Y si gana PODEMOS, que hacemos?

[Invertirenbolsa]

Creo que podemos estaba diseñando para engañar a una parte relativamente pequeña de la población, pero la desesperación en la que está gran parte de la población por el hundimiento del Estado del "Bienestar" ha hecho que mucha gente desesperada se haya "agarrado" a lo primero que a visto, sin pararse a pensar en nada más.

Una cosa que lógicamente hizo la casta es que el programa de podemos lo que hace es darle más poder y más dinero a la casta política. Es decir, la casta sabía que mucha gente estaba enfadasda, y que eso tenía que "salir" por algún sitio.

Siguiendo las estrategias que han hecho siempre, a toda esa gente le han ofrecido una "alternativa para enfadados" ya "lista para consumir". Lógicamente, esa "alternativa" no proponía ninguna solución real, sino cosas que favorecían a la casta, para dirigir a la gente aun más a su terreno, y poder gastar aún más dinero.

Pero creo que no pensaban que fuera a haber tanta gente tan desesperada que fuera a votar a un partido sin molestarse ni lo más mínimo en mirar qué es lo que proponía ese partido.

En mi opinión esto se debe a que yo creo que el Estado del "Bienestar" se está acabando, pero la casta creee que no es así, y que aún puede seguir robando unas décadas más, y por eso han medido mal este tema.

Algún forero preguntaba que en qué le puede perjudicar a los ciudadanos lo que propone podemos, pero la pregunta es la contraria ¿alguien cree que lo que propone va a beneficiar a los ciudadanos en algo? Porque lo importante es cómo se hacen las cosas, no qué se dice que se va a hacer.

Por ejemplo, si lo miramos de una forma muy simple, estaría muy bien que a todos los ciudadanos nos regalase el Estado un Ferrari, porque todo el mundo tiene derecho a tener un Ferrari, etc. Pero lo importante no es eso, sino ¿cómo se iba hacer eso? podemos lo que ha hecho es aprovecharse de las personas más debiles y desesperadas, sabiendo cómo funciona la psicología de masas, y que la mayoría de la gente ni se va a leer un programa político ni va a saber ver las implicaciones (que es lo importante) de lo que se proponga (¿Cómo nos ban a regalar un Ferrari a cada uno?).

Lo que está haciendo podemos es muy perverso, porque van directos a las mentes más débiles y desesperadas por la situación actual, causada por la casta política (en la que se incluye la casta universitaria, no lo olvidemos). Pero por eso mismo creo que iban a durar muy poco en el poder, si lo consiguieran. Porque iban a defraudar a sus votantes sí o sí, que se iban a sentir engañados y humillados, y aún más desesperados que cuando votaron a podemos. Como decía, el programa de podemos, diseñado por la casta política, en ningún caso se hizo para ser aplicado, ni remotamente. Se hizo para asustar a los votantes tradicionales de PP y PSOE, para que no dejaran de votar a estos partidos.

Sigo.

[Invertirenbolsa]

¿Qué hacer ahora?

Lo que hay que hacer es todo lo posible para que podemos (y el resto de la casta política: PP, PSOE, IU, CIU, PNV, etc) desaparezca lo antes posible. Y esto lo puede hacer todo el mundo, hablando y explicando los datos objetivos a familiares, amigos, compañeros de trabajo, en la web, etc.

Lo que ha fallado no han sido unos partidos, sino el sistema. Es absurdo pensar que algún partido (viejo o nuevo) pueda llegar a conseguir 500.000 personas que tengan poder para enriquecerse robando a la población pero no lo hagan. El que crea que esto se soluciona cambiando a unas personas por otras no ha entendido cuál es el problema. Y mientras no lo entienda será parte del problema, por muy enfadado y desesperado que esté.

La única sólución es reducir esos 500.000 a 20.000, y que cada uno de esos 20.000 tenga mucho menos poder del que tienen ahora cada uno de esos 500.000.


Saludos.

[Invertirenbolsa]

George, la influencia de podemos en los casos de corrupción que se están destapando creo que es prácticamente nula. Eso es cosa de Policía y Guardia Civil. En España tenemos algunas cosas que son las mejores del mundo, y una de ellas son los cuerpos policiales.

Igual que ahora estamos viendo entrar ayuntamientos enteros en la cárcel, lo lógico sería que en algún momento empezásemos a ver entrar departamentos y facultades enteras en la cárcel, porque la casta universitaria es una de las partes más corruptas y dañinas de la casta política.

Saludos.

[rufus]

Gracias Gregorio, pero con respecto a la bolsa, crees que repercutira en algo? Hay algo que temer? Como bien dices se les ha ido de las manos a la casta... Es posible que cumplan algo de su programa aunque sea remotamente que nos perjudique si llegasen a tener poder?

[Tribuno]

Agradezco mucho tu intervención, Gregorio. Aunque en general no estoy demasiado de acuerdo con tu forma de ver las cosas, coincido plenamente contigo en esto que dices:

...y facultades enteras en la cárcel, porque la casta universitaria es una de las partes más corruptas y dañinas de la casta política.

Es totalmente cierto; la izquierda más radical hace tiempo que campa a sus anchas por las principales universidades públicas, hasta el extremo de que cualquier discrepancia es combatida con dureza. Me parece muy interesante que hayas sacado este tema que, a mí por lo menos y a pesar de resultar obvio, se me había pasado por alto.
Creo que lo que están haciendo en la universidad es un fiel reflejo de lo que harían en la sociedad.

Un saludo.

[rafa]

Gracias Gregorio, pero con respecto a la bolsa, crees que repercutira en algo? Hay algo que temer? Como bien dices se les ha ido de las manos a la casta... Es posible que cumplan algo de su programa aunque sea remotamente que nos perjudique si llegasen a tener poder?

Me uno a la pregunta. Veo que no descartas la posibilidad de que Podemos llegue al poder (y a estas alturas, ni tu ni nadie).

Según te he entendido, la casta politica creo a Podemos con la intencion de preparar un buen escenario para asustar pollos (lo que pudo habernos beneficiado), pero esto se les ha ido de las manos (y se jodieron los politicos y nosotros).

¿Significa eso un "Game Over" bursatil?, en cristiano, ¿hay que salir corriendo de la bolsa, o al menos reducir exposición a ella?.

[unquevai]

Muchas gracias Gregorio,

Suelo estar de acuerdo contigo, pero en este caso no creo que Podemos haya sido puesto por la casta, creo que el motivo por el que está en la televisión día y noche es porque da audiencia, y eso da dinero, así de simple.

Con lo que sí estoy de acuerdo es con que éstos quieren instalar su propia casta, pero descarto que sean fruto de un movimiento consciente del PPSOE.

Tampoco estoy de acuerdo en lo de que "durarán poco en el poder". No pasó en Venezuela, y puede no pasar aquí tampoco, ¿por qué? pues por el poder de la propaganda para justificar (echar la culpa a otros) los problemas generados por sus políticas ("los mercados nos sabotean", "la casta de revuelve", etc).

Me uno no obstante a la pregunta Gregorio, ¿ves amenaza para para el patrimonio de los inversores?

[oregano]

Suscribo todo lo que has dicho IEB.

Este fin de semana lo he pasado con amigos y parejas, todos con trabajos estables, varios con estudios superiores, bien pagados, con hijos, quien más quien menos con patrimonio, alguno incluso muy considerable..... y votarán podemos ¡¡¡casi todos!!! (o eso dicen)...

les puede la parte emotiva: la frustración y el enorme enfado hacia la casta,

y eso les fanatiza pq intentas razonar con ellos y tienen respuesta para todo pq les cuestionas y hasta se enfadan y te salen con datos y cifras y te remiten al video tal de youtube y al informe tal de los economistas Castez y Putinez,

y por supuesto la culpable de todo es la Sra. Merkel por no dar más dinero para derrochar a la casta periférica europea.

Admiro tu forma ponderada y tranquila de decir las cosas.

A mi me cuesta mucho no llamar idiota a quien afirma desear prosperar trabajando e invirtiendo a largo plazo, y luego dice que votará ultraizquierda comunista simplemente por despecho o enfado.


Sin duda acabarán tan decepcionados como quienes creían, brindando con cava y amplia sonrisa allá por los 80, que el 1er gobierno "obrero de izquierdas" del PSOE iba a triplicar el sueldo a los obreros...

pero mientras tanto retrasarán la recuperación económica y nos fastidiarán a casi todos porque tendremos más casta, más gasto inútil y más impuestos durante más tiempo.

Lo que decías: prometen un Ferrari para cada español.

El país esta lleno de tontos, para mí que mucha gente cree en los gnomos y las hadas y papá noel y el tarot y los horóscopos y .... mejor me callo ; )

Saludos

[oregano]

...
Con lo que sí estoy de acuerdo es con que éstos quieren instalar su propia casta, pero descarto que sean fruto de un movimiento consciente del PPSOE.

Tampoco estoy de acuerdo en lo de que "durarán poco en el poder". No pasó en Venezuela, y puede no pasar aquí tampoco, ¿por qué? pues por el poder de la propaganda para justificar (echar la culpa a otros) los problemas generados por sus políticas ("los mercados nos sabotean", "la casta de revuelve", etc).

Me uno no obstante a la pregunta Gregorio, ¿ves amenaza para para el patrimonio de los inversores?

En lo 1º de acuerdo.

En lo 2º no. Cambiarán ellos una vez toquen poder y serán absorbidos por el sistema, las prebendas y los coches con chófer.

España no puede ser Cuba o Venezuela porque estamos en la UME y la NATO, y Europa occidental y USA no van a permitir que España sea comunista, no lo ha sido nunca y nunca lo será, en parte por la situación geográfica, y además la ciudadanía española podrá estar muy enfadada (con razón), podrá ser boba (nada nuevo), pero no es comunista.

S2

[George]

George, la influencia de podemos en los casos de corrupción que se están destapando creo que es prácticamente nula. Eso es cosa de Policía y Guardia Civil. En España tenemos algunas cosas que son las mejores del mundo, y una de ellas son los cuerpos policiales.

Pero llama la atención que ahora es cuando más casos se están destapando, ¿no? Yo estoy de acuerdo en lo de los cuerpos policiales, pero creo que no son especialmente buenos últimamente, siempre lo han sido, y nunca antes he visto tanto político corrupto imputado o desfilando hacia el trullo.

Saludos,

[unquevai]

En lo 1º de acuerdo.

En lo 2º no. Cambiarán ellos una vez toquen poder y serán absorbidos por el sistema, las prebendas y los coches con chófer.

España no puede ser Cuba o Venezuela porque estamos en la UME y la NATO, y Europa occidental y USA no van a permitir que España sea comunista, no lo ha sido nunca y nunca lo será, en parte por la situación geográfica, y además la ciudadanía española podrá estar muy enfadada (con razón), podrá ser boba (nada nuevo), pero no es comunista.

S2

Estoy de acuerdo contigo en que cambiarán, pero no cambiarán de la noche a la mañana, además en crisis es más dificil despilfarrar y robar. Y si a eso sumamos la maquinaria de propaganda que planean poner en marcha (ya comentaba Iglesias de poner un programa en la televisión española para "dar la cara"), pues creo que sí se pueden enquistar.

Respecto a lo de que España nunca ha sido comunista... en realidad sí ha tenido tendencia comunista (o socialista fuerte) en el pasado (durante los 2 años de república) y siempre ha mantenido un alma socialista muy intensa (y de ahí que el PSOE haya gobernado con mucha fuerza). Ahora el socialismo brota con fuerzas redobladas.

Yo no digo que españa vaya a ser "comunista", sencillamente va a avanzar en una deriva socialista a un ritmo desconocido.

Saludos.

[CezuSan]

.

España no puede ser Cuba o Venezuela porque estamos en la UME y la NATO, y Europa occidental y USA no van a permitir que España sea comunista, no lo ha sido nunca y nunca lo será, en parte por la situación geográfica,
S2

Yo es que admiro la confianza que depositáis en naciones extranjera para solucionar problemas internos. Cuba estaba a pocos kilómetros de la costa americana y estando en plena guerra fría y nada pudo hacer los EEUU para evitar que fuera comunista.

Aquí nadie va a venir a salvarnos de lo que un pueblo soberano decida hacer con su nación. Ni Alemania, Ni EEUU ni la OTAN. Todo más que una de las primera cosas que hará Podemos es salir del Euro...toda, repito, TODA su política-filosofía-programa-manual pasa ineludiblemente por controlar la divisa. Quizás espere a que su amigo Tsipras gobierne en Grecia en el 2016, no dejo de repetir que a la primera persona que llamó tras el resultado de las europeas fue a él. Pero tened por seguro que estos han venido a gobernar y a hacerlo según sus creencias y todo aquel que piense en que se moderarán al llegar al poder es que no han estudiados los casos de Venezuela, Bolivia o Ecuador.

Yo espero que la "casta" tenga un plan B o bien que los medios de comunicación le hagan la campaña a UPYD o Ciudadanos. Hay que tener MUY en cuenta esta opción, no en vano ayer DOMINGO estaban uno en cada una de las TV (Rosa Diez en la Sexta y Alber Rivera en Cuatro).

Un saludo,

[ivancico]

Es probable que Podemos gobierne (con quedar segundos, les vale; y serán ellos los que manden, aun siendo Presidente el Sánchez este, que por algo dijo "no pactaré con populistas", para vender el año que viene que pacta porque "se han moderado").

Lo que es seguro es que, en el mejor de los casos, todo seguirá igual. Si no cumplen el programa y se "moderan", seguiremos con la partitocracia corrupta que padecemos. Si implantan su dictadura del proletariado (que es el Estado del Bienestar vitaminado), pues será la última vuelta de... tuerka.

[Stiga]

Aquí nadie va a venir a salvarnos de lo que un pueblo soberano decida hacer con su nación.

Hace no mucho se cambió en este país la Constitución -esa que después sirve de tótem inamovible para otras cuestiones- por presiones de terceros países, así que pongo en serias dudas la veracidad de dicha frase.

En cualquier caso, coincido con quien dijo que España no iba a convertirse en Venezuela ni en Cuba, porque ni la propia gente que pensamos que Podemos puede botar a la Casta lo queremos.

Un saludo!

[ivancico]

La gente también muy manipulada por el Ministerio de Propaganda. La forma de ver qué es realmente Podemos, es equipararlo con sus odiados hermanos del Frente Nacional. Comunismo y fascismo, son ambos hijos del socialismo (que es lo que padecemos actualmente).

[Stiga]

A mi me cuesta mucho no llamar idiota a quien afirma desear prosperar trabajando e invirtiendo a largo plazo, y luego dice que votará ultraizquierda comunista simplemente por despecho o enfado.

Te pido que retires ese insulto gratuito hacia mi persona y a la de quienes se puedan sentir aludidos, que no serán pocos.

Todos podemos tener opiniones, pero si van a expresarse de forma ofensiva, más valdrá estar callado.

[oregano]

Te pido que retires ese insulto gratuito hacia mi persona y a la de quienes se puedan sentir aludidos, que no serán pocos.

Todos podemos tener opiniones, pero si van a expresarse de forma ofensiva, más valdrá estar callado.

No estaba pensando en tí cuando escribí eso

pero no lo voy a retirar pq no te he insultado, simplemente he dicho la verdad: que me cuesta no llamar idiotas a quienes ...... sin mencionar explícitamente a nadie; si alguien se autocoloca en los ....... será su problema.

Aqui hay libertad de expresión, como ha recordado precisamente uno de podemos varios post atrás

por ej. otro me llama amigo para decirme que estoy como una puta cabra y le he respetado su opinión: le he dicho que me da igual lo que opine de mi pero que no me llame su amigo pq no lo soy.... sin enfadarme ni exigir nada.

S2

[oregano]

Yo es que admiro la confianza que depositáis en naciones extranjera para solucionar problemas internos. Cuba estaba a pocos kilómetros de la costa americana y estando en plena guerra fría y nada pudo hacer los EEUU para evitar que fuera comunista.

Aquí nadie va a venir a salvarnos de lo que un pueblo soberano decida hacer con su nación. Ni Alemania, Ni EEUU ni la OTAN. Todo más que una de las primera cosas que hará Podemos es salir del Euro...toda, repito, TODA su política-filosofía-programa-manual pasa ineludiblemente por controlar la divisa. Quizás espere a que su amigo Tsipras gobierne en Grecia en el 2016, no dejo de repetir que a la primera persona que llamó tras el resultado de las europeas fue a él. Pero tened por seguro que estos han venido a gobernar y a hacerlo según sus creencias y todo aquel que piense en que se moderarán al llegar al poder es que no han estudiados los casos de Venezuela, Bolivia o Ecuador.

Yo espero que la "casta" tenga un plan B o bien que los medios de comunicación le hagan la campaña a UPYD o Ciudadanos. Hay que tener MUY en cuenta esta opción, no en vano ayer DOMINGO estaban uno en cada una de las TV (Rosa Diez en la Sexta y Alber Rivera en Cuatro).

Un saludo,

Lo de Cuba fué otra época y entonces las URSS era muy poderosa militarmente hablando.

No me refería a un desembarco y bombardeo ni nada de eso, me refería a los mercados, a la prima de riesgo, a la deuda, a todas las formas que tienen la UME y el BCE de presionar a gobiernos hostiles,

a lo que habría que añadir USA pues pertenecemos a la OTAN y les prestamos las bases a ellos, no a Putin.

Sigo pensando que no ganarán, y de hacerlo se transformarían como hicieron los "socialistos" del PSOE nada más ganar sus 1as elecciones,

pero el futuro siempre es incierto

S2

[rafa]

por ej. otro me llama amigo para decirme que estoy como una puta cabra y le he respetado su opinión: le he dicho que me da igual lo que opine de mi pero que no me llame su amigo pq no lo soy.... sin enfadarme ni exigir nada.

S2

He sido yo quien te ha llamado así, y sinceramente no fué con mala intención.

Después de leer el foro durante dos años, no es de extrañar que sientas la confianza con algunos foreros para comunicarte de esa forma.

En un bar y con una cerveza en la mano muy probablemente te hubiese dicho lo mismo y no hubiese pasado nada

Lamento que te lo hayas tomado a mal

[Toño]

Y mientras aquí algunos se tiran los trastos a la cabeza como si tuviesen cuentas personales pendientes, los políticos de partidos diferentes se plantean incluso pactar con sus rivales naturales si hace falta.

Incluso se conocen casos de políticos de partidos opuestos que se iban de vacaciones juntos y todo.

Si algo he aprendido en los años que llevo vividos, es que no es nada fácil cambiar a la gente de equipo de fútbol, ni de partido político. Los hay que sí cambian, pero porque no son de ninguno. Pero hay quienes son fieles a su partido o a sus ideas, y les da igual el programa electoral, incluso si lo incumplen de cabo a rabo. Son su partido y lo votan. En plan "Viva er Betis manque pierda". Así que veo bien intercambiar opiniones, y comentar lo que cada uno vemos, pero de ahí a hacer campañas electorales gratis pro o anti partidos me parece una pérdida de tiempo y de energía. Y si ya se pierden las formas, entonces la pérdida es total.