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Bitcoin: Opiniones y comentarios

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  • Pablus
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola,

    Yo esto no lo veo nada claro. Veo que en poco tiempo ha subido de unos pocos centavos de dólar a 50 dólares. Si algún día se consolida, quedan años. De momento es uno de esos sitios en los que una persona prudente no metería 1 céntimo. Lo mismo puedes multiplicar el dinero que metas por varias veces que quedarte sin él.

    Si triunfa, dentro de unos años lo volveremos a pensar.

    Un saludo.
    Bueno, pues han pasado varios años y ahí está. Es todavía un tema complicado lo de las criptomonedas, pero la verdad es que parece que está cambiando algunas reglas del juego en cómo funcionaban las divisas hasta ahora.

    Por la trayectoria que lleva, creo que merece la pena que lo "volvamos a pensar", como ya decía Gregorio por 2013.

    Gregorio, yo también creo que los cálculos de "minería" de BitCoin sirven para algo. Me aventuraría a decir que producen códigos de encriptación ultra-seguros, que luego pueden ser vendidos. De la misma manera, los equipos de los mineros podrían estar encubiertamente desencriptando datos sin que los usuarios lo sepan. De todos modos, la mineria es tan cara de momento, que parece que no merece la pena ahora mismo. Habría por tanto que centrase en su compra/venta.

    Lo que pudiera valer la pena es pensar en una pequeña inversión de alto riesgo en BitCoins, similar a lo que se hace con chicharros.

    Un reportaje interesante que es el que me ha animado a re-abrir el debate aquí:

    http://www.24businessreport.com/news...5726&utm_id=x2

    Extraigo:

    "¿La fórmula según Casares? Coja 1% o menos de lo que posee, compre Bitcoin con él y luego olvídese de ello durante los próximos cinco años, idealmente durante la próxima década. "Puede perder el 1% de su patrimonio neto, algo que la mayoría de las personas pueden permitirse, o puede ganar millones", dijo a una sala de promotores de la criptomoneda en el Westin en Times Square."

    De todos modos, precaución ante todo. La moneda está en subida libre y máximos históricos (sin un motivo obvio de porqué). Como con cualquier activo, no es momento de hacer compras sin pensarlo muy muy bien.

    Mi opinión es que como inversión de riesgo y alto potencial, puede ser interesante. Sugiero que lo sigamos más de cerca por un tiempo. Si vemos que se pone interesante, podemos abrirle un hilo de fundamental+técnico.

    Hay otro hilo que tiene comentarios recientes también aquí.

    Un saludo

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  • VagoTrabajador
    respondió
    http://www.bolsamania.com/noticias/p...--2718858.html

    Cada vez me parece más claro que el bitcoin más que una divisa será un valor refugio como el oro.
    Interesante también el Ethereum.

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  • HectorCD
    respondió
    Seguir invirtiendo al precio al que está (casi 3000 dolares) me echa un poco para atrás.

    Unos dicen que es una burbuja y volverá a estabilizarse, otros que subirá hasta los 10.000 dolares o más... No sé francamente.

    Claro que cuando cotizaba a 1900 dolares invertí algo de dinero y tenía el mismo pensamiento xD.

    No obstante, el bitcoin me parece la mar de interesante y una alternativa (junto al resto de criptos) muy buena como inversión para diversificar.

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  • posum
    respondió
    Gracias Gato, no sabía que tuvo comienzos en silk road.

    Lo que comentaba sobre gobiernos y corporaciones, no me refería a que lo hagan valer 0 ni a que intenten prohibirlo.
    Simplemente a que no de le dejen espacio para crecer.
    Para mí la pregunta importante es si llegará a convertirse en una moneda global o se queda estancado.
    En todo caso imagino que la próxima década lo dirá.

    Originalmente publicado por Gato Ver Mensaje
    Hola de nuevo posum. Se del bitcoin desde hace anhos y no soy del todo esceptico sobre el, tampoco creo como Buffet que sea humo. Lo de que gobiernos y corporaciones pudieran conspirar contra el bitcoin no me parece muy posible, al menos no al punto de hacerle valer 0, ya mucho tiempo a funcionado "fuera de la ley" y en un comienzo buena parte de sus transaciones eran del silk road. Es mas me interesaba el ethereum antes de su super mega rally.

    Dejar un comentario:


  • Gato
    respondió
    Hola de nuevo posum. Se del bitcoin desde hace anhos y no soy del todo esceptico sobre el, tampoco creo como Buffet que sea humo. Lo de que gobiernos y corporaciones pudieran conspirar contra el bitcoin no me parece muy posible, al menos no al punto de hacerle valer 0, ya mucho tiempo a funcionado "fuera de la ley" y en un comienzo buena parte de sus transaciones eran del silk road. Es mas me interesaba el ethereum antes de su super mega rally.

    La pregunta es, ¿cuán útil es esa plataforma? La incertidumbre es máxima, por eso calcular el precio de los bitcoins en base a fundamentales es poco menos que brujería en este momento.
    Yo tambien creo eso, seria poco menos que brujeria. Pero lo cierto es que hay una gran euforia en el mercado, en Japon por ejemplo Bitflyer ha hecho una buena camapnha publicitaria, y se ven noticias sobre el bitcoin casi a diario. Por eso mencionaba lo de Buffet, creo (y es la impresion de un novato) que hay mucho dinero de traders a corto plazo y de personas que invierten por primera vez lo que ha alentado esta subida, es decir dinero irracional, puede que sea una burbuja y que con tantos inversores novatos cuando explote baje todo lo que subio en tan poco tiempo, entonces quizas se pueda aplicar analisis y tecnico y a ver... o quizas siga subiendo. Pero en medio de tanta euforia prefiero seguir el consejo de \buffet.

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  • posum
    respondió
    Sí a eso me refería, puse los casos de divisa y empresa justo como ejemplo de que es difícil de clasificar.

    De cara a conseguir plusvalías, imagino que el pueda permitirse arriesgar puede plantearse una estrategia puntual para comprar y vender. Pero esto, la estrategia aplicada, es lo que no veo que la gente explique en este hilo o en el foro en general.

    Originalmente publicado por unquevai Ver Mensaje
    En realidad es más que una divisa, es una plataforma que presta un servicio "revolucionario" (pago instantáneos garantizados y sin intermediarios), y los bitcoins son la moneda con la que funciona esa plataforma: mientras esa plataforma sea útil, los bitcoins tendrán valor.

    Yo creo que se puede pensar en Bitcoin como una empresa cuyos accionistas son los tenedores de bitcoins.

    La pregunta es, ¿cuán útil es esa plataforma? La incertidumbre es máxima, por eso calcular el precio de los bitcoins en base a fundamentales es poco menos que brujería en este momento.

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  • unquevai
    respondió
    Originalmente publicado por posum Ver Mensaje
    El bitcoin es una divisa y sin embargo da la impresión de que tendemos a verlo más bien como empresa.
    En realidad es más que una divisa, es una plataforma que presta un servicio "revolucionario" (pago instantáneos garantizados y sin intermediarios), y los bitcoins son la moneda con la que funciona esa plataforma: mientras esa plataforma sea útil, los bitcoins tendrán valor.

    Yo creo que se puede pensar en Bitcoin como una empresa cuyos accionistas son los tenedores de bitcoins.

    La pregunta es, ¿cuán útil es esa plataforma? La incertidumbre es máxima, por eso calcular el precio de los bitcoins en base a fundamentales es poco menos que brujería en este momento.

    Lo cual no quiere decir que no sea interesante si se considera como una inversión de mucho riesgo con mucho potencial. Yo por mi parte sí estoy invirtiendo en estas plataformas (en bitcoin y sus hermanas), y con plusvalías espectaculares (de las que soy consciente que mañana pueden evaporarse).

    Saludos.
    Editado por última vez por unquevai; 07 jun 2017, 10:49, 10:49:29.

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  • posum
    respondió
    Hola Gato,

    quién sabe, quizás soy demasiado suspicaz. Sería un momento histórico para la humanidad si una infraestructura monetaria independiente comenzara a funcionar globalmente.

    Mi punto de vista es que gobiernos y corporaciones consideran sociedad y economía como su coto privado y si no encuentran la manera de integrar el bitcoin en sus esquemas, no se lo van a poner fácil.

    Creo que tienen opciones para rechazarlo. De manera directa, por ejemplo encontrando una excusa legal, o indirecta, por ejemplo hacerle el vacío: presionar a los comercios para que no se acepte como medio de pago, no aceptar legalmente extractos de transacciones de
    bitcoin, etc.

    Es curioso que menciones a Buffet ya que precisamente él es uno de las voces que más ha criticado al bitcoin.
    Recomendando explícitamente no tocarlo porque es humo.

    Me parece curioso el tratamiento especial que se le está dando al bitcoin en el foro.
    No queda claro que estrategia o criterio se está aplicando y creo que esto es importante.

    El bitcoin es una divisa y sin embargo da la impresión de que tendemos a verlo más bien como empresa.
    Casi puedo oír al cuñado diciendo "aquí hay que meter dinero que esto se va para arriba".
    Si lo miramos por un momento como empresa para hacer BH, para un inversor BH es rutina ignorar cosas como el "se va para arriba" o el "si hubiese invertido X en Y hace Z años, ahora la inversión se habría multiplicado por W".
    Si los fundamentales no están claros, no se invierte.
    Otra cosa sería decir que es para medio plazo, pero creo que nadie está hablando de eso.

    En cualquier caso, no queda claro cómo clasificarlo, cómo analizarlo ni que estrategia aplicar.


    Originalmente publicado por Gato Ver Mensaje
    Hola posum. A mí me parece que es difícil que los gobiernos y corporaciones paren el bitcoin a menos que le encuentren un fallo de seguridad pero este megarally me recuerda a lo que decía Buffet de "tener miedo cuando todos son codiciosos y ser codicioso cuando todos tienen miedo"
    Editado por última vez por posum; 07 jun 2017, 10:51, 10:51:56. Razón: Corrección

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  • xuanxo
    respondió
    Si la sociedad está cambiando, ha de ser en todos los aspectos, y el económico es uno de ellos. Tal vez sea el momento (o la oportunidad), de hacer economía de otra forma.

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  • Gato
    respondió
    Hola posum. A mí me parece que es difícil que los gobiernos y corporaciones paren el bitcoin a menos que le encuentren un fallo de seguridad pero este megarally me recuerda a lo que decía Buffet de "tener miedo cuando todos son codiciosos y ser codicioso cuando todos tienen miedo"

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  • sanchicharro
    respondió
    Precisamente la incapacidad del gobierno a meterle mano es la característica más atrayente del bitcoin.

    Entiendo el escepticismo general que la gente puede tener pero una cosa es segura por encima de todas: ni el concepto de cadenas de bloques ni el de bitcoin ya se pueden desinventar, de la misma manera que mucha gente se siente segura guardando oro por lo que pudiera pasar hay un mercado inmenso de gente que se siente seguro guardando sus fortunas en "ceros y unos".

    No soy yo quién para dar consejos en este foro pero hoy por hoy creo que el riesgo a quedarse fuera de la mayor revolución tecnológica a nivel económico supera con creces al riesgo de perder unos pocos €uros si todo va mal.

    Por cierto, tanto en Japón como en Australia ya el Bitcoin se considera dinero.

    Mi padre también era igual de escéptico y ahora es él que está cada 2x3 enviándome noticias acerca de tal o cual cosa relacionada con las criptomonedas.

    Yo llevo recomendando gastarse 400-500€ en BTC desde que iba por 455$, todos los que iban con miedo, que si estaba caro o que no iba a nada podrían ahora tener 1 Bitcoin entero, quizá dentro de 5 años no valga nada... o 1 millón de euros, quién sabe...

    Saludos.

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  • posum
    respondió
    Pienso que el principal riesgo del bitcoin a día de hoy, independientemente de que el sistema sea seguro o no, es que no se ha alcanzado un status quo.

    Es decir, la situación del bitcoin sigue evolucionando y no queda claro en qué dirección. Aunque en algunos países ha sido reconocido, pero para que se integre en el sistema económico falta lo más importante: que los gobiernos y corporaciones encuentren la manera de controlarlo o sacarle partido. Esto me parece claro, gobiernos y corporaciones son a día de hoy los que mueven el sistema socioeconómico y no van a permitir que entre un nuevo elemento a menos que estén muy seguros de que va a jugar a su favor. Y creo que la propia naturaleza abierta, distribuida y transparente del bitcoin lo convierten en un nuevo elemento que de entrada es poco deseable.

    Imagino que es posible que en el futuro se alcance un equilibrio y el bitcoin acabe siendo moneda global, pero hasta entonces pueden pasar muchas cosas y ahí es donde veo el riesgo de inversión.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Yo os recuerdo que a mí todo esto me parece muy interesante por el tema intelectual, pero en este tipo de monedas no metería 1 céntimo, porque no las veo nada claras.

    Interesante es muy interesante, eso sin duda.


    Saludos.

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  • Gato
    respondió
    He estado viendo el técnico del bitcoin y creo que ya hizo techo (quizás me equivoque soy aún un novato) pero el RSI está sobre comprado, hay una divergencia bajista y la última vela del diario fue una estrella fugaz.
    quizas sea el final del súper rally, antes en el 2013 (?) ya hubo otro rally así que no sería el primero en su historia.

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  • Gato
    respondió
    Bueno y aunque el bitcoin ha subido, el ethereum es el que realmente se ha disparado, ha llegado a mas de 20 veces su precio con respecto a principios de anho.
    Creo que una de las principales razones son los japoneses y su exchange Bitflyers. Me da algo de desconfianza en ese aspecto porque si hay gente que sabe hacer burbujas esos son los japoneses...

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  • xuanxo
    respondió
    .

    Ya mismo estamos comprando el Aliexpress con Bitcoins.

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  • calbot
    respondió
    Buena noticia:
    Australia acepta oficialmente el bitcoin
    ¨"just like money"

    Contra la represión financiera... El ganador es el Bitcoin (D.Lacalle)

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  • xuanxo
    respondió
    Banco Popular de China cerca de terminar inspecciones para emitir regulación de criptomonedas

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  • Tamaki
    respondió
    El bitcoin sigue batiendo récords tras superar los 1.600 dólares

    http://www.eleconomista.es/divisas/n...0-dolares.html

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  • xuanxo
    respondió
    Bitcoin marca un hito fugaz en el mercado al superar los 1.500 dólares

    Bitcoin (BTC) logró superar por primera vez la cotización de 1.500 dólares, rompiendo una nueva barrera apenas una semana después de sobrepasar los $1.400, mientras que el mercado sigue anotando máximos precios en diversas criptomonedas.
    El nuevo hito fue tomado en cuenta tanto dentro como fuera del mercado de monedas virtuales, con Bitcoin ubicando su precio en 1491,93 dólares al momento de esta publicación. Además, ocurre en un momento en que activos tradicionales como el oro y la plata se comportan a la baja ante temores deflacionarios.

    A media tarde, en mercados como Bithumb aún se posiciona sobre la marca lograda, hacia los $1.511 por unidad, mientras que en Poloniex, con un volumen de operaciones por encima de 96 millones de dólares, la principal moneda virtual marca un precio de $1.482,68, para un promedio de $1.507,22 hacia el cierre de la jornada.
    El nivel de capitalización de mercado de Bitcoin también está llegando a niveles sin precedentes, con una cota de 24,11 millardos de dólares, en un mercado cuyo valor total luce encaminado a superar al menos los 40 millardos de dólares.

    Un primer análisis del comportamiento del mercado permite apreciar como la demanda de BTC se ha ido incrementando en los últimos días, lo que se refleja en un alto factor de conversión, e incluso permitiendo prever que el rally podría prolongarse por más tiempo.
    Otras criptomonedas de gran capitalización, como Ethereum (ETH), también han mantenido el impulso hasta estabilizarse alrededor de los 80 dólares, luego de haber superado el límite de $80,08 por unidad al momento de esta publicación.
    De igual manera, este miércoles Stratis superó por primera vez la marca de 1 dólar y Litecoin superó los $20, marcando dos records más.
    Algunas teorías apuntan igualmente a que el movimiento alcista de bitcoin es más sostenible frente al resto de las criptomonedas debido a que se le utiliza como principal medio de pago para adquirir posiciones en otros activos virtuales, y que así estos incrementen su valor en dólares, tienden a disminuir de manera relativa a BTC, aunque diversas causas parecen estar impulsando los nuevos niveles de precios de la principal criptomoneda.

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