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Bitcoin: Opiniones y comentarios

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  • Tamaki
    respondió
    Miedo a una 'criptoburbuja'

    http://www.eleconomista.es/divisas/n...toburbuja.html

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  • sanchicharro
    respondió
    Yo poco a poco sigo reduciendo mi exposición a otras criptomonedas y aumentando posiciones en BTC, espero que dentro de 5 años todos citen este mensaje y digan cosas del tipo "qué cabrón sanchi, al final tenías razón, qué suerte que ahora seas multimillonario"

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  • calbot
    respondió
    España contará con 4.500 cajeros para comprar bitcoins en septiembre

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  • ukmadorian
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola,

    Pablus, gracias, ahora uno los 2 hilos.

    Lo de analizar el bitcoin por fundamentales, yo de momento no lo veo posible.

    Invertir una pequeña cantidad y darla por perdida, eso es válido. Se puede hacer también con empresas de países emergentes, chicharros, etc.

    La diferencia con el bitcoin es que con el bitcoin no hay fundamentales que analizar. O yo al menos no los veo. Me refiero a algún dato que pueda hacer pensar que hay momentos mejores para comprar que otros, como pasa con las empresas de alto riesgo, países emergentes, etc.

    Y el bitcoin lo sigo viendo "comprar a ver si hay suerte". Y puede haber suerte, pero yo no recomiendo invertir así, ni aunque sean cantidades pequeñas.

    Lo de que puedan estar cogiendo datos de las personas que tienen bitcoins, entra dentro de lo posible. ¿Tú has visto algo que te haga pensar así?

    Kingpseech, acabo de buscar y en Visual Chart parece que de momento no hay gráficos de bitcoin. Analizar el gráfico sí me gustaría, aunque fuera sólo por tema didáctico. A ver si meten los datos en Visual Chart y lo puedo mirar.


    Saludos.
    Hola Gregorio,

    si quieres ver los gráficos puedes verlos aquí ahora mismo está en subida libre así que poco se va a poder analizar a largo plazo.

    Un saludo.

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  • Tamaki
    respondió
    El precio del bitcoin alcanza nuevos máximos históricos al sobrepasar los 3.200 dólares

    http://www.bolsamania.com/noticias/p...--2804093.html

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Pablus, gracias, ahora uno los 2 hilos.

    Lo de analizar el bitcoin por fundamentales, yo de momento no lo veo posible.

    Invertir una pequeña cantidad y darla por perdida, eso es válido. Se puede hacer también con empresas de países emergentes, chicharros, etc.

    La diferencia con el bitcoin es que con el bitcoin no hay fundamentales que analizar. O yo al menos no los veo. Me refiero a algún dato que pueda hacer pensar que hay momentos mejores para comprar que otros, como pasa con las empresas de alto riesgo, países emergentes, etc.

    Y el bitcoin lo sigo viendo "comprar a ver si hay suerte". Y puede haber suerte, pero yo no recomiendo invertir así, ni aunque sean cantidades pequeñas.

    Lo de que puedan estar cogiendo datos de las personas que tienen bitcoins, entra dentro de lo posible. ¿Tú has visto algo que te haga pensar así?

    Kingpseech, acabo de buscar y en Visual Chart parece que de momento no hay gráficos de bitcoin. Analizar el gráfico sí me gustaría, aunque fuera sólo por tema didáctico. A ver si meten los datos en Visual Chart y lo puedo mirar.


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • sanchicharro
    respondió
    Originalmente publicado por soybroker Ver Mensaje
    El Ethereum, más allá de la burbuja evidente de los últimos meses (ha llegado a estar en 400$, y ahora está en 200$), es una tecnología que se está afianzando bastante. No olvidar que se han unido al consorcio ultimamente empresas como Mastercard, osea que de algo importante, o por lo menos apreciable estamos hablando.

    La fama del bitcoin arrastra mucho al ethereum, pero en cuanto a tecnología éste es mucho más avanzado. En agosto se esperan novedades, será una fecha importante.
    Ni de broma... "más complejo" rara vez significa "mejor", por no hablar de Segwit, RootStock y demás tecnologías que van a ampliar muchísimo Bitcoin ya en nada.

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  • sanchicharro
    respondió
    Originalmente publicado por xuanxo Ver Mensaje
    explotó la burbuja....
    Bitcoin a 2770$

    Por mi parte aclarar que bajo mi punto de vista EL ÚNICO proyecto de criptodivisas en el que confío y estoy dispuesto a rebatir es sobre Bitcoin.

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  • sanchicharro
    respondió
    Originalmente publicado por JuanFg Ver Mensaje
    Yo nunca tendría dinero no regulado.

    Mañana hackean tú cuenta y te quedaste sin nada y sin ningún justificante.
    En 8 años y con una recompensa de 45 mil millones de $ nadie ha conseguido hackear la red de Bitcoin directamente mientras que la de Ethereum en menos de 2 ya la han hackeado varias veces.

    Litecoin (fork del código de Bitcoin) puso un monedero con 1 millón de $ para cualquiera que encontrara la forma de hackearlo... ahí sigue

    Por menos de 100€ tienes un dispositivo físico con código abierto que te permite almacenar tus Bitcoins fuera de cualquier exchange o página web, haciéndolo igual de seguro que (por ejemplo) el oro.

    Originalmente publicado por JuanFg Ver Mensaje
    Básicamente el algoritmo del Bitcoin funciona de esta manera:

    Si hay más gente minando, más difícil es conseguir un Bitcoin, si hay poca gente minando es muy fácil conseguirlos.

    ¿Que pasará el día que se pasen de moda?
    ¿Que la dificultad se ajusta y mientras quede 1 minero y 1 nodo seguirá funcionando? Sé que muchos no terminan de pillar la tecnología pero estos argumentos sin base...

    Originalmente publicado por JuanFg Ver Mensaje
    ¿Quien?
    Por poner un enlace que tengo a mano: https://www.coindesk.com/think-bitco...lion-annually/

    Facturación de 100 millones de $ al año, una única compañía de minado y no de las más grandes ni mucho menos...

    Originalmente publicado por JuanFg Ver Mensaje
    Si te hackean la cuenta, da por perdido todo tu dinero.
    (Encogimiento de hombros) Por mucho que lo repitas: Ledger Nano S, KeepKey, Trezor... simplemente tienes que prestarle más atención y tratarlo como si fuera un bien valioso que la gente quiere robar.

    En lo que estamos de acuerdo es que Ethereum es (a pesar del hype) una mierda pinchada en un palo, hackeado directamente varias veces.

    Repito por si no queda claro: en 8 años Bitcoin ha funcionado el 99,99999% del tiempo y NUNCA lo han hackeado directamente extrayendo dinero de la cadena de bloques como se ha hecho con Ethereum, han hackeado casas de criptomonedas porque no dejan de tener la seguridad que tienen.

    Algo que por ejemplo el sistema SWIFT (dinero regulado) no ha conseguido: https://en.wikipedia.org/wiki/2015%E...T_banking_hack

    De ahí que afirme rotundamente que jamás una cadena de bloques privada vaya a tener nada que hacer contra la de Bitcoin.

    Originalmente publicado por JuanFg Ver Mensaje
    Todo el mundo sabe para que se usan los Bitcoin, que nadie se lleve a engaño.
    No tío, el cuñadismo de "para comprar drogas" ya pasó de moda, para eso ahora se usa Monero principalmente, que sí que es 100% anónimo.

    Que nadie se lleve a engaño, todavía el "cash" es lo que más se usa para comprar bienes y servicios ilícitos.

    Originalmente publicado por JuanFg Ver Mensaje
    No entiendo como aún los gobiernos de todo el mundo no lo han prohibido.
    Ya... párate un poquito a pensarlo

    Un saludo.
    Editado por última vez por sanchicharro; 28 jul 2017, 10:45, 10:45:03.

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  • soybroker
    respondió
    El Ethereum, más allá de la burbuja evidente de los últimos meses (ha llegado a estar en 400$, y ahora está en 200$), es una tecnología que se está afianzando bastante. No olvidar que se han unido al consorcio ultimamente empresas como Mastercard, osea que de algo importante, o por lo menos apreciable estamos hablando.

    La fama del bitcoin arrastra mucho al ethereum, pero en cuanto a tecnología éste es mucho más avanzado. En agosto se esperan novedades, será una fecha importante.

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  • Gato
    respondió
    Fallo de seguridad crítico en ethereum: robo por valor de 26 millones y hundimiento de la criptodivisa

    http://www.eleconomista.es/divisas/n...seguridad.html
    No es que se haya hundido mucho, antes de la noticia se habia hundido mucho mas y con la volatilidad del ethereum es dicil definir que es un hundimiento.

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  • Gato
    respondió
    Básicamente el algoritmo del Bitcoin funciona de esta manera:

    Si hay más gente minando, más difícil es conseguir un Bitcoin, si hay poca gente minando es muy fácil conseguirlos.

    ¿Que pasará el día que se pasen de moda?
    Quizas me equivoque pero hasta donde tenia entendido hay un limite para el minado del bitcoin.
    Puede ser una moda o solo humo o quizas el inicio de una nueva era, aun es muy temprano para decir si es uno o lo otro.

    ¿Quien?

    Si te hackean la cuenta, da por perdido todo tu dinero.
    Todo el dinero que tengas en la cuenta pero tambien existe el almacenamiento "en frio", offline. Desde comienzos de la red ha sido posible robar dinero de las tarjetas bancarias, incluso ha habido casos de hackeos a instituciones bancarias.
    Si nos vamos a eso de las regulaciones personalmente me parece mas problematico el hecho de que cuando te mueras y no dejes informacion de tu cuenta y de como acceder a ella tus criptodivisas quedaran inaccesibles por siempre, porque la seguridad es mejorable pero el que tus bitcoins o ethereum o lo que sean queden bloqueadas a menos que tengas un testamento claro es como quemar dinero...
    Editado por última vez por Gato; 21 jul 2017, 15:41, 15:41:59.

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  • xuanxo
    respondió
    explotó la burbuja....

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  • Tamaki
    respondió
    Fallo de seguridad crítico en ethereum: robo por valor de 26 millones y hundimiento de la criptodivisa

    http://www.eleconomista.es/divisas/n...seguridad.html

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  • JuanFg
    respondió
    Yo nunca tendría dinero no regulado.

    Mañana hackean tú cuenta y te quedaste sin nada y sin ningún justificante.

    Básicamente el algoritmo del Bitcoin funciona de esta manera:

    Si hay más gente minando, más difícil es conseguir un Bitcoin, si hay poca gente minando es muy fácil conseguirlos.

    ¿Que pasará el día que se pasen de moda?

    Originalmente publicado por sanchicharro Ver Mensaje
    Quizá el mito más extendido de Bitcoin es ése que reza algo como "detrás de Bitcoin no hay nada que lo respalde" sin tener en cuenta la cantidad de millones de dólares que hay en infraestructura y desarrollo.
    ¿Quien?

    Si te hackean la cuenta, da por perdido todo tu dinero.

    Originalmente publicado por Gato Ver Mensaje
    Yo sigo más el ethereum, donde he visto su tecnología es más elogiada por los "expertos" y planeo entrar ahora que los precios se están calmando.
    https://www.adslzone.net/2017/07/18/...un-simple-hack
    https://www.adslzone.net/2017/07/20/...nes-de-dolares


    Todo el mundo sabe para que se usan los Bitcoin, que nadie se lleve a engaño.

    No entiendo como aún los gobiernos de todo el mundo no lo han prohibido.
    Editado por última vez por JuanFg; 21 jul 2017, 08:08, 08:08:06.

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  • Gato
    respondió
    sanchicharro, entiendo lo que dices, pero si el bitcoin funciona, ¿por qué no podrían salir cientos o miles de criptomonedas, y que todas ellas se "devaluaran" mucho?
    Hola Gregorio, a las miles creo que no llegamos, pero más de cien quizás ya haya, eran muchísimas la última vez que he dado un vistazo. Aunque el bitcoin y ethereum ocupaban casi todo el mercado.
    Editado por última vez por Gato; 20 jul 2017, 16:42, 16:42:31.

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  • Gato
    respondió
    Yo sigo más el ethereum, donde he visto su tecnología es más elogiada por los "expertos" y planeo entrar ahora que los precios se están calmando. Que casualidad que Gregorio comentara lo de los 400 euros pues es la cantidad aproximada con la que pienso invertir. Creo que es cuestión de seguir la regla de oro del Forex de no arriesgar más de lo que puedas permitirte perder y que no te quite el sueño. Y tambien es cuestión de no comprar en medio de la euforia si no en el pánico (hace un par de días en los 135 pudo ser buen momento) como decía Buffet.

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  • sanchicharro
    respondió
    Buenas Gregorio,

    Efectivamente yo al menos no dormiría tranquilo si tuviera todo (o casi todo) mi capital en Bitcoins, no deja de ser una tecnología que aún está en su infancia.

    Sobre barreras de entrada principalmente 3 muy importantes, de mayor a menor:

    - Potencia de minado: Bitcoin lo componen una extensa red de equipos entre nodos y mineros, no recuerdo exactamente la potencia actual pero era cientos de veces superior a todos los ordenadores que hacían a Google funcionar.
    - El software en sí: que ha sido un esfuerzo monumental tanto por compañías como individuos. Un software que no ha parado de ser actualizado día sí día también y que jamás haya sido capaz de ser atacado ni detenido de manera directa es una hazaña en sí mismo.
    - Efecto red: ya no solo el número de usuarios que usan Bitcoin es mucho mayor que en cualquier otra criptomoneda sino que (debido al punto anterior) muchísimas empresas y startups están destinando considerables esfuerzos en aportar su granito de arena.

    Quizá el mito más extendido de Bitcoin es ése que reza algo como "detrás de Bitcoin no hay nada que lo respalde" sin tener en cuenta la cantidad de millones de dólares que hay en infraestructura y desarrollo.

    Si Bitcoin funciona no dudo que saldrían muchas más (ya lo están haciendo y como setas) pero los recursos (talento humano y equipos de minería) son limitados, por ejemplo, un minero "no puede" a la vez minar Bitcoin y otra cosa, es como si intentaras nadar a contra mar con un brazo atado a la espalda...

    Hasta ahora y (quizá) salvando Ethereum las demás cryptos que han salido han sido o bien un fork del código de Bitcoin (como Litecoin) o bien conceptos teóricos que, de momento, no han llegado a ningún lado.

    Tengamos también en cuenta que Bitcoin está ahora en su capa 0, es como si en la historia de Internet estuviéramos aún en el TCP/IP, todavía nos faltan muchas cosas por ver y justo en este verano se estará activando Segwit via BIP 91, lo cual permitirá más adelante aumentar las capacidades de la cadena de bloques de Bitcoin.

    Lo recalco: lo que vemos ahora de Bitcoin poco o nada tendrá que ver con lo que veremos en 5 años. Es como si estuviéramos en la época en la que apenas los navegadores de Internet se estaban empezando a programar.

    Muy importante destacar que aunque se hable siempre de Bitcoin por lo llamativo de sus retornos no deja de ser simplemente el incentivo que hace mover lo realmente destacable del asunto (la cadena de bloques). Jamás una cadena de bloques privada va a ser igual de potente y segura ya que los recursos que una empresa podrá destinar son ínfimos comparativamente con una economía global.

    Por supuesto siempre se recomienda cautela, en mi caso concreto y por revalorización de activos tengo algo más del 50% de mi capital en criptomonedas pero si fuera mi dinero "real" quizá destinaría un 1% simplemente por "no perderme la fiesta".
    Editado por última vez por sanchicharro; 18 jul 2017, 11:04, 11:04:21.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    posum, sí, totalmente de acuerdo. Es algo muy nuevo, que lo mismo podría ir a más que desaparecer. El "dinero" es algo muy serio e importante, no es como otras cosas, que se puede probar la novedad, y si sale mal, el riesgo es pequeño. Como una marca nueva de ropa, o de comida, etc.

    Yo creo que si cualquiera de los que están muy entusiasmados por el bitcoin pasara de repente todos sus euros a bitcoins, no dormiría.

    Pasa algo parecido con algunas divisas de países muy inestables, que nadie cambiaría todos sus eros (o dólares, o francos suizos) por la moneda de un país inestable.

    Con el bitcoin a eso se le añade que para la mente es muy complicado asimilar lo que es realmente el bitcoin. Creo que es muy difícil de "ver" qué es lo que tienes realmente si cambias tus euros por bitcoin.

    sanchicharro, entiendo lo que dices, pero si el bitcoin funciona, ¿por qué no podrían salir cientos o miles de criptomonedas, y que todas ellas se "devaluaran" mucho?

    Si se meten 400 euros, está claro que el riesgo está controlado. Es como arriesgar 400 euros en una operación de corto plazo, o comprando unas opciones call, etc. Pero, ¿crees que alguien metería todo su dinero? Esto es lo que yo veo difícil, y creo que es muy complicado que llegue a pasar, al menos en muchos años.

    Porque por lo mismo que pueden subir mucho, también pueden desaparecer. Por eso, meter 400 euros por si sube mucho, vale. Pero eso hace que no llegue a conseguir la posición que decía posum. Una moneda tiene que ser algo estable, no algo que se parezca a una lotería. En algo que puede subir muchísimo, alguien puede meter un poco de dinero, pero nadie (siempre hay gente para todo) mete todo su dinero, ¿no?

    posum, en cuanto a la estrategia que se le da en el foro, creo que de momento es más bien una curiosidad interesante que merece la pena seguir. Al menos es mi caso, los demás podéis decir cómo lo veis, es interesante ver cómo lo ve cada uno, sí. En el caso de un inversor prudente, creo que hay que mantenerse al margen. Si alguien quiere meter unas decenas o cientos de euros como decía sanchicharro, es un riesgo controlado.

    ¿Sabéis cuáles son las barreras de entrada del bitcoin?

    Es decir, supongamos que tiene éxito, ¿podrían salir muchas otras criptomonedas? Yo creo que sí, y la gente vendería boitcoins a 10.000 para comprar otras nueva a 1 euro, esperando que llegase a 10.000. Etc.

    Es decir, lo que se busca con una divisa es inestabilidad, no revalorización espectacular. Por eso decía que el bitcoin podría subir mucho, pero que eso en cierto modo le alejaría de ser una moneda o divisa, porque eso no es lo que se busca con las divisas. No sé si queda claro lo que quiero decir.


    Saludos.

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  • Kingspeech
    respondió
    Este tema cada vez parece que está tomando más relevancia y a mi me parece muy interesante, eso sí, dentro de esas inversiones de riesgo que uno puede hacer con ese dinero que no va a necesitar. Además, parece que cada vez más negocios online se atreven a utilizarlas, con lo cual van adquiriendo cada vez más y más relevancia, por lo que se puede empezar a ver su valor real en transacciones comerciales, por así decirlo.

    Ahora también parece que Ethereum está tomando mucha relevancia y sería interesante analizarla también...

    Por otro lado, me está costando encontrar análisis técnicos, sobre todo de Ethereum (y más para medio plazo)...alguien conoce alguna página?

    Gracias

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