Y si gana PODEMOS, que hacemos?

[Hradec]

La cara oculta de Pablo Iglesias...

http://www.youtube.com/watch?v=rvZm9OClHw0

[oregano]

La cara oculta de Pablo Iglesias...

http://www.youtube.com/watch?v=rvZm9OClHw0

No tan oculta gracias a internet; ese y otros vídeos y entrevistas, etc. son las pruebas.

Estamos en la era de internet o a sus inicios, y la red es importantísima,

por ejemplo:

Fue determinante en la elección de Barack Hussein Obama como presidente de los USA, demostrando ser mucho más eficaz que el viejo estilo de los poderosos lobbies que apoyaban a su rival y también candidata demócrata Hillary Clinton en la campaña electoral de 2008.

Hará tan solo unos 50-60 años todavía existía segregación racial en USA..., no tanto en grandes ciudades pero mucho más en determinados estados donde el KKK campaba a sus anchas y un negro no podía entrar a un bar de blancos o subir al mismo autobús, etc.,

y en 2009 es elegido un negro como presidente de la nación.

Si en 1960 algún norteamericano hubiera dicho que en USA antes de 50 años ganaría la elecciones y sería presidente un negro, le habrían llamado loco y desde Europa habríamos oído las carcajadas.

Toda la sociedad, pero especialmente los personajes públicos cada vez son más vigilados, controlados y escudriñados.

La prensa habitual también forma parte de "la casta" pero internet es otra cosa; hace poco no existía pero hoy ya casi no podríamos vivir sin ella, ni los smartphones o las redes sociales y demás.

Cada vez somos más dependientes de "cosas" que no hace 20 añitos ni existían.

Saludos

[Genoma]

La cara oculta de Pablo Iglesias...

http://www.youtube.com/watch?v=rvZm9OClHw0

A mi estos videos me dan un repelus... como si me hubieran vertido un cubo de arañas vivas dentro de la ropa.
No obstante, este video es menos temible porque basicamente es la proyeccion de una persona que ha hablado con Pablo Iglesias, la opinion sobre su percepcion, algo subjetivo (que no por ello incierto).

Los videos que mas miedo me dan son en los que el propio PI sale en persona diciendo que le inspira simpatia un tio que saca el ejercito a la calle para amedrentar a los mercados, o hablando de partir la cara a la gente... entre otras cosas. Ahi es donde se ve que es una persona llena de odio, y eso no puede acabar bien.
Lo malo es que mucha gente se siente identificada con ese odio, y es por eso que estamos donde estamos.

[oregano]

.....
Los videos que mas miedo me dan son en los que el propio PI sale en persona diciendo que le inspira simpatia un tio que saca el ejercito a la calle para amedrentar a los mercados, o hablando de partir la cara a la gente... entre otras cosas. Ahi es donde se ve que es una persona llena de odio, y eso no puede acabar bien.
Lo malo es que mucha gente se siente identificada con ese odio, y es por eso que estamos donde estamos.

Esos vídeos que mencionas muestran la "cara oculta" que ahora ya es más difícil de ocultar.

Dicho de otra forma, ahora un personaje público puede engañar menos, y eso es muy positivo.

Otra cosa es que haya gente que vote eso porque esta llena de odio pero, al menos personalmente yo creo que la mayoría de la sociedad ni esta llena de odio ni quiere ni le gusta la violencia.....

... si bien en 1936 pasó lo que pasó.... pero era otra época, España estaba aislada, Europa aún mantenía colonias y sus estados competían y guerreaban entre sí...

Contrariamente a esa situación Hoy Europa tiende hacia la UNION, Integración a través de la Unión Monetaria, el BCE, se trabaja en la unificación financiera y fiscal y política... para más adelante llegar a tener un presidente único (como los USA).

Si finalmente ganara esa parte tan primaria de la sociedad y otorgara con sus votos la mayoría absoluta a un partido populista dictatorial disfrazado de justiciero-honrado-solidario-etc. ....... pienso que también sería absorvido por el sistema (muchos no querrían renunciar a los privilegios y tratamiento VIP a los que legalmente tendrían derecho, la misma corrupción los integraría).

Eso sí, cuento con que el proyecto Union Europa funcionará, pero el futuro siempre es incierto.

Saludos

[vecino]

Nada, no pasa nada, seguid votando PP y PSOE, ya veis lo bien que nos va.

[esfperdy]

Que uno este en contra de PODEMOS (y el comunismo) no significa que este a favor de PPSOE. Existen otras opciones.

[ivancico]

Me parece que va a ser cuestión de votar Ciudadanos (Vox, P-Lib y demás no van a sacar nada).

Podemos?, el marxismo de toda la vida con nuevo logo, color morado y gente joven. Pero es el gulag y la cheka de siempre.

[AlonsoQuijano]

No es solo la economía lo que nos jugamos:

http://www.abc.es/internacional/20141115/abci-maduro-abre-linea-telefonica-201411142216.html

Ya sé que el tema de Venezuela está un poco manido, pero a ver que culpa tiene nadie de que pi haya estado asesorando al matón del chándal hasta hace 5 minutos...

Y por supuesto, hay más opciones.

[Thorn]

Desde mi punto de vista ya vivimos en una dictadura en la que nos dejan elegir quién nos mangoneará cada 4 años así que, prefiero mil veces el riesgo de probar algo nuevo y limpiar de sanguijuelas el sistema que seguir aguantando recortes y subidas de impuestos para que otros vivan a costa de mi trabajo sin dar nada a cambio.

[George]

Me parece que va a ser cuestión de votar Ciudadanos (Vox, P-Lib y demás no van a sacar nada).

Con mensajes que alientan a que no se vote Vox o P-Lib porque no van a sacar nada, no me extraña que no saquen nada.

Por favor, dejaros de votos útiles. Que cada uno vote al que más le convenza y luego, si son afines, ya harán coaliciones.

Saludos,

[ivancico]

A mi es que Vox me parece "el PP de Aznar", osea, más socialismo.

P-Lib me tendría que mirar su programa.

[ivancico]

Desde mi punto de vista ya vivimos en una dictadura en la que nos dejan elegir quién nos mangoneará cada 4 años así que, prefiero mil veces el riesgo de probar algo nuevo y limpiar de sanguijuelas el sistema que seguir aguantando recortes y subidas de impuestos para que otros vivan a costa de mi trabajo sin dar nada a cambio.

Efectivamente: en España no hay democracia; hay una partitocracia corrupta, un régimen socialista. Es menos malo que la dictadura comunista que quiere implantar Podemos?, sí, porque hay unas pocas libertades y un nivel de vida que en la URSS, Alemania del Este, Vietnam, Cuba, Venezuela... no había/hay. Significa eso que hay que votar a los mismos de siempre para que nada cambie?, no. De hecho, lo mejor que le podría pasar a España es que el PPOE desapareciese. Pero es fundamental entender que Podemos no es nada nuevo; Podemos es un Ferrari que, cuando levantas el capó, te encuentras un motor Toyota; parece un Ferrari, pero no lo es. Con Podemos pasarás a ser propiedad del Estado, porque van a controlar tu vida y tu dinero. "Pero eso no lo tenemos ya?", sí, pero más light. Por eso llevamos meses y meses diciendo que Podemos es más sistema. Y por eso llevan meses y meses, día y noche, en el Ministerio de Propaganda.

[darobas]

Yo no me planteo la pegunta y si gana podemos ¿que hacemos?, creo que como inversores que intentar rentabilizar su ahorro para tener un futuro mejor la pegunta que toca ahora mismo es ¿que hacemos por si gana podemos? hay que anticiparse al problema, yo os voy a decir lo que yo voy a hacer, voy a cubrir la cartera, ya que independientemente de lo que pase habra mucha volatilidad y el dinero es miedoso. Luego habra que esperar a ver que pasa para tomar otras medidas, el caso es estar prevenidos para lo que pueda pasar.

Voy a comprar puts alejadas del precio que cubran mas del 100% de la cartera, si no pasa nada y todo sigue igual sera como haber gastado los dividendos del año que viene en un seguro. Si se produce un bajon se minimizara la perdida y puede que se de una oportunidad de inversion que no esperabamos, o puede ser que haya que sacar del pais el poco capital que podamos/tengamos, pero hay que ir por pasos, primero cubrirse y a ver que pasa. Yo comprare puts de diciembre del 2015, marzo y junio del 2016.

[Thorn]

Efectivamente: en España no hay democracia; hay una partitocracia corrupta, un régimen socialista. Es menos malo que la dictadura comunista que quiere implantar Podemos?, sí, porque hay unas pocas libertades y un nivel de vida que en la URSS, Alemania del Este, Vietnam, Cuba, Venezuela... no había/hay. Significa eso que hay que votar a los mismos de siempre para que nada cambie?, no. De hecho, lo mejor que le podría pasar a España es que el PPOE desapareciese. Pero es fundamental entender que Podemos no es nada nuevo; Podemos es un Ferrari que, cuando levantas el capó, te encuentras un motor Toyota; parece un Ferrari, pero no lo es. Con Podemos pasarás a ser propiedad del Estado, porque van a controlar tu vida y tu dinero. "Pero eso no lo tenemos ya?", sí, pero más light. Por eso llevamos meses y meses diciendo que Podemos es más sistema. Y por eso llevan meses y meses, día y noche, en el Ministerio de Propaganda.

Supongo que cuando te refieres a instaurar una dictadura es a la suspensión de las elecciones con caracter indefinido, cosa que desde mi punto de vista no se sostiene por ningún lado y mientras haya elecciones seguirá siendo un sistema democrático y por tanto no una dictadura

Precisamente hace menos de un mes que volví unas vacaciones en Vietnam y no veo que allí la gente sienta que vive en una dictadura ni mucho menos, ni siquiera se consideran comunistas sino socialistas, ¿el nivel de vida es bueno?, no según nuestros estándares, pero eso se deba más a las guerras interminables que sufrieron en los últimos 2 siglos que por no ser "capitalistas" porque te puedo asegurar que vi más libre comercio y capitalismo del que podemos encontrar aquí.

A mi me importa bien poco si Podemos es un Ferrari, un Toyota o un 600, lo que me importa es que no pienso seguir apoyando a partidos formados por personas que sólo piensan en su beneficio personal y el de sus amigos empresarios, si con eso tengo que votar a podemos pues lo haré, igual que voté al PSOE con tal de no tener al PP en el gobierno, al menos ahora tenemos la oportunidad de romper el ciclo y hacer limpieza.

[AlonsoQuijano]

Solo habría una cosa que me gustaría si gana podemos, y sería ver como todos esos pijoprogres de clase media que les apoyan, verdaderos tontos útiles en palabras de Lenin, se quedan bien pronto sin viajecitos a Vietnam.

Lástima que también nos joderían a todos los demás por el camino.

[jgalesco]

Supongo que cuando te refieres a instaurar una dictadura es a la suspensión de las elecciones con caracter indefinido, cosa que desde mi punto de vista no se sostiene por ningún lado y mientras haya elecciones seguirá siendo un sistema democrático y por tanto no una dictadura

Precisamente hace menos de un mes que volví unas vacaciones en Vietnam y no veo que allí la gente sienta que vive en una dictadura ni mucho menos, ni siquiera se consideran comunistas sino socialistas, ¿el nivel de vida es bueno?, no según nuestros estándares, pero eso se deba más a las guerras interminables que sufrieron en los últimos 2 siglos que por no ser "capitalistas" porque te puedo asegurar que vi más libre comercio y capitalismo del que podemos encontrar aquí.

A mi me importa bien poco si Podemos es un Ferrari, un Toyota o un 600, lo que me importa es que no pienso seguir apoyando a partidos formados por personas que sólo piensan en su beneficio personal y el de sus amigos empresarios, si con eso tengo que votar a podemos pues lo haré, igual que voté al PSOE con tal de no tener al PP en el gobierno, al menos ahora tenemos la oportunidad de romper el ciclo y hacer limpieza.

Una dictadura puede tener elecciones cada cierto tiempo y seguir siendo una dictadura. Si los electores van engañados, amedrentados o extorsionados, no se puede hablar de elecciones libres ni de democracia. En Andalucía llevamos mas de 30 años con una auténtica dictadura, hay elecciones pero los electores van engañados al creer que no hay mas posibilidades para Andalucía que los subsidios que distribuye la Junta del PSOE. Por supuesto el PP también distribuiría esos subsidios pero para lograr lo mismo que el PSOE. La economía está estrangulada y encorsetada por la maraña de tasas, trámites y burocracia; hay que mantener la dependencia del poder de la mayor parte de la población. La cultura brilla por su ausencia, el pueblo hay que mantenerlo sumido en la ignorancia. No es casualidad que la corrupción del PSOE se concentre en Andalucía. Esta región es un cortijo socialista donde hacen y deshacen a su antojo. En Marinaleda practicamente se vive en un régimen soviético auspiciado por el PSOE e IU. Canal Sur es una herramienta de propaganda y adoctrinamiento potente, basta ver las noticias cualquier día para que te entren arcadas.

El proyecto de Podemos es en resumen extender al resto de España lo que se vive en Andalucía.

[CezuSan]

Supongo que cuando te refieres a instaurar una dictadura es a la suspensión de las elecciones con caracter indefinido, cosa que desde mi punto de vista no se sostiene por ningún lado y mientras haya elecciones seguirá siendo un sistema democrático y por tanto no una dictadura.

Una democracia para que sea real debe tener una serie de características. El mero hecho de hacer la acción de ir a votar no otorga el carácter democrático. Hace falta una constitución que limite el poder público, sufragio universal, propiedad privada, división de poderes, diversidad de partidos políticos, libertad de expresión, libertad de prensa, libertad de asociación y derechos humanos. Pablo Iglesia ya ha anunciado que eliminaría de alguno de ellos.

Precisamente hace menos de un mes que volví unas vacaciones en Vietnam y no veo que allí la gente sienta que vive en una dictadura ni mucho menos, ni siquiera se consideran comunistas sino socialistas, ¿el nivel de vida es bueno?, no según nuestros estándares, pero eso se deba más a las guerras interminables que sufrieron en los últimos 2 siglos que por no ser "capitalistas" porque te puedo asegurar que vi más libre comercio y capitalismo del que podemos encontrar aquí..

Pues deberías ir la próxima vez de vacaciones a Corea del Norte y Corea del Sur. Mismo pueblo, mismas guerras, distinto sistema político...A ver si notas diferencias.
Sobre Vietnam, en 1986 pasaron a un sistema de libre mercado y propiedad privada.....

A mi me importa bien poco si Podemos es un Ferrari, un Toyota o un 600, lo que me importa es que no pienso seguir apoyando a partidos formados por personas que sólo piensan en su beneficio personal y el de sus amigos empresarios, si con eso tengo que votar a podemos pues lo haré, igual que voté al PSOE con tal de no tener al PP en el gobierno, al menos ahora tenemos la oportunidad de romper el ciclo y hacer limpieza.

¿Hay en tu colegio sólo tres papeletas? ¡Manda cojones eso de o PODEMOS o PPSOE! ¿Has leído la propuesta de Ciudadanos en materia de corrupción?

"La formación ha presentado a las fuerzas políticas un pacto con una serie de medidas a las que "ninguna se le ha querido hacer ni caso". En este sentido, el portavoz del partido naranja ha reiterado tres de las medidas incluidas en este pacto.

Concretamente, "una revisión en profundidad del Tribunal de Cuentas para que no sea una cueva de amiguetes y de enchufados donde lo único que hay son conocidos que luego auditan las cuentas de los partidos políticos que les han puesto allí" y que "los imputados por corrupción no puedan ocupar cargos públicos".

Las otras dos medidas son crear dentro de los partidos políticos órganos de control que auditen la realidad de la organización y, también, que estos mismos "partidos sean responsables subsidiarios" de las actuaciones de sus representantes públicos.

A ver si PODEMOS tiene huevos de hacerse responsable económico de la corrupción que genere sus representantes públicos una vez toquen poder.

¡Señores, vamos a dejar ya la España de rojos y azules, par o impar, o buenos y malos! hay opciones, sólo hay que escuchar.

[Jordi_e]

Podemos Expropiar segundas viviendas

Viendo el debate en la Sexta queda claro el tema de la expropiación de segundas vivienda.
Tanto la representante de Podemos i Izquierda Unida han dicho claramente que mientras hay gente sin vivienda van a expropiar segundas viviendas. La representante de Izquierda(Tania Sanchez) unida lo ha dicho claramente, ya que la de podemos no quería responder a la pregunta.

Por cierto, muy lamentable la actitud del moderador del debate ya que cuando la representante de podemos iva a decirlo claramente le ha interrumpido para pasarle el turno a la de IU

[Thorn]

Voy a tomarme un poco más de tiempo para escribir esta vez, porque parece que se me ha malinterpretado

Una dictadura puede tener elecciones cada cierto tiempo y seguir siendo una dictadura. Si los electores van engañados, amedrentados o extorsionados, no se puede hablar de elecciones libres ni de democracia. En Andalucía llevamos mas de 30 años con una auténtica dictadura, hay elecciones pero los electores van engañados al creer que no hay mas posibilidades para Andalucía que los subsidios que distribuye la Junta del PSOE. Por supuesto el PP también distribuiría esos subsidios pero para lograr lo mismo que el PSOE. La economía está estrangulada y encorsetada por la maraña de tasas, trámites y burocracia; hay que mantener la dependencia del poder de la mayor parte de la población. La cultura brilla por su ausencia, el pueblo hay que mantenerlo sumido en la ignorancia. No es casualidad que la corrupción del PSOE se concentre en Andalucía. Esta región es un cortijo socialista donde hacen y deshacen a su antojo. En Marinaleda practicamente se vive en un régimen soviético auspiciado por el PSOE e IU. Canal Sur es una herramienta de propaganda y adoctrinamiento potente, basta ver las noticias cualquier día para que te entren arcadas.

El proyecto de Podemos es en resumen extender al resto de España lo que se vive en Andalucía.

Según creo esta es la definición de dictadura (sacada de la wikipedia, seguramente un diccionario de español podría diferir en algo, pero creo que la esencia es la misma):

La dictadura (del latín dictatūra) es una forma de gobierno en la cual el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo (dictador) o élite, generalmente a través de la consolidación de un gobierno de facto, que se caracteriza por una ausencia de división de poderes, una propensión a ejercitar arbitrariamente el mando en beneficio de la minoría que la apoya, la independencia del gobierno respecto a la presencia o no de consentimiento por parte de cualquiera de los gobernados, y la imposibilidad de que a través de un procedimiento institucionalizado la oposición llegue al poder.1

El dictador puede llegar al poder tras un golpe de estado efectuado por una coalición cívico-militar o por las fuerzas armadas. De esta forma se crea una dictadura, sostenida gracias al poderío del aparato militar.

Por lo que me atrevo a decir que NO, una dictadura como tal carece de elecciones libres, aunque como dije antes considero que vivimos en lo que yo denominaría Dictadura Democrática, ya que una vez pasadas las elecciones el partido en el gobierno hace lo que le viene en gana sin ningún tipo de miramientos salvo para si mismos.

En cuanto a que la gente se deje engañar o no, eso ya es otro asunto, para el que no se me ocurre solución, ya que, usemos el sistema que usemos "la masa" siempre podrá ser manipulada.

Una democracia para que sea real debe tener una serie de características. El mero hecho de hacer la acción de ir a votar no otorga el carácter democrático. Hace falta una constitución que limite el poder público, sufragio universal, propiedad privada, división de poderes, diversidad de partidos políticos, libertad de expresión, libertad de prensa, libertad de asociación y derechos humanos. Pablo Iglesia ya ha anunciado que eliminaría de alguno de ellos.

¿Cuál en concreto? no recuerdo haberles oido decir nada de eliminar el sufragio universal, eliminar la propiedad privada o prohibir partidos, en cuanto a los demás pues, cómo que me importa bien poco ya que son inexistentes

-¿División de poderes con jueces elejidos a dedo por políticos, incluso jueces militantes en partidos políticos?

-¿Derechos humanos como los eliminados con la última reforma de justicia universal?

-¿Libertad de prensa con escándalos de manipulación en todas las televisiones públicas y periódicos en manos de bancos y grandes empresas?

Pues deberías ir la próxima vez de vacaciones a Corea del Norte y Corea del Sur. Mismo pueblo, mismas guerras, distinto sistema político...A ver si notas diferencias.
Sobre Vietnam, en 1986 pasaron a un sistema de libre mercado y propiedad privada.....

Lo cierto es que no tengo ningún interes en visitar una dictadura militar y autoritaria.

Nombre Vietnam porque no se parece en nada a lo que uno esperaría de un país procedente de lo que se llamaba el bloque comunista, sobretodo me llamó la atención cuando ellos mismos reniegan de dicha definición, uno de los motivos por los que entraron en guerra con China poco después de la guerra con EEUU

¿Hay en tu colegio sólo tres papeletas? ¡Manda cojones eso de o PODEMOS o PPSOE! ¿Has leído la propuesta de Ciudadanos en materia de corrupción?

"La formación ha presentado a las fuerzas políticas un pacto con una serie de medidas a las que "ninguna se le ha querido hacer ni caso". En este sentido, el portavoz del partido naranja ha reiterado tres de las medidas incluidas en este pacto.

Concretamente, "una revisión en profundidad del Tribunal de Cuentas para que no sea una cueva de amiguetes y de enchufados donde lo único que hay son conocidos que luego auditan las cuentas de los partidos políticos que les han puesto allí" y que "los imputados por corrupción no puedan ocupar cargos públicos".

Las otras dos medidas son crear dentro de los partidos políticos órganos de control que auditen la realidad de la organización y, también, que estos mismos "partidos sean responsables subsidiarios" de las actuaciones de sus representantes públicos.

A ver si PODEMOS tiene huevos de hacerse responsable económico de la corrupción que genere sus representantes públicos una vez toquen poder.

¡Señores, vamos a dejar ya la España de rojos y azules, par o impar, o buenos y malos! hay opciones, sólo hay que escuchar.

No, papeletas hay muchas, pero que valgan un voto pocas.

Mientras no se cambie un sistema electoral que permita que un partido con 300.000 votos tenga los mismos escaños que uno con 1.140.000, o que uno con 1.000.000 tenga 5 más que uno con 1.600.000 hay partidos que sólo sirven para darle más poder a los grandes y con mucho dolor no entran a formar parte de mis opciones.

[CezuSan]

Mientras no se cambie un sistema electoral que permita que un partido con 300.000 votos tenga los mismos escaños que uno con 1.140.000, o que uno con 1.000.000 tenga 5 más que uno con 1.600.000 hay partidos que sólo sirven para darle más poder a los grandes y con mucho dolor no entran a formar parte de mis opciones.

Propuesta de "Ciudadanos":
Propondremos una reforma de la Ley Electoral para reforzar al Congreso de los Diputados como Cámara de representación unitaria del pueblo español. Para ello, consideramos imprescindible mejorar la proporcionalidad entre votos y escaños obtenidos por cada partido, reducir las desigualdades territoriales y promover la apertura de las listas, con el objeto de favorecer la vinculación elector-electo mediante la introducción de la fórmula del voto preferente.

Los votos en blanco se contabilizarán como los de cualquier otro partido y los escaños que correspondan en el reparto serán dejados vacíos.

UPyD también lleva algo por el estilo. Lo dicho. Existen más opciones que cargarse nuestro país por querer joder al PPSOE.

Sinceramente, no entiendo esa sinrazón por votar a un partido como Podemos. Yo ya tengo mi hoja de ruta y a mí no mi no me van pillar, pero me da pena por lo que ignorana lo que se viene encima o losque aún sabiéndolo, no podrán hacer nada.

Cuando pueda comparar el CIS con los resultados de las autonómicas de Mayo, y si estos dan lugar a que Podemos pueda tocar poder, venderá la casa. Menos mal que la tengo casi pagada y al precio actual del mercado de segunda mano, podré recuperar al menos el 80% de mi inversión. El dinero a Alemania, lógicamente. Luego, mantendré mi negocio abierto y viviré de alquiler. El beneficio que vaya obteniendo viajará en la maleta de mi mujer cada vez que vaya a visitar a su familia a su país. Cerraré mi negocio cuando la moneda no sea el euro o la situación económica sea insostenible.

Esa es mi hoja de ruta, y yo soy un mindundi. Imagina lo que harán las grandes fortunas.........

Un saludo,