; mientras que en Binance creo que se puede comprar algo con USD pero la idea es comprarlo con BTC también. https://bittrex.com/ y https://www.binance.com/?ref=18811866.

En Binance hay un par de cosas que vale la pena comentar:

- Las comisiones son realmente bajas, del 0.1%. Además, tienes la opción de pagar las comisiones con la moneda propria de Binance, el BNB, de esta manera las comisiones se reducen un 50% por lo que vale realmente la pena como plataforma si se va operar bastante.
- Tienen un "plan amigo" tipo referral program para que toda la gente que se registre a través de tu link quede conectada a tu cuenta y así cada vez que operen, tu te llevas un 20% (no tengo claro si es un 20% del valor de las comisiones o un 20% del valor de la operación).


Personalmente empecé con Coinbase pero es muy caro. Transferí todos los beneficios de mis primeras dos compras de BTC a Bitstamp y allí empecé a hacer un poco de trading con BTC. Luego compré Ripple y luego ya me zambullí por completo en Bittrex y Binance. La gran mayoría de movimientos los he hecho con los mismos beneficios de la inversión en BTC, por lo que dinero "mio" solo he puesto 1500€ y ahora mismo mi "cartera" vale unos 4000€ que no está nada mal

Saludos.

[gustavitotrader]

las criptomonedas son dinero virtual que no esta respaldado por nada ni por nadie pero son aceptadas por una comunidad de usuarios que realizan, yo quiero adentrarme en esta plataforma y comprar algunas pero soy nuevo en este tema, quien puede ayudarme?

[Tamaki]

Corea del Sur hunde al bitcoin más de un 10% al anunciar que trabaja en un plan para prohibir las criptomonedas

http://www.eleconomista.es/divisas/noticias/8860630/01/18/Corea-del-Sur-hunde-al-bitcoin-mas-de-un-10-al-anunciar-que-trabaja-en-un-plan-para-prohibir-las-criptomonedas.html

[Tamaki]

Telegram planea lanzar una criptomoneda "más eficiente" que el bitcoin

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/8858911/01/18/Telegram-planea-lanzar-su-propia-plataforma-de-blockchain-y-una-criptomoneda-mas-eficiente-que-el-bitcoin.html

[pablito]

Artículo genial sobre criptomonedas alternativas

http://www.eleconomista.es/divisas/noticias/8864743/01/18/Las-criptomonedas-que-te-parecen-una-broma-y-que-estan-haciendo-mucho-dinero.html

En particular, me hace gracia el Jesus Coin:

https://jesuscoin.network

Da qué pensar.

[ABCDE]

Estamos como una puta cabra xD (El mundo en general)
Hay que reconocer que la moneda de jesús es una risa.

[Tamaki]

China quiere el desmantelamiento total del mercado de bitcoin dentro de sus fronteras

http://www.eleconomista.es/divisas/noticias/8868371/01/18/China-quiere-el-desmantelamiento-total-del-mercado-de-bitcoin-dentro-de-sus-fronteras.html

[Planificador]

Yo personalmente no me fio del Bitcoin. Ya lo dijo John Davidson Rockefeller, "Cuando mi chofer invierte en bolsa, yo lo vendo todo". Aunque no es una frase que tenga mucha relación con el tema en concreto, si me parece acertada para el "ambiente general" tral el bitcoin. En mi opinión que sea tan mediático y tan conocido por gente de a pie que nunca le ha interesado el tema de la inversión, no hace mas que convencerme de que todo esto va a explotar por algún lado. Decenas de criptomonedas nuevas cada dos/tres meses sin control alguno.

Veremos como evoluciona todo...

[Tamaki]

El bitcoin pierde más de 1.500 dólares en hora y media: la criptodivisa cede los 12.000

http://www.eleconomista.es/divisas/n...los-12000.html