Y si gana PODEMOS, que hacemos?

[SR FEUDAL]

No hace falta que entre Podemos para eso. Aquí en Andalucía mucha gente está renunciando a casas que reciben en herencia porque no pueden pagar los tributos que conlleva...

[vecino]

No hace falta que entre Podemos para eso. Aquí en Andalucía mucha gente está renunciando a casas que reciben en herencia porque no pueden pagar los tributos que conlleva...

Eso es así, por desgracia, está sucediendo muy habitualmente.

No entiendo el miedo a Podemos, si casi todo lo malo que se dice son cosas que está sucediendo actualmente, sin Podemos.

Y para más desgracia, si sigue PP/PSOE vamos a ir a peor, más impuestos, menos sanidad, menos educación, menos pensiones, etc.

Que estaría mejor Ciudadanos, P-Lib, etc. pues sí, también es verdad, pero es que ellos no tienen apoyo suficiente.

[Viajero]

Esto ya es surrealista.

Eso es así, por desgracia, está sucediendo muy habitualmente.

No entiendo el miedo a Podemos, si casi todo lo malo que se dice son cosas que está sucediendo actualmente, sin Podemos.

Todo lo "malo" de Podemos no se está haciendo ahora. NO se está triplicando el número de políticos, NO se están expropiando empresas, NO es está haciendo un quita a la deuda...

Que estaría mejor Ciudadanos, P-Lib, etc. pues sí, también es verdad, pero es que ellos no tienen apoyo suficiente.

Pensé que no podría ver nada más inconsistente que invertir y votar a un partido comunista, pero te has superado. Dices que P-LIb estaría mejor pero que vas a votar a Podemos. O sea que piensas que hace falta un partido LIBERAL y vas a votar a uno COMUNISTA???

Vecino amigo, veo que tienes las cosas muy muy claras.

[vecino]

Todo lo "malo" de Podemos no se está haciendo ahora. NO se está triplicando el número de políticos, NO se están expropiando empresas, NO es está haciendo un quita a la deuda...

¿Y quién dice que podemos va a triplicar el número de políticos?
¿Y qué tiene de malo una quita a la deuda?, pero, ojo, a la deuda que una vez analizada resulte que no nos corresponda. ¿Acaso tú no analizas los datos de tus deudas para ver si te están cobrando de más?
¡Qué manía con eso!, es que eso es lo que tendría que hacer cualquier gobernante de izquierda o de derecha, comprobar los datos por si nos la están metiendo doblada.

Pensé que no podría ver nada más inconsistente que invertir y votar a un partido comunista, pero te has superado. Dices que P-LIb estaría mejor pero que vas a votar a Podemos. O sea que piensas que hace falta un partido LIBERAL y vas a votar a uno COMUNISTA???
Vecino amigo, veo que tienes las cosas muy muy claras.

Ya sé que este hilo es muy largo y nadie va a leerlo desde el principio, pero he dicho muchas veces que yo voy a votar p-lib, y que si estoy defendiendo a podemos es porque veo que se le está atacando injustamente en este hilo, sin que casi nadie defienda las cosas que se están diciendo, muchas de ellas, falsas.
Hay cosas que están bien y otras no me gustan, evidentemente. Lo que sí tengo muy claro es que a ladrones, corruptos, embusteros... no voto. A algunos les gusta votarlos, será porque también son ladrones, corruptos y embusteros.

[spas]

Mi visión de la cuestión quizá sea algo diferente o, incluso, antagónica a mucho de lo que aquí se dice. Hoy publico un articulillo sobre el tema, por si hay interés y sin ánimo de hacer spam :

http://elpais.com/elpais/2015/01/09/opinion/1420829784_862193.html

Bienvenido sea el debate!!!

Saludos a todos!!!

[vecino]

Mi visión de la cuestión quizá sea algo diferente o, incluso, antagónica a mucho de lo que aquí se dice. Hoy publico un articulillo sobre el tema, por si hay interés y sin ánimo de hacer spam :

http://elpais.com/elpais/2015/01/09/opinion/1420829784_862193.html

Bienvenido sea el debate!!!
Saludos a todos!!!

Me ha gustado tu artículo, resalto dos frases del mismo:

Podemos es el resultado de un sistema político agotado. El éxito de Podemos es también el fracaso del modelo de bipartidismo imperfecto heredado de la Transición. Aunque existen excepciones, los partidos centrales de nuestro arco parlamentario vienen actuando desde hace tiempo más como defensores de privilegios —propios y ajenos— que como paladines del bien común.

Un ciudadano que no ha existido nunca en la historia de España pide la palabra frente a una estructura de poder cada vez más cerrada y opaca.

[esfperdy]

Podemos es una nueva elite política. un grupo de intelectuales de izquierda, universitarios, con conocimientos y experiencia en el campo de la comunicación política
La élite de Podemos es antes que otra cosa una élite mediática televisiva
el voto de la frustración
una ciudadanía más culta y politizada

Con todo esto, yo saco una conclusion contraria a la expuesta al final del articulo. ¿Una ciudadania mas culta y politizada? De ninguna manera. Se llegaria a esa conclusion si los votantes se informaran del programa politico y reflexionaran sobre el cuando, como, donde y porque de la crisis y de la situacion actual. PODEMOS es un grupo de intelectuales, universitarios, expertos en comunicacion (buenos charlatanes) que dan sus arengas por television (ataque por saturacion a la masa) aprovechando la frustracion de la gente. Ah y son comunistas (de izquierdas es demasiado amplio) a las cosas por su nombre y sin complejos.

[SR FEUDAL]

Este hilo independientemente de gustos políticos, se va mereciendo una chincheta para la posteridad.

[yoe]

Mi visión de la cuestión quizá sea algo diferente o, incluso, antagónica a mucho de lo que aquí se dice. Hoy publico un articulillo sobre el tema, por si hay interés y sin ánimo de hacer spam :

http://elpais.com/elpais/2015/01/09/opinion/1420829784_862193.html

Bienvenido sea el debate!!!

Saludos a todos!!!

spas, la antepenúltima frase se te quedo cortada. Donde dice 'cerrada y opaca' debería continuar con 'para dar entrada a una estructura todavía mas cerrada y opaca' además de comunista y chavista.

explicas muy bien el fenómeno sociologico, pero eso no quita el riesgo de la solución. Comunismo, chavismo y gente que quiere acaparar mas poder que los que ya hay.

al leerte veo mas claro con los procesos populistas de América latina.

[Endovelico]

Pues imagínate si el mayor argumento del PP era bajar impuestos y los ha subido , estos que dicen de subirlos que harán si llegan al poder y ven la caja vacía. ¿Cómo pagaran la jubilación a los 60 y otros tantos disparates que proponen?

Sigues y sigues con el PP en la boca. Es lamentable que después de 79 páginas de hilo no argumentes nada a favor de las propuestas podemitas.

Y encima dices ser liberal , cuando Pit es la antítesis de un liberal.

Yo lo único que veo en el discurso de Podemos es un más de lo mismo: más impuestos , más intervención estatal , más deuda , más propuestas vacias de contenido e irrealizables. Si es por el voto útil , éste mismo ha sido el problema de que repitiese Zapatero o que saliese Rajoy. Además no te preocupes tanto por el PP , en las últimas encuestas ya van terceros y sin vistas de remontar.

Tal vez va siendo hora de que nos dejemos de votos útiles , y votemos programas y propuestas con cabeza. Y si no se cumplen , fuera y a buscar otro.

Pero mal hacemos si votamos a un partido por echar del poder a otro que ha incumplido sus promesas , y nuestro mayor argumento a favor de todos las propuestas del nuevo es que"no se van a cumplir".Dentro de 4 años os quejaréis.

[Ender]

Este hilo independientemente de gustos políticos, se va mereciendo una chincheta para la posteridad.

Lo mejor de todo es que abrió el hilo Rufus, la ha liado parda y ni ha vuelto por el mismo

Vaya crack

[fibbo]

os dejo un artículo de Juan Ramón Rallo:

El PP y Podemos prefieren romper el euro antes que pinchar la burbuja estatal

Soy bastante pesimista en este sentido y creo que es solo cuestión de tiempo hasta que tengamos que salir del euro. No les deseo ningún mal a los griegos pero creo que lo único que nos puede salvar es que Grecia salga antes, que caiga aun más en la miseria y que aprendamos con el ejemplo.

[vecino]

¡Huy, qué miedo, que viene el lobo!

Lo que no dijo De Guindos
Sin embargo, el ministro de Economía silenció convenientemente que su formación política, el Partido Popular, no ha dudado en poner al euro contra las cuerdas con tal de imponer en España su irresponsable agenda económica.

Al fin y al cabo, cuando se constituyó la unión monetaria todos los países aceptaron algo bastante simple: no mezclar política monetaria con política fiscal. Los problemas de las respectivas hacienda públicas nacionales son problemas de las haciendas públicas nacionales, no del instituto emisor de la moneda que emplean todos los europeos. Si un Estado quiere gastar más, que suba impuestos o que emita deuda en el mercado, pero que no se financie con una impresión monetaria del BCE que, en última instancia, socializa el coste de ese sobregasto nacional entre todos los europeos.
Pero en 2012 el PP incumplió ese pacto (como el PSOE también lo había incumplido previamente). Ante el desbocado déficit público que exhibían las Administraciones Públicas españolas, apenas optó por estabilizar la recaudación subiendo desbocadamente los impuestos y por recortar moderadamente el gasto para aparentar un inexistente compromiso con la estabilidad presupuestaria. Es decir, en 2012, y tras unos iniciales fuegos de artificio en materia de austeridad, el PP se encogió de hombros y se negó a seguir reduciendo el gasto público cuanto fuera necesario para restablecer la confianza de los ahorradores nacionales e internacionales en la solvencia del Estado español.

[Endovelico]

Sí , lo que pegas es una verdad como un templo. ¿Va a reducir Podemos el gasto público que es el primer paso para poder salir de la crisis de deuda? Yo creo que no y además no he leído ninguna medida suya que no pase por reducir gasto sin pasar por más recaudación fiscal.

Vecino , lo mejor sería que abrieses otro hilo contándonos lo mucho que odias al PP.

Saludos.

[Endovelico]

Podemos ficha a dos liberales para su partido:

http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6391297/01/15/Pablo-Iglesias-recluta-al-partido-de-Sanchez-Gordillo-y-Canamero-para-Podemos.html

[fibbo]

¡Huy, qué miedo, que viene el lobo!

El artículo es una crítica al PPSOE y a Podemos con la que estoy muy de acuerdo. Pero sí el PP (y PSOE tambien) tiene toda la responsabilidad, y creo que incluso aunque no existiera Podemos más tarde o más temprano nos harán salir del euro. Podemos es solo un acelerador de esta situación. No entiendo tu burla vecino.

[Barquillero]

Podemos ficha a dos liberales para su partido:

http://ecodiario.eleconomista.es/pol...a-Podemos.html

Endovelico, te has dejado las comillas cuando has escrito "liberales".....

[Endovelico]

Endovelico, te has dejado las comillas cuando has escrito "liberales".....

Es que así aumento el suspense cuando se clickea el enlace.

[vecino]

Desgraciadamente las cosas han llegado a un punto que ya no pueden seguir como hasta ahora.

[fibbo]

Desgraciadamente las cosas han llegado a un punto que ya no pueden seguir como hasta ahora.

Totalmente de acuerdo. La cuestión es si el cambio lo vamos a hacer a mejor o a peor.