Y si gana PODEMOS, que hacemos?

[Master Of Disaster]

Esta candidata chavista ha propuesto una interesante solución para el problema de desabastecimiento de medicinas que vive Venezuela:

http://www.libertaddigital.com/internacional/latinoamerica/2015-06-08/una-candidata-chavista-anima-a-plantar-maticas-de-paracetamol-1276549940/

[vecino]

Hola, me gustaría hacer unas preguntas para comprender mejor la postura y en su caso llegar a un debate objetivo.
¿Piensan los votantes de Podemos que el paro se reducira a medio / largo plazo si llegan a gobernar en solitario? ¿Como?
¿Piensan que los salarios subirán a medio / largo plazo si gobierna Podemos? ¿Que fórmula usarán para esto?
Me gustaría saber cual es el razonamiento que hay detrás.

Está claro que después de casi 40 años, ni el PP ni el PSOE han conseguido solucionar los problemas que planteas.
Entonces ¿por qué no dar la oportunidad a gente nueva aunque tengan ideas que, a priori, nos parezcan... equivocadas?

Desde luego, si siguen los mismos, PP y PSOE, es evidente que no van a solucionar nada, tiempo han tenido.

Por cierto, ¿por qué siempre preguntan "cómo, de qué forma, con qué dinero, de qué manera..." van a hacer Podemos las cosas?.
Pero, sin embargo, nunca se lo cuestionan sobre el PP y el PSOE, como si todo lo que estos digan se realizara por arte de magia.
Luego comprobamos, por desgracia, que eran falsas promesas.

[h3po4]

Esta candidata chavista ha propuesto una interesante solución para el problema de desabastecimiento de medicinas que vive Venezuela:

http://www.libertaddigital.com/inter...ol-1276549940/

Una candidata a representante del pueblo con iniciativa, sí Señor. Que cada uno produzca sus propios bienes y así podremos derrocar a todas esas malvadas grandes empresas que nos oprimen. Hasta la victoria siempre.

Saludos!

[Master Of Disaster]

Después de ver el vídeo, creo que los que tengáis acciones de farmacéuticas deberíais vender inmediatamente...

[fibbo]

cuando gobierne el comandante y nos pase la renta básica, yo me paso las mañanas en el huerto con mis "maticas" y las tardes auditando:

Llegan las auditorias ciudadanas

Si al final todo cuadra.

s2

[oviguan]

Está claro que después de casi 40 años, ni el PP ni el PSOE han conseguido solucionar los problemas que planteas.
Entonces ¿por qué no dar la oportunidad a gente nueva aunque tengan ideas que, a priori, nos parezcan... equivocadas?

Desde luego, si siguen los mismos, PP y PSOE, es evidente que no van a solucionar nada, tiempo han tenido.

Por cierto, ¿por qué siempre preguntan "cómo, de qué forma, con qué dinero, de qué manera..." van a hacer Podemos las cosas?.
Pero, sin embargo, nunca se lo cuestionan sobre el PP y el PSOE, como si todo lo que estos digan se realizara por arte de magia.
Luego comprobamos, por desgracia, que eran falsas promesas.

Es muy facil, vecino.

PP y antes PSOE (ahora no se) son partidos ideológicamente socialdemócratas y existen multitud de ejemplos de gobiernos funcionando en el resto del mundo con tal ideología y aquí han gobernado con mas acierto (aznar) o pésimo acierto (zapatero) y por el medio unos cuantos incluido rajoy. Forma parte de lo que llaman el bienestar social, el estado del bienestar, etc, mas o menos funciona, es un modelo perfectamente engarzado en el capitalismo.

El otro, el modelo de pablito, de podemos, es un modelo neocomunista y todos sabemos a donde lleva..vease Cuba como ejemplo viviente y origen de todos los sistemas similares que se van instaurando en sudamerica, siendo el claro exponente Venezuela. Si lo que quieres es acabar con el paro, porque por ley será eliminada esa palabra del diccionario y de la política...ya no habrá parados y trabajadores, todos seremos ciudadanos, iguales por ley, igual de pobres, claro. Si lo que te va es coger el anillo de oro de tu abuelita para irte al extrarradio a ver si consigues algunos pañales para tu bebé, porque no hay en las farmacias ni supermercados, pues adelante. Si lo que quieres es que llegue un dia pablito y le guste tu casa para el primo de uno de sus amigos y diga...ejpropiese...pues adelante.

No se trata de dar oportunidades a nadie, esto no es un videojuego, los sistemas políticos están experimentados, el socialismo y el comunismo llevan a la dictadura encubierta, a la desolación, al caos, a la pobreza y a la muerte. Siempre ha sido así y siempre será.

Para dormir tranquilo lo que pediría es que el psoe se volviera lo mas socialdemócrata que pudiera, algo así como el PP y que abandonara esos tics socialistas, al menos de cara a su ideario publicitario. Y ya por pedir, un PP de corte mas liberal. Y por último la sana alternancia política.

Aquí los que roban, los que son corruptos, son las personas, no los sistemas políticos, el sistema político que tenemos está bien, es mejorable, pero está bien.

El sistema político de podemos es un fracaso, ha fracasado siempre y solo ha traido miles y millones de muertos.

No se pueden dar oportunidades a los locos, po supuesto que no.

Y si no, tu te llevas a tu hijita a una guardería donde el cuidador sea un pedófilo...hay que darle una oportunidad, como persona tiene todo el derecho, quienes somos nosotros para juzgarle? no?

Podemos es la pedofilia de la politica.

No a podemos.

[fibbo]

La renta básica:

https://twitter.com/joanmarcomorini/status/608215521423716352

[quetal84]

Es muy facil, vecino.

PP y antes PSOE (ahora no se) son partidos ideológicamente socialdemócratas y existen multitud de ejemplos de gobiernos funcionando en el resto del mundo con tal ideología y aquí han gobernado con mas acierto (aznar) o pésimo acierto (zapatero) y por el medio unos cuantos incluido rajoy. Forma parte de lo que llaman el bienestar social, el estado del bienestar, etc, mas o menos funciona, es un modelo perfectamente engarzado en el capitalismo.

El otro, el modelo de pablito, de podemos, es un modelo neocomunista y todos sabemos a donde lleva..vease Cuba como ejemplo viviente y origen de todos los sistemas similares que se van instaurando en sudamerica, siendo el claro exponente Venezuela. Si lo que quieres es acabar con el paro, porque por ley será eliminada esa palabra del diccionario y de la política...ya no habrá parados y trabajadores, todos seremos ciudadanos, iguales por ley, igual de pobres, claro. Si lo que te va es coger el anillo de oro de tu abuelita para irte al extrarradio a ver si consigues algunos pañales para tu bebé, porque no hay en las farmacias ni supermercados, pues adelante. Si lo que quieres es que llegue un dia pablito y le guste tu casa para el primo de uno de sus amigos y diga...ejpropiese...pues adelante.

No se trata de dar oportunidades a nadie, esto no es un videojuego, los sistemas políticos están experimentados, el socialismo y el comunismo llevan a la dictadura encubierta, a la desolación, al caos, a la pobreza y a la muerte. Siempre ha sido así y siempre será.

Para dormir tranquilo lo que pediría es que el psoe se volviera lo mas socialdemócrata que pudiera, algo así como el PP y que abandonara esos tics socialistas, al menos de cara a su ideario publicitario. Y ya por pedir, un PP de corte mas liberal. Y por último la sana alternancia política.

Aquí los que roban, los que son corruptos, son las personas, no los sistemas políticos, el sistema político que tenemos está bien, es mejorable, pero está bien.

El sistema político de podemos es un fracaso, ha fracasado siempre y solo ha traido miles y millones de muertos.

No se pueden dar oportunidades a los locos, po supuesto que no.

Y si no, tu te llevas a tu hijita a una guardería donde el cuidador sea un pedófilo...hay que darle una oportunidad, como persona tiene todo el derecho, quienes somos nosotros para juzgarle? no?

Podemos es la pedofilia de la politica.

No a podemos.

Casi me levanto a aplaudir al leerlo jajaja

[vecino]

...

Casi me levanto a aplaudir al leerlo jajaja

Tenéis un problema muy grave, de difícil solución.

[Endovelico]

El problema lo tienes tú , que eres incapaz de responder más allá de PP malo o faltar el respeto al resto del foro con tus respuestas.

Por una vez , intenta responder a ésto ¿cuales son las propuestas económicas que más te han convencido del programa de Podemos?¿Consideras que un gobierno de Podemos supondría la solución de la crisis?¿Las propuestas Podemitas resuelven el problema de deficit que se ha ido intensificando con Zp y Rajoy , o de lo contrario suponen un incremento de éste? ¿No es el ideario podemita (más estado , más impuestos , menor libertad económica) la misma política llevada a más , que llevamos sufriendo los últimos años?

Demuestra a todo el foro , que no eres un troll , ni un fanático comunista que sueña con arrebatar la propiedad privada a aquellos que con trabajo y esfuerzo la consiguieron. O sigue haciendo el ridículo , como lo llevas haciendo hasta ahora , sin argumentar ni UNA sóla propuesta de los coletaris.

De no contestar vuelves a dejar en evidencia que el voto podemita no va más allá de ser un voto de castigo , y que tus únicos motivos son el rencor y una ideología que ha arrebatado millones de muertos.

Ahí te dejo el guante tirado.

[fibbo]

Estas son las palabras del propio Pablo Iglesias para la entrevista concedida a la revista NewLeftReview.
Agárrense los machos porque se confirma lo que muchos ya temiamos:

"When we insist on talking about evictions, corruption and inequality, for example, and resist getting dragged into debates on the form of the state (monarchy or republic), historical memory or prison policy, it doesn't mean that we don't have a stance on those issues or that we've ‘moderated' our position. Rather, we assume that, without the machinery of institutional power, it makes no sense at this point to focus on zones of struggle that would alienate us from the majority, who are not ‘on the left'. And without being a majority, it is not possible to get access to the administrative machinery that would allow us to fight these discursive battles in other conditions, while intervening with public policies."

"Cuando insistimos en hablar de desahucios, corrupción y desigualdad, por ejemplo, y nos resistimos a que nos arrastren al debate sobre la forma del Estado (monarquía o república), la memoria histórica o la política penitenciaria, no significa que no tengamos una posición clara en esos temas o que hayamos “moderado” nuestro posicionamiento. Al contrario, entendemos que, sin la maquinaria del poder de las instituciones, no tiene sentido en estos momentos centrarnos en luchas que nos alejarían de la mayoría, que no se posiciona “en la izquierda”. Y sin lograr la mayoría, no es posible acceder a la maquinaria administrativa que nos permitiría pelear esas batallas ideológicas en otras condiciones, a la vez que intervenimos en las políticas públicas."

Vamos, que reconoce abiertamente estar engañando a sus votantes. Quiere el poder para luego hacer lo que le de la real gana. Os recomiendo este articulo en El Confidencial en el que comentan la entrevista a Iglesias y del cual he extraído la traducción: http://blogs.elconfidencial.com/econ...odemos_874988/

s2

edito: que nadie diga que no se le advirtió.

[Fuchs]

Puedo entender que la gente esté cansada de la corrupción en España, pero como dice Oviguan los que roban son los corruptos, no el sistema político en sí... y desde mi punto de vista debería endurecerse el sistema para castigar a esas personas que roban dinero público.

A pesar de que muchos estamos cansados de esta lamentable situación pienso que Podemos no es lo que necesitamos los españoles.

Solo hay que ver lo que ha ocurrido o lo que ocurre en los actuales Estados comunistas: miseria, cartillas de racionamiento, expropiación de bienes que la gente ha conseguido gracias a su esfuerzo... Puedes ir de viaje a Corea del Norte, Venezuela, Cuba... y nos cuentas.

Lo que desde más cerca he conocido son las experiencias que me han contado los alemanes que residían en la antigua DDR, en donde existían las cartillas de racionamiento y entre otras cosas, si vivías en una casa en la que el Estado opinaba que cabe más gente... pues te meten a dos o tres desconocidos para que todo el mundo tenga igualdad... da igual que tus nuevos "inquilinos" no hayan dado un palo al agua y tú hayas construido esa casa con el sudor de tu frente... esa es la verdadera cara del comunismo, en donde en la práctica se premia igual al más vago que al que más trabaja... y podría ponerte muchos más ejemplos.

La historia la cuentan los que vencen en las guerras, y en las películas queda mucho mejor ver como la URSS liberó al pueblo alemán en la segunda mundial, sin comentar claro la violación de casi un tercio de las mujeres del país y otras atrocidades que hicieron aquellos liberadores comunistas...

Sí he conocido a alemanes que estaban mucho más contentos en la DDR, cuya mayoría vive de la ayuda del Estado (Hartz IV) porque no tienen ganas de trabajar y prefieren vivir de los impuestos que pagamos las personas honradas.

[vecino]

El problema lo tienes tú , que eres incapaz de responder más allá de PP malo o faltar el respeto al resto del foro con tus respuestas.

Yo no he faltado el respeto a nadie, a lo sumo he contestado a quien me ha faltado el respeto, algo que es constante en la mayoría de intervenciones.

Demuestra a todo el foro , que no eres un troll , ni un fanático comunista que sueña con arrebatar la propiedad privada a aquellos que con trabajo y esfuerzo la consiguieron. O sigue haciendo el ridículo , como lo llevas haciendo hasta ahora , sin argumentar ni UNA sóla propuesta de los coletaris.

No solamente faltas el respeto, tú estás faltando el respeto a millones de personas, sino que además no sabes usar la coma, ese espacio que dejas está mal, la coma se pone así, pegada al final de la palabra. De nada, es gratis.

De no contestar vuelves a dejar en evidencia que el voto podemita no va más allá de ser un voto de castigo , y que tus únicos motivos son el rencor y una ideología que ha arrebatado millones de muertos. Ahí te dejo el guante tirado.

¿Pero esa qué tontería es?, ¿de qué millones de muertos hablas? también puedes contar los muertos provocados en países "capitalistas" donde ha habido guerras civiles, y los islámicos, y los EEUU en sus guerras por todo el mundo, ¡¡¡pero qué despropósito de pensamiento es ese!!!

Solo hay que ver lo que ha ocurrido o lo que ocurre en los actuales Estados comunistas: miseria, cartillas de racionamiento, expropiación de bienes que la gente ha conseguido gracias a su esfuerzo... Puedes ir de viaje a Corea del Norte, Venezuela, Cuba... y nos cuentas.
Lo que desde más cerca he conocido son las experiencias que me han contado los alemanes que residían en la antigua DDR, en donde existían las cartillas de racionamiento y entre otras cosas, si vivías en una casa en la que el Estado opinaba que cabe más gente... pues te meten a dos o tres desconocidos para que todo el mundo tenga igualdad... da igual que tus nuevos "inquilinos" no hayan dado un palo al agua y tú hayas construido esa casa con el sudor de tu frente... esa es la verdadera cara del comunismo, en donde en la práctica se premia igual al más vago que al que más trabaja... y podría ponerte muchos más ejemplos.
La historia la cuentan los que vencen en las guerras, y en las películas queda mucho mejor ver como la URSS liberó al pueblo alemán en la segunda mundial, sin comentar claro la violación de casi un tercio de las mujeres del país y otras atrocidades que hicieron aquellos liberadores comunistas...
Sí he conocido a alemanes que estaban mucho más contentos en la DDR, cuya mayoría vive de la ayuda del Estado (Hartz IV) porque no tienen ganas de trabajar y prefieren vivir de los impuestos que pagamos las personas honradas.

Y dale la burra al trigo, ¿qué tiene que ver Cuba, Corea, la Alemania del Este, etc. con España en el siglo 21? ¿alguien puede creer que eso puede suceder aquí?, ¿qué tonterías de expropiación de bienes a la gente, cartillas de racionamiento.... ¿en qué mundo vivís?, os han "comido la cabeza", os han metido el miedo y no os dais cuenta.


Por cierto, Endovelico, yo no tengo que dar explicaciones de nada, si quieres saber, en la web de Podemos está el programa. Puedes entrar y leerlo, nadie se va a enterar, puedes estar tranquilo.

[Endovelico]

No voy a citarte todas tus faltas de respeto en el foro ,será que los demás somos los malos y tú el bueno.

Y no te he pedido que me cuentes el programa de Podemos , sino que me lo razones. ¿Eres capaz de responder a is preguntas? Simplemente no tienes argumentos más allá de la provocación.

[vecino]

No voy a citarte todas tus faltas de respeto en el foro ,será que los demás somos los malos y tú el bueno.

No las hay. Solamente en contestación a faltas de respeto hacia mí, por parte de otros.

Y no te he pedido que me cuentes el programa de Podemos , sino que me lo razones. ¿Eres capaz de responder a is preguntas? Simplemente no tienes argumentos más allá de la provocación.

Sí, por supuesto, he leído el programa completo y te comento: no he encontrado nada de quitarle la vivienda a quien tenga más de una, sino todo lo contrario. Tampoco he encontrado nada sobre expropiar las empresas a sus dueños. Sobre lo de "millones de muertos" tampoco está en el programa. En cuanto a subir los impuestos, la verdad, solamente he leído que para la mayoría de personas trabajadores y pymes bajarán, será en una escala según los ingresos de cada uno, así que si eres el dueño de Iberdrola, lo mismo tienes que pagar un poquito más sobre los beneficios. Por lo demás, todo lo que he leído suena muy, muy bien. Deberías leerlo, te aseguro que no está redactado para atraer votantes y luego no cumplirlo (como hacen otros), están redactados (con menor o mayor acierto) para mejorar la vida de todos, voten a quien voten.

Saludos.

[ukmadorian]

Hola vecino,

¿Que te parece como plantea podemos el tema de la inmigración? No se si abran reculado también en este tema, pero la ultima vez que leí su programa pude leer atónito que abrirían las puertas para todo el mundo. La subida del paro sería de un 800% sobre la actual como mínimo.

http://www.alertadigital.com/2014/10/20/podemos-pretende-acabar-con-los-toros-eliminar-las-vallas-fronterizas-y-garantizar-el-acceso-al-empleo-publico-de-gays-y-lesbianas/

Un saludo.

[vecino]

Hola vecino,

¿Que te parece como plantea podemos el tema de la inmigración? No se si abran reculado también en este tema, pero la ultima vez que leí su programa pude leer atónito que abrirían las puertas para todo el mundo. La subida del paro sería de un 800% sobre la actual como mínimo.

http://www.alertadigital.com/2014/10/20/podemos-pretende-acabar-con-los-toros-eliminar-las-vallas-fronterizas-y-garantizar-el-acceso-al-empleo-publico-de-gays-y-lesbianas/

Un saludo.

Está claro que jamás has leído el programa de Podemos.


En cuanto al enlace que pones, de un medio que no hace falta que lo defina, y con ese titular tan sensacionalista, basta leerlo para echarse las manos a la cabeza:
Podemos pretende prohibir los toros, eliminar las vallas fronterizas y garantizar el acceso al empleo público de gays y lesbianas

¿Prohibir los toros? ¿eliminar vallas? y la última parte no tiene perdón, estarás de acuerdo en que no hay que permitir que tengan un empleo público los homosexuales, por dios, qué horror.

Anda, que vas bien servido.

[oviguan]

Está claro que jamás has leído el programa de Podemos.


En cuanto al enlace que pones, de un medio que no hace falta que lo defina, y con ese titular tan sensacionalista, basta leerlo para echarse las manos a la cabeza:
Podemos pretende prohibir los toros, eliminar las vallas fronterizas y garantizar el acceso al empleo público de gays y lesbianas

¿Prohibir los toros? ¿eliminar vallas? y la última parte no tiene perdón, estarás de acuerdo en que no hay que permitir que tengan un empleo público los homosexuales, por dios, qué horror.

Anda, que vas bien servido.

Me imagino que tu eres un "becario" a sueldo de podemos de los que mandan a inundar los foros con su manipulación goebeliana, pues lo llevas claro genaro, da igual que te pongas para arriba que para abajo, los de podemos son unos neocomunistas descerebrados, que entre otras cosas han estado asesorando a los grandes líderes de Venezuela cobrando dinero manchado de sangre de los crímenes allí perpetrados, dinero robado al pueblo Venezolano. Vergüenza debería darte trabajar con esa casta, esos si que son casta.

[vecino]

Me imagino que tu eres un "becario" a sueldo de podemos de los que mandan a inundar los foros con su manipulación goebeliana, pues lo llevas claro genaro, da igual que te pongas para arriba que para abajo, los de podemos son unos neocomunistas descerebrados, que entre otras cosas han estado asesorando a los grandes líderes de Venezuela cobrando dinero manchado de sangre de los crímenes allí perpetrados, dinero robado al pueblo Venezolano. Vergüenza debería darte trabajar con esa casta, esos si que son casta.

¿De qué película hablas?, ¡ah, ya sé!

Las malas relaciones entre los bolivarianos venezolanos y José María Aznar no son nuevas, sin embargo, mandó asesores allí.

Aznar debuta como asesor de empresas para América Latina

Aznar, comisionista en la venta de armas a Libia, Argelia y EE.UU.

[oviguan]

Vecinito, sabes perfectamente de que hablo, que llevo muchísimos años en los foros. Que me gustaría saber tus acciones favoritas, tu cartera, que opinas de Viscofan...esas cosillas intrascendentes que de vez en cuando se hablan en este foro de foros.

Que tu te dedicas al bombardeo de consignas típico del ideario de Goebbels, pero tienes un grave problema aquí, no puedes aplicar el principio de vulgarización, lo siento, es una lástima.

Un saludito flanderiano