coronavirus chino

[gorrion1978]

Alguien tiene conocimientos suficientes como para explicar el hecho diferencial entre este coronavirus y las gripes y neumonías que ya tenemos en Europa?

Que es lo que lo hace más grave que una neumonía al uso? Cuantos mueren por neumonía? Agradezco a quien me pueda ayudar a entender el por que está justificada esta alarma mundial que se está produciendo. Porque hoy no la entiendo.

Yo tampoco entiendo muy bien que demonios está pasando.

Pero hay una cosa que tengo muy clara, el mundo no se paraliza por una gripe y supuestamente, en teoría, eso dicen, la letalidad del coronavirus es inferior a la de una gripe convencional.

Luego entonces, el mundo tampoco tendría que paralizarse por el coronavirus y sin embargo estamos viendo cosas que yo jamás vi en 41 años.

Yo creo, pero no tengo ni idea, es solo mi opinión, que es un arma biológica fuera de control y que nos han mentido con la letalidad, muere mucha más gente de la que han declarado.

Ahora bien, no sé si se trata de un accidente del laboratorio de virus de Wuhan o es un acto de contraespionaje.

Sé que esto suena muy conspiranoico, pero a lo mejor la inteligencia estadounidense, dando una vuelta de tuerca más en la guerra comercial con China, ha liberado en suelo chino un arma biológica haciéndolo parecer una accidente y los chinos o lo saben y no lo pueden demostrar o lo saben y prefieren no decir nada porque si dicen algo se podría considerar un acto de guerra y eso ya es muy peligroso, así que mejor decir que se trata de un salto animal-hombre en un mercado chino insalubre y todos contentos.

Saben muchísimo más de lo que nos han contado, eso seguro, y lo más probable, nunca nos enteraremos bien de hasta que punto nos han mentido.

Tampoco comprendo muy bien porque las bolsas han seguido subiendo tanto con el problema tan grande que es el coronavirus, esto no me encaja, no es normal esta descorrelación entre la "realidad" del mundo y que las bolsas suban y suban sin apenas corregir.

Ojalá supiese mucho más.

Saludos.

[Agumon]

Hola,

Aunque parezca una tontería pensar en teorías conspiratorias, hay muchos sucesos que se han producido a lo largo de los años y se han creído por fortuitos, pero estoy seguro que alguna teoría conspiratoria ha sido cierta pero por no alarmar se han falseado datos.

Leí hace unos días (no recuerdo donde), que quizá el coronavirus se "libero" para testear la capacidad de reacción/actuación de China ante situaciones como estas, como un simulacro, por así decirlo, también como dice el compañero he leído la posibilidad de que sea una "ataque biológico", no puedo afirmar o desmentir ninguna teoría, pero si que son creíbles y posibles, obviamente si algún gobierno o servicio de inteligencia lo sabe no lo va a difundir por no crear conflictos o alarma.

Quizá no haya tenido tanta repercusión sobre la bolsa por que los inversores hayan pensado que como es "similar" a un gripe tarde o temprano se solucionará, y este sea un buen momento para comprar barato, no lo sé, si la situación se alarga en el tiempo y más países cierran fronteras puede que sí afecte mucho a la economía.

Pregunto: ¿Podría el coronavirus hacer que la economía de China entre en recesión o eso sería poco probable?


Debido a que en China es la "fábrica del Mundo" si esta situación se hace más grave de lo que es pude que se "medio paralicen" las empresas.
Todo esto lo digo sin ser ningún erudito, si estoy equivocado agradecería que se me corrigiese para aprender.
Un saludo.

[Almansa]

Hola,

Aunque parezca una tontería pensar en teorías conspiratorias, hay muchos sucesos que se han producido a lo largo de los años y se han creído por fortuitos, pero estoy seguro que alguna teoría conspiratoria ha sido cierta pero por no alarmar se han falseado datos.

Leí hace unos días (no recuerdo donde), que quizá el coronavirus se "libero" para testear la capacidad de reacción/actuación de China ante situaciones como estas, como un simulacro, por así decirlo, también como dice el compañero he leído la posibilidad de que sea una "ataque biológico", no puedo afirmar o desmentir ninguna teoría, pero si que son creíbles y posibles, obviamente si algún gobierno o servicio de inteligencia lo sabe no lo va a difundir por no crear conflictos o alarma.

Quizá no haya tenido tanta repercusión sobre la bolsa por que los inversores hayan pensado que como es "similar" a un gripe tarde o temprano se solucionará, y este sea un buen momento para comprar barato, no lo sé, si la situación se alarga en el tiempo y más países cierran fronteras puede que sí afecte mucho a la economía.

Pregunto: ¿Podría el coronavirus hacer que la economía de China entre en recesión o eso sería poco probable?


Debido a que en China es la "fábrica del Mundo" si esta situación se hace más grave de lo que es pude que se "medio paralicen" las empresas.
Todo esto lo digo sin ser ningún erudito, si estoy equivocado agradecería que se me corrigiese para aprender.
Un saludo.

Coincido contigo y con gorrion1978 aquí hay gato encerrado (no nos están contando toda la verdad por lo que estáis comentando cuarentenas, paralizacion de empresas, el misterio de los infectados en Italia, etc...) al menos es mi impresión. Creo que si ésto sigue así mucho mas tiempo la economía mundial se resentirá seguro, y China saldría muy perjudicada.

https://elpais.com/sociedad/2020/02/23/actualidad/1582453882_750674.html

Ya son 3 los muertos en Italia y 130 positivos pero nadie sabe como se ha propagado por el pais

[AveFenix+20]

Yo en principio soy escéptico a teorías conspiranoicas pero si queréis combustible, ¿qué país de la UE había colaborado con China en la moderna ruta de la seda esa que querían montar?

La verdad está ahí fuera...

[yoe]

Coincido contigo y con gorrion1978 aquí hay gato encerrado (no nos están contando toda la verdad por lo que estáis comentando cuarentenas, paralizacion de empresas, el misterio de los infectados en Italia, etc...) al menos es mi impresión. Creo que si ésto sigue así mucho mas tiempo la economía mundial se resentirá seguro, y China saldría muy perjudicada.

https://elpais.com/sociedad/2020/02/23/actualidad/1582453882_750674.html

Ya son 3 los muertos en Italia y 130 positivos pero nadie sabe como se ha propagado por el pais

Madre mía, acabo de leer el artículo de El Pais que enlazas y es tremendo. Cierre de espectáculos, zonas en cuarentena, cancelación de partidos. Eso con tres fallecidos de más de 70 años.

Independientemente de lo grave que pueda ser, es evidente que tiene que terminar afectando a la economía. Por allá por donde pasa, todo se paraliza.

Pero es que aparte sigo sin entender la gravedad. Quiero confiar en que las autoridades están haciendo lo correcto y el tema es todo lo grave que están trasmitiendo.

[yoe]

Es que no me lo termino de creer. 50000 personas por decreto ley en cuarentena, cierre de colegios; espectáculos, etc en Milán, casi nada...

El motivo? Una persona paciente de oncología y dos mayores de 75 años que fallecen.

Necesito entender que justifica esto. Por neumonía, personas mayores mueren muchos. ¿Que hace diferente al coronavirus de una neumonía para justificar que tres fallecidos provoquen tomar todas estas medidas?

[yoe]

Empresas y sectores afectados por el coronavirus

https://elpais.com/economia/2020/02/21/actualidad/1582308700_524581.html

Inditex se provee de prenda básica en China y Gestamp tiene una fábrica en la zona cero.

[yoe]

Interesante la gráfica de este artículo que compara la evolución del Ibex 35 con los hechos.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/02/21/economia/1582307157_780231.html

[Sarraceno]

Sin descartar totalmente las teorías conspiranoicas, no creo que sea éste el origen de la epidemia. sólo en nuestro organismo tenemos millones de bacterias y virus diferentes con los que convivimos. Y no digamos en el resto de la Naturaleza. A lo largo de la historia han aparecido algunos de estos organismos "cabreados" que han producido la muerte a millones de personas.

Yo creo que el miedo que provoca este virus es que aún no se sabe cómo se propaga y no hay una vacuna contra él. En cuanto se solucionen estos dos asuntos dejará de ser un problema. Al fin y al cabo la gripe común mata cientos de miles de personas al año, y nadie se rasga las vestiduras. No nos podemos fiar mucho de los datos de China, pero los muertos en Occidente, si no estoy equivocado, han sido personas con alguna complicación de enfermedad o defensas bajas.

Evidentemente el miedo es libre.

[gorrion1978]

Madre mía, acabo de leer el artículo de El Pais que enlazas y es tremendo. Cierre de espectáculos, zonas en cuarentena, cancelación de partidos. Eso con tres fallecidos de más de 70 años.

Independientemente de lo grave que pueda ser, es evidente que tiene que terminar afectando a la economía. Por allá por donde pasa, todo se paraliza.

Pero es que aparte sigo sin entender la gravedad. Quiero confiar en que las autoridades están haciendo lo correcto y el tema es todo lo grave que están trasmitiendo.

Creo que no pueden admitir que es más grave de lo que han contado porque cundiría el pánico todavía más.

Hace poco he leído muy por encima un artículo sobre unos científicos de la universidad de Austin en Texas que habían construido en solo 12 días, tiempo record, un modelo tridimensional de la proteína "espiga de trigo" que emplea el coronavirus para infectar células humanas:

https://www.notiulti.com/el-mapa-det...investigacion/

El virus SARS-CoV-2 se une de 10 a 20 veces más fuertemente al receptor ACE2 que el coronavirus SARS original. “Todavía no conocemos el efecto de eso, pero quizás podría mejorar la transmisibilidad del nuevo virus”, dice McLellan. La proteína del pico es alrededor del 75% al 80% similar al pico del SARS-CoV-1.

Ese párrafo que he citado del artículo me resulta llamativo, creo que están diciendo que es un virus especialmente contagioso.

A ver si dan con la vacuna de una vez.

Se tendría que poder comprar tamiflu y antiretrovirales en las farmacias, no tiene sentido tener estos medicamentos encerrados bajo llave y que nadie los pueda usar nunca salvo cuando las autoridades lo autoricen.

Saludos.

[yoe]

Gracias Sarraceno y Gorrión. Creo que ya me voy aclarando un poco. Sarraceno, creo que va un poco por dónde apuntas: el problema es que no se sabe.

Hay dos factores a tener en cuenta: el índice de propagación (contagio) y índice de mortalidad. La mortalidad es del 2/3%. Mucho menor que el famoso SARS, que parece que llegó al 10%.

Sobre el índice de propagación se especula que es algo mayor que dicho SARS, pero según entiendo en este artículo todavía no está claro que sea así.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-51469198

En resumen, que si, que parece que el mayor problema es que no se conoce con exactitud su gravedad y se están tomando medidas para evitar su propagación.

El tema es que se está parando la economía. Entiendo que hay que actuar con exceso de celo hasta que no se sepa más, pero como se pasen injustificadamente se puede liar buena.

https://www.nytimes.com/es/2020/02/21/espanol/mundo/china-economia-cuarentena.html

[rpayne]

Os copio y pego información que me llega de un compañero desde Estados Unidos:

"Todo son hipótesis ahora mismo. La posibilidad que existan “carriers” asintomáticos pero con capacidad de transmitir la enfermedad es alta. Lo importante es tener un buen método diagnóstico con sensibilidad y especificidad muy altas y que al mismo tiempo sea de un uso muy sencillo para poder detectar pacientes con baja carga viral (actualmente los métodos del CDC americano su limite de detección está en 1M de unidades del virus) y evitar que sigan infectando. Se han visto casos de personas que una vez dadas de alta, seguían infectadas y con posibilidad de transmisión activa.



La realidad es que es un virus bastante errático y todavía hay muchas cosas que entender bien.



Sobre el intercambio es algo difícil de comentar ya que en principio no tiene porque haber ningún problema si no existen factores de riesgo de contagio pero actualmente el virus esta en expansión y es difícil saber si en los próximos 15 días estará mucho más expandido por todo Europa.



Si tenemos nuevos datos ya os los pasaré. Estamos todo el día intentando ver nuevas opciones.......también se estima que el virus llegue a un pico máximo entre Abril - Mayo y que pueda haber otra expansión nueva en Octubre/Noviembre... así que ahora lo más importante es tener opciones terapéuticas y posiblemente una vacuna para el segundo pico si es que ocurre....."

[rpayne]

Días atrás decía:


"Os envío los últimos datos del SARS-COV-2......hoy nos han confirmado que tenemos una situación real de “under reporting” de casos en China y la imposibilidad de contención ya que hay muchos mas casos que se reporta y una expansión bastante elevada por todo el Sudeste Asiático.....Korea, Japon, Vietnam........y sin el consiguiente control de espacio aéreo completo (no solo con China) es muy probable que estemos cerca de la expansión pandemica.....



Os mando una tabla bastante completa realizada por Jose Ramon Arribas (Carlos III) con los datos comparativos y que actualiza muy bien cada semana. También las últimas actualizaciones del CDC Chino que publican primeros datos de diversas poblaciones y mortalidad asociada..."

[rpayne]

Sin descartar totalmente las teorías conspiranoicas, no creo que sea éste el origen de la epidemia. sólo en nuestro organismo tenemos millones de bacterias y virus diferentes con los que convivimos. Y no digamos en el resto de la Naturaleza. A lo largo de la historia han aparecido algunos de estos organismos "cabreados" que han producido la muerte a millones de personas.

Yo creo que el miedo que provoca este virus es que aún no se sabe cómo se propaga y no hay una vacuna contra él. En cuanto se solucionen estos dos asuntos dejará de ser un problema. Al fin y al cabo la gripe común mata cientos de miles de personas al año, y nadie se rasga las vestiduras. No nos podemos fiar mucho de los datos de China, pero los muertos en Occidente, si no estoy equivocado, han sido personas con alguna complicación de enfermedad o defensas bajas.

Evidentemente el miedo es libre.

El porcentaje de mortalidad general se mantiene en el 2-3%, que en ciertos segmentos poblacionales, como los mayores de 80 años puede alcanzar el 14-15% de los afectados.

[manumartinb]

Hola compañeros.
volviendo al tema de invertir en bolsa. ¿Cómo abordar esta situación nueva para tantos? ¿Cuándo entrar? Porque aquí supongo que no existen los suelos teóricos como en el análisis técnico...

Gracias

[oregano]

Gracias Sarraceno y Gorrión. Creo que ya me voy aclarando un poco. Sarraceno, creo que va un poco por dónde apuntas: el problema es que no se sabe.

Hay dos factores a tener en cuenta: el índice de propagación (contagio) y índice de mortalidad. La mortalidad es del 2/3%. Mucho menor que el famoso SARS, que parece que llegó al 10%.

Sobre el índice de propagación se especula que es algo mayor que dicho SARS, pero según entiendo en este artículo todavía no está claro que sea así.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-51469198

En resumen, que si, que parece que el mayor problema es que no se conoce con exactitud su gravedad y se están tomando medidas para evitar su propagación.

El tema es que se está parando la economía. Entiendo que hay que actuar con exceso de celo hasta que no se sepa más, pero como se pasen injustificadamente se puede liar buena.

https://www.nytimes.com/es/2020/02/2...uarentena.html

Para mi lo preocupante es la opacidad de la dicatadura china.

Los primeros días en los que se hablaba de algunos muertos y tal, salió por tv un médico español que dijo estar casado con una mujer china, tener una hija china y residir en China desde hace décadas. Ésto para mí lo convierte en experto en China. Continuó explicando que conocía muy bien el país y que si las autoridades decían que había 30 muertos era muy normal que en realidad fueran 300 o 3000 o ..... vaya usté a saber... y lo mismo con la cifra de contagiados...

y a continuación algunos tertulianos pusieron verde al mencionado médico (el mejor conocedor del asunto) por alarmista.

Creo que debemos estar agradecidos a las grandes empresas tecnológicas que con su ausencia han hecho inviable el Mobile. A estas alturas ya tendríamos el virus en España. Ya está en Italia y al parecer por 1 sola persona que no tenía síntomas, aunque ésto no lo se seguro. De lo que no dudo y tras oir declaraciones respecto al Mobile, es de que a los políticos les importamos un bledo, cero multiplicado por cero elevado a un googol plex.

Saludos

[rpayne]

Último mensaje de mi compañero de Estados Unidos:
”La verdad es que la perspectiva del CDC que nos dijeron este fin de semana es que será pandemico....lo queramos o no.....en la mayoría de países con pico maximo entre Abril y Mayo y segundo brote lo más seguro entre Octubre y Noviembre......hay que darse prisa con el screening de antivirales......esta semana empezamos ya que tenemos el virus ya para ensayos....”

Y noticia reciente:

https://avilared.com/art/44867/activado-el-protocolo-frente-al-coronavirus-por-un-paciente-en-avila

[gk17]

https://www.clarin.com/mundo/oms-adv..._xVFYO7zh.html
Creo que el riesgo de pandemia es alto ,por eso las medidas que toman en Italia ,imaginense un portador sin sintomas ,en el metro de una ciudad importante en hora punta ,yo veo en eso el principal problema en que una persona sea portadora del virus asintomatica 14 o mas dias transmitiendolo ,es importante detectar la enfermedad cuando la carga viral es poca ,y no solo mueren personas mayores aunque en Italia ha sido asi ,personal sanitario en china y el oftalmologo que dio el primer aviso murieron...Como es una enfermedad reciente hay muchos aspectos que se desconocen de ahi la alarma general.Esperemos pueda ser controlado rapido y no se expanda ,sobre todo a paises del tercer mundo

[Ricbar]

Un libro predijo hace 40 años el coronavirus de Wuhan


https://www.heraldo.es/noticias/soci...n-1359612.html

¿teoria conspiratoria?
De manera sorprendente, el 18 de septiembre de 2019, antes de que apareciera el coronavirus de Wuhan, la OMS aviso de una pandemia similar a la gripe que podría matar a 80 millones de personas afirmando que «El mundo no está preparado para una rápida y virulenta pandemia de patógenos respiratorios"
https://www.abc.es/sociedad/abci-avi...8_noticia.html

https://www.youtube.com/watch?v=XB82jMUR4DQ

[Ricbar]

Pedro Baños explica las teorías de la conspiración sobre el coronavirus: "Es un arma arrojadiza"
https://www.mtmad.es/mileniolive/que...896170073.html
https://www.mitele.es/programas-tv/c...075038/player/