Y si gana PODEMOS, que hacemos?

[vecino]

Un saludo chicos, que paséis un buen día de Reyes.

Lo mismo digo
Si viéseis la que montamos en la oficina, somos cada uno totalmente distintos y los debates se hacen "fuertes", hasta que hay que volver al trabajo o a hablar de otras cosas, entonces nos olvidamos y somos tan amigos como siempre.

Por cierto, he votado "me gusta", "no me gusta" y "gracias". El "no me gusta" sobra, es que hoy me he sentado encima de las gafas y estoy medio cegato hasta mañana que pueda ir a la óptica.
Saludos.

[quetal84]

A ver, unas cuantas frases que he ido escribiendo de lo que escuchaba a esa persona:



¿En qué no estáis de acuerdo?


Yo siempre he dicho que no soy de ningún partido, siempre voto al que creo que tiene la intención de hacer las cosas lo mejor posible, y si no lo hace bien... ¡¡¡voto a otro!!!.
No me cuesta nada cambiar mi voto cuando alguien, al que he votado, incumple con sus promesas. Y si además se ha demostrado que también son unos corruptos ladrones, jamás los vuelvo a votar.

Hola Vecino,

El problema es que un partido como Podemos, con sólo salir elegido una vez, tendrá claros los movimientos a seguir: salida del euro, impago de deuda, nacionalización de empresas y propuesta de reforma constitucional para hacerse dueños y señores del país.

Puede que no lo hagan, pero con que sólo haya 1 posibilidad entre 100 de que lo hagan ya me parece suficiente como para pensar que quien les apoya no se ha leído el programa ni escuchado sus propuestas, por no decir algo peor...

En fin, en el mejor de los casos lo que conseguiremos es cambiar una casta de funcionarios con traje por una casta de funcionarios sin traje.

Un saludo

[escrildo]

Hola Vecino,

El problema es que un partido como Podemos, con sólo salir elegido una vez, tendrá claros los movimientos a seguir: salida del euro, impago de deuda, nacionalización de empresas y propuesta de reforma constitucional para hacerse dueños y señores del país.

Puede que no lo hagan, pero con que sólo haya 1 posibilidad entre 100 de que lo hagan ya me parece suficiente como para pensar que quien les apoya no se ha leído el programa ni escuchado sus propuestas, por no decir algo peor...

En fin, en el mejor de los casos lo que conseguiremos es cambiar una casta de funcionarios con traje por una casta de funcionarios sin traje.

Un saludo

Sinceramente, tu posición es extremista. Nadie, ni los que están en contra ni los que estamos a favor, sabe a ciencia exacta lo que hará podemos si gobierna.

Mira los programas de PP y PSOE de los últimas legislatura, no han cumplido nada de nada. Podemos , si llegar al poder, puede hacer todo lo que dice, o no hacer nada de lo que dice.

[yoe]

A ver, unas cuantas frases que he ido escribiendo de lo que escuchaba a esa persona:



¿En qué no estáis de acuerdo?


Yo siempre he dicho que no soy de ningún partido, siempre voto al que creo que tiene la intención de hacer las cosas lo mejor posible, y si no lo hace bien... ¡¡¡voto a otro!!!.
No me cuesta nada cambiar mi voto cuando alguien, al que he votado, incumple con sus promesas. Y si además se ha demostrado que también son unos corruptos ladrones, jamás los vuelvo a votar.

En mi caso, no me gusta el Como, no el Que. Y el Como es Comunismo y Chavismo. Ya sabes como arreglaron. Así que si te gusta, votas sin riesgo a equivocarte.

lo que es extraño es estar en un foro de inversión y rentas del capital y apoyar un movimiento comunista / chavista.

[escrildo]

En mi caso, no me gusta el Como, no el Que. Y el Como es Comunismo y Chavismo. Ya sabes como arreglaron. Así que si te gusta, votas sin riesgo a equivocarte.

lo que es extraño es estar en un foro de inversión y rentas del capital y apoyar un movimiento comunista / chavista.

Si y no. Yo personalmente, antes que inversor soy persona. Y yo tengo familiares directos que están muy jodidos, y me hierve la sangre ver que durante los últimos 16 años, todos los políticos que han estado en el poder han robado y se van de rositas.
Mi voto, me da igual decirlo, es puramente de castigo y de cambio, analizando los pros y los contras, prefiero arriesgar y que salga podemos y que intente cambiar esto. Obviamente puede ser una debacle, pero creeme , que hay gente muy jodida que poco más tiene que perder.

[yoe]

Sinceramente, tu posición es extremista. Nadie, ni los que están en contra ni los que estamos a favor, sabe a ciencia exacta lo que hará podemos si gobierna.

Mira los programas de PP y PSOE de los últimas legislatura, no han cumplido nada de nada. Podemos , si llegar al poder, puede hacer todo lo que dice, o no hacer nada de lo que dice.

Cual es el programa de Podemos?

[yoe]

Si y no. Yo personalmente, antes que inversor soy persona. Y yo tengo familiares directos que están muy jodidos, y me hierve la sangre ver que durante los últimos 16 años, todos los políticos que han estado en el poder han robado y se van de rositas.
Mi voto, me da igual decirlo, es puramente de castigo y de cambio, analizando los pros y los contras, prefiero arriesgar y que salga podemos y que intente cambiar esto. Obviamente puede ser una debacle, pero creeme , que hay gente muy jodida que poco más tiene que perder.

ok, entonces vota Podemos. En Venezuela eran personas las que votaron.

[escrildo]

Para las europeas

http://podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf

Cuales han sido los programas de PP y PSOE los últimos años, y lo que han hecho luego?

[yoe]

Si y no. Yo personalmente, antes que inversor soy persona. Y yo tengo familiares directos que están muy jodidos, y me hierve la sangre ver que durante los últimos 16 años, todos los políticos que han estado en el poder han robado y se van de rositas.
Mi voto, me da igual decirlo, es puramente de castigo y de cambio, analizando los pros y los contras, prefiero arriesgar y que salga podemos y que intente cambiar esto. Obviamente puede ser una debacle, pero creeme , que hay gente muy jodida que poco más tiene que perder.

Cuales son los pros y los contras que le ves a que entre Podemos? igual se me está escapando algo...

[escrildo]

No voy a entrar en un bucle sinfin de debate . Cada persona votará lo que más crea conveniente con su situación.
La situación y visión de cada persona es totalmente subjetiva y distinta de la del resto.

pd: y si gana podemos, pues compraremos a precios más baratos, eso seguro.

[yoe]

Para las europeas

http://podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf

Cuales han sido los programas de PP y PSOE los últimos años, y lo que han hecho luego?

En mi caso, solo trato de entenderos a los que razonáis asi. Entiendo cómo piensa una persona sin cultura financiera y que ha vivido al día toda su vida. Pero no entiendo a una que cree en el trabajo, en el ahorro y en la inversión, pero al mismo tiempo esta dispuesto a votar a un partido que dice que la solución es recuperar sectores estratégicos, volver a meter mas a fondo otra vez a los políticos en las cajas, etc etc.

no hay dudas de la conexión con el chavismo. No es especulación. Hay material suficiente. Solo trato de entenderos.

[Jordi_e]

Mi voto, me da igual decirlo, es puramente de castigo y de cambio, analizando los pros y los contras, prefiero arriesgar y que salga podemos y que intente cambiar esto. Obviamente puede ser una debacle, pero creeme , que hay gente muy jodida que poco más tiene que perder.

En la parte enconómica-laboral, ya sabemos que hay mucha gente jodida, con deudas, etc
Pero qué solución aporta Podemos?, económicamente hablando, a parte de nacionalizar la banca, empresas eléctricas, contratación a millones de funcionarios, qué ventajas le ves en ello? jamás oí a PPSOE hablar de nacionalización-expropiación de empresas, cosa que el señor Iglesias lo tiene en el programa y lo ha dicho hasta la saciedad

Quien realmente crea que contratando a millones de funcionarios, nacionalizando empresas, subiendo impuestos,se van solucionar los problemas que vote a este partido

[yoe]

No voy a entrar en un bucle sinfin de debate . Cada persona votará lo que más crea conveniente con su situación.
La situación y visión de cada persona es totalmente subjetiva y distinta de la del resto.

pd: y si gana podemos, pues compraremos a precios más baratos, eso seguro.

la estrategia dice 'comprar mas barato si los fundamentales no se ven alterados' si recuperan las cajas, vuelven a meter mas políticos, expropian las telecomunicaciones, etc etc de nada te valdrá comprar mas barato.

la visión de todos es subjetiva, sin excepciones, por eso hay que tratar de ser lo mas objetivo posible. Si para protegerme de la lluvia contrato a un terrorista, seguramente dejare de mojarme, pero es que mi problema ahí estará bajo los pies.

[h3po4]

Cuales son los pros y los contras que le ves a que entre Podemos? igual se me está escapando algo...

yoe, si te lo está diciendo... le da igual el programa de PODEMOS, únicamente les vota como voto de castigo al PPSOE y cía. De todo esto lo que sigo sin entender es en qué va a ayudar PODEMOS a los familiares directos de Escrildo que lo están pasando mal. Y mira que le doy vueltas pero creo que no les ayuda en nada, todo lo contrario. Así que volvemos a lo de siempre, al voto de castigo a PPSOE y compañía.

Y yo que pensaba que la forma de castigar a PPSOE era no votando a PPSOE. Pero parece que no, por razones desconocidas por mí "resulta" que la única forma es votar a PODEMOS. El resto de partidos "no cuentan", solo PODEMOS.

¡Acojonante!

[h3po4]

pd: y si gana podemos, pues compraremos a precios más baratos, eso seguro.

Escrildo, después de leerte me quedo absolutamente desconcertado. La inversión en bolsa es absolutamente incompatible con los postulados que maneja PODEMOS. Si aplican las ideas que llevan defendiendo estos últimos años te aseguro que vas a comprar realmente "barato". Desde luego que la parte española de los sectores que amenazan con expropiar la vas a poder comprar muy cerquita de los cero euros...

Saludos!

[yoe]

yoe, si te lo está diciendo... le da igual el programa de PODEMOS, únicamente les vota como voto de castigo al PPSOE y cía. De todo esto lo que sigo sin entender es en qué va a ayudar PODEMOS a los familiares directos de Escrildo que lo están pasando mal. Y mira que le doy vueltas pero creo que no les ayuda en nada, todo lo contrario. Así que volvemos a lo de siempre, voto de castigo a PPSOE y compañía.

Y yo que pensaba que la forma de castigar a PPSOE era no votando a PPSOE. Pero parece que no, por razones desconocidas por mí la "resulta" que la única forma es votar a PODEMOS. El resto de partidos "no cuentan", solo PODEMOS.

¡Acojonante!

Si, puede que tengas razón. Igual estoy intentando comprender los argumentos que hay detrás de creer que este tipo de política es beneficiosa, y solo hay una emoción detras sin importar las consecuencias.

me he repasado casi todo el hilo, y me quedo sobretodo con las palabras de Gregorio. Aunque algunas de sus afirmaciones no están argumentadas, como por que es imposible la salida del euro, si es de las más consecuentes y racionales.

me quedo con que:
- el miedo es aprovechado por algunos para comprar mas barato. Y puede que alguien quiera aprovechar a podemos y al griego para asustarnos y vender barato.
- iglesias comenzó a tener cancha en Intereconomia, con lo que apoyaría cierto interés en 'animar' al electorado propio.
- que hay Estados que en busca de alianzas que debiliten a nuestras sociedades apoyan a movimientos como iglesias (Irán, Venezuela, Rusia, etc)
- que el programa y las ideas de podemos son claramente comunistas y chavistas (hay pruebas documentales, reiteradas y fehacientes).
- que seguimos siendo en gran parte irracionales y emocionales, por lo que este tipo de mensaje sigue calando.
- que las revoluciones, en la mayoría de casos aúpan al poder a gente peor. Si la francesa tuvo un efecto positivo, la cubana, la venezolana, la rusa, la del norte de África, la alemana, etc fueron mucho peor.
- que es mejor por tanto el cambio desde dentro, sin prisa, pero sin pausa. Con paciencia y prudencia.
- que aún así, hay mucha gente que esta en situación de ser sensible a este mensaje, por lo que tendremos podemos en el parlamento con total seguridad. Esperemos que las predicciones de gregorio se vayan cumpliendo y conforme vayan conociéndolo, vaya perdiendo la intención de voto, aunque hay una base que no perderá.

y para lo que nos afecta, y el espíritu inicial de este hilo:
- ante un podemos comunista que aplique sus políticas, lo mejor vender y salir del país.
- que lo mas probable es que esto no llegue a suceder. Tenemos que estar atentos a como va evolucionando su mensaje y analizando si lo que propone es aplicable por el entorno, para no dejarnos llevar por cantos de sirenas.
- que no caigamos en el miedo y en el vender antes de tiempo. Qué puede haber mucha gente interesada en meternos el miedo en el cuerpo para comprar barato.
- tener visión BH en la evolución de la sociedad. La realidad es que estamos pasando un mal momento, pero el poder ya no tiene tanto control sobre lo que sucede, y el hecho de que este saliendo tanta basura es buena señal.

me gustaría volver a replantear preguntas que creo que son importantes y que afectan a nuestra estrategia. Creo que es lo que nos debe importar, pues este hilo no es para hablar de política o de miedos propios, sino como factores externos nos pueden afectar, cuales son riesgos reales, cuales no, y que podríamos hacer en esos casos.

- ¿por qué prácticamente es inviable la salida del euro? Gregorio planteo esta afirmación, pero no se argumento. Si alguien supiera o tuviera idea se lo agradecería.
- ¿por qué no son practicables 100 las políticas de Chávez? No puede emitir moneda, no tiene recursos naturales propios. implicaría salir de la otan, etc etc.

[vecino]

El problema es que un partido como Podemos, con sólo salir elegido una vez, tendrá claros los movimientos a seguir: salida del euro, impago de deuda, nacionalización de empresas y propuesta de reforma constitucional para hacerse dueños y señores del país.

Eso no es cierto, no sé de qué sirve repetir las cosas una y otra vez.

Mira los programas de PP y PSOE de los últimas legislatura, no han cumplido nada de nada. Podemos , si llegar al poder, puede hacer todo lo que dice, o no hacer nada de lo que dice.

Exacto.

Si y no. Yo personalmente, antes que inversor soy persona. Y yo tengo familiares directos que están muy jodidos, y me hierve la sangre ver que durante los últimos 16 años, todos los políticos que han estado en el poder han robado y se van de rositas.

Totalmente cierto.


Yo no soy ningún millonario al que le vayan a subir los impuestos, que por otra parte, me parece bien que quien más tenga, más pague.
Pero, es que, dudo que aquí haya algún millonario, supongo que la mayoría aquí somos personas que hemos ahorrado, invertido y tenemos sumando los ahorros, acciones, fondos, algunas inversiones inmobiliarias, etc. como mucho ¿400 mil, 500 mil, 600 mil euros?, no creo que muchos de aquí tenga más.
O sea, no hay ningún millonario al que, en teoría, puede ser que quizás, a lo mejor, es posible que le suban los impuestos, nada más.
¿A qué se le teme?

No nos vamos a salir del euro, ni de la otan ni de la unión europea, todo eso son paparruchas de Merkel y el FMI para meter miedo, como están haciendo en Grecia, para asustar a la gente, ¿por qué?, porque quieren que sigan igual que hasta ahora, para seguir estrujándolos hasta sacarles la última gota de sangre a los ciudadanos de allí.
Y lo mismo quieren hacer con nosotros, con los portugueses, italianos, etc. por algo somos para ellos los "cerdos" del sur, formamos el PIGS.

[Viajero]

Vecino, que pensaras si podemos nacionaliza una de las empresas en las que eres accionista y pierdes todo lo invertido?

[vecino]

La verdad es que no creo que ocurra eso.

[escrildo]

quetal84...los no me gusta son para los niños y para facebook.