Y si gana PODEMOS, que hacemos?

[Sarraceno]

Las propuestas del acuerdo Podemos - IU.

Algunas medidas son para mear y no echar gota, con perdón.

[mavasan99]

El problema no es que gane Podemos ya que podría pasar algo parecido a lo de Syriza en Grecia. Pero España no es Grecia, para mal. El problema es que aquí ya tenemos un frente popular de comunistas-separatistas-bildutarras. Me temo que parte del PSOE se diluya también (ya se está viendo con lo de la propuesta de coallición en las listas al Senado). El plan maquiavélico del irresponsable (por ser suave) de Mariano (o yo, o el caos) va cogiendo forma por desgracia. Qué asco.
Esta situación da mucha incertidumbre a nuestra estrategia de inversión. No me extrañaría ver una fuga de capitales...

es terrible, que hayan puesto en riesgo la integridad nacional por negarse en rotundo a hacer cualquier tipo de pacto, por salvar el culo y el sillón para aposentar su culo;

yo no quiero ser tremendista, pero una izquierda liderada por podemos con sus multicoaliciones con posibilidad de gobernar con la ayuda del psoe, está ahí; ya no hace falta que haya una gran sorpresa en los resultados de las elecciones, es que en algunas encuestas es la opción con más probabilidades,

¿fuga de capitales? en la frontera con andorra y en la verja de gibraltar hay ahora mismo cola de personas con mochilas llenas de billetes

[Dieg0_14]

es terrible, que hayan puesto en riesgo la integridad nacional por negarse en rotundo a hacer cualquier tipo de pacto, por salvar el culo y el sillón para aposentar su culo;

yo no quiero ser tremendista, pero una izquierda liderada por podemos con sus multicoaliciones con posibilidad de gobernar con la ayuda del psoe, está ahí; ya no hace falta que haya una gran sorpresa en los resultados de las elecciones, es que en algunas encuestas es la opción con más probabilidades,

¿fuga de capitales? en la frontera con andorra y en la verja de gibraltar hay ahora mismo cola de personas con mochilas llenas de billetes

No creo que sea para tanto, como se suele decir (y perdón si es muy vulgar): prometer hasta meter.
Gane quien gane tendrá que hacer las reformas que manden desde Europa, solo hay que ver el caso de Grecia, las promesas de Syriza y los recortes que están teniendo que hacer (y que no iban a hacer ni consentir).
Lo malo es que estos suban impuestos que, al final, pagaremos los de siempre, porque desde luego las grandes fortunas seguro que lo tienen más fácil para irse a Luxemburgo? Suiza? Andorra?...incluso Panama

[mavasan99]

No creo que sea para tanto, como se suele decir (y perdón si es muy vulgar): prometer hasta meter.
Gane quien gane tendrá que hacer las reformas que manden desde Europa, solo hay que ver el caso de Grecia, las promesas de Syriza y los recortes que están teniendo que hacer (y que no iban a hacer ni consentir).
Lo malo es que estos suban impuestos que, al final, pagaremos los de siempre, porque desde luego las grandes fortunas seguro que lo tienen más fácil para irse a Luxemburgo? Suiza? Andorra?...incluso Panama

pues yo si creo que es para tanto, muchos de los partidos que forman el grupo de podemos llaman públicamente a la insumisión respecto del estado español y también respecto de la unión europea


el caso de grecia es muy distinto al de españa,
grecia no tenía opción, o cogía lo que le daban o caían al abismo,

no tenían margen, españa sí tiene margen

[DLS]

Interesante artículo de Daniel Lacalle:

http://www.elespanol.com/economia/20160510/123867622_13.html

[Tamaki]

Verdades como puños se dicen en ese articulo.
Gracias por compartirlo DLS

[DLS]

Verdades como puños se dicen en ese articulo.
Gracias por compartirlo DLS

De nada, Tamaki. Lo que me gusta de este foro es el buen ambiente y que cada día aprendemos algo nuevo.

Salu2

[soybroker]

Un hilo que no acaba nunca por lo que veo , el que lo creó debe estar orgulloso.

[AveFenix+20]

Me apunto a seguir este hilo. Discrepo un poco del tremendismo sobre Podemos, pero siempre está bien conocer opiniones diferentes.

La verdad es que no me gusta ninguno de los partidos actuales totalmente. A todos les veo cosas positivas pero también a todos les veo cosas tremendamente negativas. Me hubiese gustado una coalición de PSOE y ciudadanos e incluso podemos si renunciaran a algunas locuras. En fin, a ver que pasa, no veo salidas muy fáciles para nadie y tampoco ninguna que me encante. La mejor solución hubiese sido rotar líderes. Iremos viendo...

[oregano]

Si ganara "podemos" no podrían hacer lo que han prometido que harían.

Gane quien gane las elecciones España tiene la deuda que tiene.

Habrá recortes sí o sí, como en Francia (allí los scialistas acaban de decretar una reforma estructural como hicieron los populares aquí).

Ya vimos como Alexis Tsipras le saltó la mano a Pablo Iglesias (no le dió la mano) ante las cámaras de televisión.

Alexis no puede hacer milagros; nadie los puede hacer... y tampoco Pablo.

Francisco tampoco puede hacer milagros, algunos de sus CEO's viven áticos de lujo desviando dinero destinado a los pobres y tampoco puede eliminar totalmente prácticas horrorosas como las que todos conocemos hacia niños y niñas del mismo modo que tampoco puede hacer que toda la gente que le tiene como líder realmente acate sus mandatos.

Una cosa es querer y otra Poder.

¿Quién tiene el Poder?..... ¿podemos?... ¿Faceboock?.... ¿Donald trump?.... ¿Cristiano Ronaldo?.... ¿nosotros?.....

Llevamos unos cuantos meses sin gobierno (gobierno en funciones) y la economía funciona--->gane quien gane las elecciones la economía hará lo que tenga que hacer. punto.

Siento el tono, los políticos m ponen de mal humor.

Feliz domingo y Força Barça !!

[Sarraceno]

Estoy de acuerdo en que cualquier gobierno tendrá poco margen de maniobra. Lo preocupante de la izquierda, sobre todo de la radical, es su afán por hacer tabla rasa por abajo. Cualquiera que destaque y cree riqueza es su enemigo, porque esa riqueza que crea "es a costa de los pobres". Esta es la gran falacia de la izquierda. No se terminan de enterar que la prosperidad de un país la genera la clase media. Y cuanto más amplia es la clase media, más se reduce la pobreza.

Será políticamente incorrecto decir que hay que apoyar más a la clase media, pero es suicida asfixiarla como lo están haciendo. De hecho en España se ha reducido la clase media. Es decir ha aumentado la clase pobre.

Qué solución dan algunos partidos? Subir los impuestos. Quién los va a pagar, los pobres? los ricos? No. Los de siempre. Resultado : mayor pobreza de la clase media.

[proyecto33]

No se terminan de enterar que la prosperidad de un país la genera la clase media. Y cuanto más amplia es la clase media, más se reduce la pobreza.

Yo mas bien diría que la clase que crea riqueza es la clase media-rica y la clase rica.

La clase media tal cual, la que consideramos que es la que vive bien-justa, es decir, que llega a fin de mes sin problemas, paga todas sus facturas, consume cosas que no son de primera necesidad, se puede dar un viaje al año y ahorra algo (muchos solo ahorran no invierten). Esa clase media yo considero que es la que mantiene el status quo pero no crea riqueza como tal y de manera significativa.

A esa clase media le perjudica y arrastra hacia abajo cualquier demanda extra (aumento de impuestos, perdida de trabajo, etc) que es lo que ha ocurrido en esta crisis, esa demanda extra les hace caer a la clase economica baja con lo que se crea un circulo vicioso negativo. A la clase rica esto no le ocurre.

Quien tiene capacidad para crear riqueza de verdad es quien acumula un patrimonio tal, que para decirlo de manera práctica y sencilla le permite llegar al banco y pedir un prestamo de medio o 1 millon de euros para crear una empresa o ampliar la que tiene (que es lo que dará trabajo). Si tu no eres rico, es decir, sino tienes un patrimonio que te abale, el banco te dirá tururú, no te va a prestar dinero. No es cuestión de que es primero, el huevo o la gallina, porque siempre, primero será el huevo y depués la gallina. En términos generales, si no hay capital para crear una empresa nadie la va a hacer gratis.

No conozco ningun rico que no tenga un abultado patrimonio y todo rico, de manera directa o indirecta genera mucha mas riqueza potencial que cualquier clase media aunque sean muchos mas.

Podemos odia a los ricos (es por envidia) y su objetivo es esquilmarlos y quitarles su patrimonio. Pero como, su posición, la de los ricos digo, les permite defenderse bien, no podrán y por eso fracasaran en su intento. Seguir atacando a la clase media sera su segundo objetivo con lo que terminara habiendo, como en todo pais donde se llevan a cabo estas politicas, una amplia clase baja y una pequeña-corrupta y al final aliada con el poder clase alta.

Si queremos mas clase media, necesitamos mas clase alta. De toda la vida, cuando el rico llega al pueblo se le pone la alfombra roja...por algo será.

[Sarraceno]

Qué es crear riqueza?

Yo me considero de la clase media. No especifico si media-alta, media-media o media-baja. Como supongo [casi] todos los que participamos en este foro. Con mis ingresos consumo productos y servicios proporcionados por empresas (desde autónomos a multinacionales) que crecen gracias a los beneficios que obtienen. Mis impuestos ayudan a mantener los servicios públicos (y bastante más por desgracia). Con mis ahorros compro empresas que usan mi dinero para crecer. Si eso no es crear riqueza, que venga Dios y lo vea.

[proyecto33]

Qué es crear riqueza?

Yo me considero de la clase media. No especifico si media-alta, media-media o media-baja. Como supongo [casi] todos los que participamos en este foro. Con mis ingresos consumo productos y servicios proporcionados por empresas (desde autónomos a multinacionales) que crecen gracias a los beneficios que obtienen. Mis impuestos ayudan a mantener los servicios públicos (y bastante más por desgracia). Con mis ahorros compro empresas que usan mi dinero para crecer. Si eso no es crear riqueza, que venga Dios y lo vea.

me refiero a que hace falta dinero para generar dinero, cuanto mas clase media-alta y alta exista mejor sera la dinámica de un mayor crecimiento, mas sano y fundamentado. Para Podemos los ricos son parásitos y nada mas lejos de la realidad.

[oregano]

El adelgazamiento de las clases medias en los países desarrollados me parece contrapuesto al alza de las clases medias y también a la bajada de las clases pobres en el resto del planeta.

Hace 50 años en el planeta había aprox. la mitad de habitantes que ahora y, en porcentaje, también había más pobres y menos clases medias (a nivel mundial).

Según se mire, el problema actual parece ser de las clases medias venidas a menos y no de las clases muy pobres o pobres venidas a más.

Se pueden hacer infinitas lecturas pero de momento la realidad es que Grecia -noticia de hoy- aprueba nuevas medidas (más recortes):

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7582761/05/16/Grecia-aprueba-nuevas-reformas-para-recibir-el-primer-tramo-del-tercer-rescate.html

y si mañana gana podemos... ya veremos : )

El sistema capitalista es así, es en el que nacimos, el comunismo no funciona (ni ganas), el capitalismo-social europeo está muy tocado (el laicismo y la libertad no gusta a muchos en este mundo).

Si queremos una Europa con nuestros Valores europeos deberemos defenderla -merecerla-.

Saludos

[AlonsoQuijano]

Sin embargo todo este asunto no parece únicamente un problema europeo. Ahí tenemos a Donald Trump, con posibilidades reales de conseguir la presidencia de Estados Unidos. Unos EEUU con casi pleno empleo y un buen crecimiento.

Es como si una parte de Occidente, la región más rica y avanzada de la Tierra en cualquier sentido, hubiera decidido jugarse su futuro a los dados.

[oregano]

Hola AlonsoQuijano, el futuro no existe, solo existe la proyección

A ver que te parece el comentario de Rallo:

http://www.blogscapitalbolsa.com/article/10297/ni_fijos_ni_seguros.html

Un jóven debería tener una proyección de futuro optimista, vital y alegre... y un no jóven también

Saludos

Edito: para reir un rato unos memes la mujer de rosa Lol

http://ecodiario.eleconomista.es/futbol/noticias/7582614/05/16/Quien-era-la-mujer-de-rosa-tras-Ada-Colau-que-le-robo-protagonismo-en-la-final-de-la-Copa-del-Rey.html

Gracias mujer de rosa

Visca!!

[Tamaki]

Escalada del PP y de Podemos-IU

http://ecodiario.eleconomista.es/elecciones-2016-26J/noticias/7582578/05/16/El-PP-sigue-su-escalada-mientras-que-Podemos-e-IU-ratifican-su-sorpasso-al-PSOE-en-votos.html

[oregano]

No te preocupes Tamaki, si ganan PPpodemosIU nos vamos a Japón:

http://www.lavanguardia.com/sucesos/20160523/401985672270/ataque-cajeros-japon.html

Eso sí, ellos lo hacen todo de forma muy ordenada : )

Bona nit

[yelmaly]

¡Qué lío! Yo también creo que una clave está en la clase media. Además, forman buena parte de la población de los países, hablando de una situación generalizada. A la media-alta o rica, como la quieran llamar, ciertamente no le afectan los extras de impuestos, empleo y demás, porque ellos sí tienen como cubrir esos gastos. Si en algún momento la situación les aprieta un poco, sólo sacan al ruedo alguna propiedad y se alivian un poco. Alguien de clase media normalmente no tiene esa opción