Corrupción: Seguimiento de su evolución e implicaciones para los inversores

[Mar]

Hola,

Hay una frase de Invertirenbolsa que me parece clave en la situación actual: "O los ciudadanos acabamos con los políticos corruptos o los políticos corruptos acabarán con los ciudadanos. "

¿Cómo hemos llegado a la situación actual? Se me ocurren varias razones, entre ellas una falta de educación muy importante y un bombardeo continuo de mentiras.

Voy al grano. Todos sabemos la situación en la que nos encontramos, muchos intuimos las causas o creemos intuirlas y también muchos sabemos o creemos saber las soluciones. Si todo esto es así, ¿por qué no tenemos una alternativa política que nos permita poner fin a esta situación? Hace un tiempo pensaba que el partido que ahora nos gobierna era de corte liberal pero ahora ya no lo creo. Me atrevería a decir que muchos de los que pasan por este foro tienen una ideología liberal y son valientes en defender las injusticias que cometen nuestros políticos.

¿Por qué en nuestro país no tenemos partidos liberales como en el resto de Europa o EEUU? ¿Existe en nuestro país alguna alternativa liberal real a todo este despropósito? Yo por el momento no la he encontrado

Saludos.

[Gigio]

Hola Mar:

¿Te suena el Partido de la Libertad Individual, por ejemplo? Curioso el test de Nolan.

[Mar]

Hola Mar:

¿Te suena el Partido de la Libertad Individual, por ejemplo? Curioso el test de Nolan.

Hola Gigio!

Si he visitado su web en algunas ocasiones pero si no se presentan a las elecciones dificilmente serán una opción. Creo que en las últimas sólo se presentaron en un par de provincias. El test es simpático, jeje.

[Invertirenbolsa]

Hola Mar,

Estoy de acuerdo con lo que dices, creo que es un comentario muy acertado. Me parece algo así como "la pescadilla que se muerde la cola". Estamos así por la falta de tradición liberal, y como no tenemos esa tradición liberal hemos llegado a esta situación.

Pero creo que las cosas van cambiando, y seguro que antes o después habrá en España un partido liberal importante.

Un saludo.

[Gigio]

Hay que tener en cuenta también que la mayoría de los partidos netamente liberales o «libertarios» (por utilizar el término anglosajón) han surgido muy recientemente. Casi nadie los conoce y todavía se encuentran en fase de asentamiento, pero con la ayuda de las nuevas tecnologías y el cambio de mentalidad llegado con la globalización, me parece muy probable que consigan asentarse e iniciar un crecimiento lento pero sostenido. El Libertarian Party de EE.UU., por ejemplo, ya es la tercera agrupación política más importante de su país. Además, no poca gente pasa de un partido a otro que es algo más de derechas o más de izquierdas, pero no veo a muchos que hayan decidido que lo suyo es el liberalismo y luego vayan y se decanten por uno de los típicos partidos colectivistas.

Para mí, todos ellos son pioneros. No será la generación en el poder la que apueste por el liberalismo, sino las que lleguen en el futuro, y ellos ya estarán ahí esperando desde tiempo antes.

[Invertirenbolsa]

Hola Gigio,

Liberal y libertario son 2 cosas distintas. Coinciden en muchos aspectos, pero difieren en bastantes otros.

Coincido contigo en que el liberalismo ha avanzado muchísimo en poco tiempo, y creo que cada vez avanzará más. Puede que ahora mismo no sea algo mayoritario, pero probablemente sea la tendencia que más ha crecido en los últimos años.

Un saludo.

[arkio]

Bueno parece que los politicos corruptos van pasando de moda y volvemos a la eterna situacion en la que cualquier ciudadano, en la escala que sea, efectua actos corruptos:

Flipad que noticia! hoy en RNE5, sacada de un periodico aleman:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/cum-ex-geschaefte-mitwisser-packen-aus-ring-von-bankern-und-boersenhaendlern-aufgeflogen-1.3468112

minuto 25 de esta emision de Rne5 todo noticias: http://rtve.es/a/3985004

No encuentro texto en español, no se si porque es reciente o por que no interesa, mañana saldremos de dudas.

La verdad es que es una noticia repugnante.

saludos.

[soybroker]

Investigaciones Policiales

Muy buenas!

Hoy nos hemos despertado con que están registrando sedes de empresas relacionadas con la supuesta financiación ilegal del PP. En este caso han sido OHL e Indra. Esto puede afectar a su cotización, evidentemente, pero mi pregunta es: ¿cuánto creeis que puede afectar este caso a medio largo plazo?

He de decir que una de mis peores inversiones fue en OHL hace un par de años, así que imaginaos la pérdida...

Un saludo!

[yoe]

Hola, habitualmente los movimientos a la baja se exageran. Así que en el peor de los casos que el tema fuera grave, seguramente fuera menos grave de lo que se ha movido la cotización.

si se traduce en alguna multa, dependerá de la cuantía. Pero una multa es un pago puntual. Tenemos casos recientes de multas que al final no ha sido tan grave.

asi que pienso que a largo plazo tiene probabilidades de no ser grave y ser buena oportunidad de compra. Pero aún así, el riesgo existe y es una compra especulativa, en el sentido de que no disponemos de información para valorar el impacto. No se sabe nada nada más que están registrando.

[luscofusco]

Como dice yoe, pienso que es más una oportunidad de que favorezca la volatilidad a corto plazo y permita ampliar posiciones a buen precio, más que un riesgo.

[Invertirenbolsa]

Hola,

He unido los 2 hilos que he visto para hablar de la corrupción, su seguimiento y sus implicaciones, y lo he adherido arriba. Si veis algún hilo más sobre esto, me lo decís, y lo uno.

Creo que la corrupción es uno de los temas más importantes que hay, si no el más importante. Afecta a todo, no sólo a la Bolsa, ni a la economía, etc. Absolutamente a todo.

Esta semana parece que ha tenido un buen avance, con políticos, directivos y periodistas conocidos por todo el mundo que han sido detenidos o imputados. Según se vea esto, puede ser un motivo de preocupación, o de esperanza.

Visto de una forma, se puede pensar que las cosas están yendo a peor.

Visto de la contraria, se puede pensar que es ahora cuando están mejorando de verdad. Esta es mi forma de verlo, creo que todas estas detenciones, y las que vengan en el futuro, son un paso más en la buena dirección. Unos más importantes, otros menos, pero todos pasos que llevan a que todos vivamos mejor.

Yo pienso que las detenciones de gente importante sólo están empezando, que hemos visto muy poco en comparación con lo que vamos a ver en los próximos meses y años. Creo que vamos a ver entrar en prisión a muchos miles de personas que todos conocemos (en España, y fuera de España), y por eso creo que hay que estar preparado para ello, como inversores, y como no inversores.

Yo ya os digo que económicamente creo que son noticias muy buenas, porque van contribuyendo a reducir y eliminar el principal problema del mundo que es la corrupción. Pero la corrupción no es algo exclusivo de España, ni empezó con la crisis, ni nada de eso. Es algo muy grande, a nivel mundial, y que lleva lastrando la economía desde hace décadas (al menos, quizá siglos).

La UCO y la UDEF (en general, todos los policías y guardias civiles en España, y en los demás países) no salen en ninguna fórmula de macroeconomía, pero creo en los próximos años van a influir más en la economía que todas las fórmulas que salen en las fórmulas del crecimiento del PIB, la inflación, etc. Y para bien, lógicamente.

La lucha contra la corrupción va a suponer el estallido de la burbuja impositiva (que es el objetivo de la corrupción, si se considera los impuestos son justos, entonces se considera que la corrupción no existe), y esto va a ser la mayor explosión de riqueza de la Historia de la Humanidad. Si esto sucede, y creo que va a suceder, los crecimientos que tendremos en el futuro como inversores serán mucho mayores a los que ha habido en el pasado, y lo mismo sucederá con los sueldos, y de forma indirecta con el tiempo libre, la salud, etc.


Saludos.

[Master Of Disaster]

Esta semana parece que ha tenido un buen avance, con políticos, directivos y periodistas conocidos por todo el mundo que han sido detenidos o imputados. Según se vea esto, puede ser un motivo de preocupación, o de esperanza

Mientras los pujoles sigan en la calle, me vas a permitir que dude de que estas detenciones e imputaciones alcancen a alguien más que a corruptos de medio pelo, amortizados o sin dossieres con que chantajear a jueces, gobernantes y gente de más arriba...

[gorrion1978]

Me encantaría compartir tu optimismo Gregorio, pero yo analizo estos últimos hechos de otro modo. Me explico.

Sin duda es algo buenoque un expresidente de la comunidad haya sido detenido y un director deperiódico haya comparecido por presuntas presiones, pero estos hechos sirvenpara lavar la cara de los que están gobernando ahora, legitimarlos y continuarcon el engaño.


¿Podemos votar elsueldo de los diputados? ¿Podemos votar la desaparición del Senado y lasdiputaciones provinciales? ¿Podemos votar una auditoría al gobierno? ¿Podemos votar para que se gestione el dinero delos impuestos de forma eficiente y transparente?


Yo me conformaría con quedesapareciese la maldita doble imposición para poder invertir en cualquierempresa del mundo sin que sea tan gravoso.

[arkio]

Bueno parece que los politicos corruptos van pasando de moda y volvemos a la eterna situacion en la que cualquier ciudadano, en la escala que sea, efectua actos corruptos:

Flipad que noticia! hoy en RNE5, sacada de un periodico aleman:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/cum-ex-geschaefte-mitwisser-packen-aus-ring-von-bankern-und-boersenhaendlern-aufgeflogen-1.3468112

minuto 25 de esta emision de Rne5 todo noticias: http://rtve.es/a/3985004

No encuentro texto en español, no se si porque es reciente o por que no interesa, mañana saldremos de dudas.

La verdad es que es una noticia repugnante.

saludos.

Alguien sabe algo???

Dividendtricks:

http://m.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/banker-muessen-wohl-mit-neuen-cum-ex-razzien-rechnen-14978114.html#GEPC;s3

https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=es&js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.faz.net%2Faktuell%2Ffinanzen%2Faktien%2Fbanker-muessen-wohl-mit-neuen-cum-ex-razzien-rechnen-14978114.html%23GEPC%3Bs3&edit-text=

[yoe]

Rallo piensa que no está habiendo una renovación, sino un cambio en los sillones

http://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2017-04-25/operacion-lezo-lucha-interna-poder_1372332/

[Sarraceno]

Yo estoy de acuerdo con Gregorio en que es bueno que salga a la luz toda la podredumbre posible. Para curarse la gripe hay que pasar la fiebre. No creo que sea posible erradicar la corrupción al 100%, pero mientras el sistema judicial y policial puedan actuar con libertad e independencia, se podrá llegar a unos niveles "aceptables" de corruptelas y chanchulleos. Al menos se evitará el saqueo sistemático y obsceno de estos años.

En todo este proceso es posible que haya gente que consiga irse de rositas, pero se acabó la idea de impunidad total que había, y eso hará que muchos se lo piensen dos veces antes de meter mano al dinero público.

Para mí el caso de Venezuela es sintomático. Había tal nivel de corrupción institucionalizada que una gran parte de la población se echó en brazos del chavismo que prometía limpieza y regeneración. Quisieron salirse de guatemala y se metieron en guatepeor. Si la regeneración se hubiese producido desde el Estado, muy posiblemente estarían actualmente en una situación muy diferente.

[lipsum]

Barómetro del CIS: la preocupación de los españoles por la corrupción se dispara en mayo

http://www.expansion.com/economia/politica/2017/06/06/59368aa722601d9b308b459b.html

[danielvalerio506]

Saludos!

Creo que en este caso esun conjunto de varios factores, una falta de educación por parte de los ciudadanos, una falta de interés en temas políticos, y un desinterés por lo que sucede en el país causado principalmente por las estrategias que utilizan para distraerlos.

Un ejemplo claro de estrategias que usan para distraer a la población es el fútbol, cuantas personas han visto que saben muchísimo sobre fútbol pero no saben absolutamente nada de la situación de su país? corren a ver el partido pero no corren a ver los debates ni a leer periódicos financieros de su nación...

[canichextrem]

http://www.eleconomista.es/internacional-eleconomista/noticias/8547256/08/17/Macron-retira-el-dinero-con-el-que-los-parlamentarios-compraban-votos.html

ya podían tomar nota algunos aquí....

[orion220]

https://okdiario.com/economia/empres...ebrian-1426814

El gobierno imponiendo quien no debe ser presidente de una empresa de medios de comunicación¿¿??

En fin... me viene a la mente las ideas de Gregorio sobre la casta política y de la manipulación política de/en los medios...