Y si gana PODEMOS, que hacemos?

[Malandro]

Sí.

Súmale a eso el lejano, débil, casi imperceptible freno que supone tener un Jefe del Estado, aunque sea más un figurón que un poder real; y que realmente en este país (como en muchos otros) los que mandan tienen sus intereses en la economía real (bancos, aseguradoras, prensa, etc...). El sistema político seguirá siendo estable mientras sirva a los intereses de los que mandan. Y, por ahora, parece que esos intereses se alinean hasta cierto puntocon los de la población viviendo en partitocracia.

Podría ser peor, supongo....

Ahora, cada vez estoy más convencido de que España se hunde y que vamos a tener que salir de aquí. Ojalá me equivoque.

[yoe]

Afortunadamente las cosas son muy parecidas (que no iguales). Hay desconfianza en el pais por la componente politica que se ve en cosas como que USA cuente poco o menos con el ejecutivo español, o que el capital inversor lleve mucho tiempo sin entrar, incluso saliendo.

La desconfianza es tal que hasta el pequeño inversor esta saliendo decididamente desde hace un par de años.

Si creo que en lo fundamental el sistema se ha demostrado mas robusto que el de algunos sistemas politicos hispanoamericano. Las mismas ideas que se han aplicado alli, se ha intentado aqui y (de momento) han fracasado. Parece que no habiendo limitacion de poderes real, el sistema politico patrio si limita mas la capacidad de actuacion del politico de turno.

Yo no confundiria que no se haya aplicado con que no fuera real la intencion. La intencion de hackear el sistema estuvo (y en parte al menos sigue estando). Otra cosa es que se toparon con un sistema un poco mas limitante que las republicas hispanoamericanas. La moneda, el tener unos socios comerciales que tambien influyen politicamente, la mayor estabilidad de la economia (por la riqueza de los vecinos) que hace que la gente sea un poco menos sensible a populismos y la mayor limitacion de poderes del politico de turno creo que han marcado (y estan marcando) la diferencia.

[gorrion1978]

Bueno aqui estamos en el futuro, ese futuro que auguraba el que inicio el hilo...

¿Que opinais? ¿acertó con sus predicciones..?

Al final ha sido más de lo mismo, como siempre.

Lo bueno de todo esto es que poca gente de este foro sigue atrapada en la dicotomía de las derechas y las izquierdas.

Lo malo es que el sistema ya sabe que hay una parte de la población a la que no se puede engañar con un nuevo partido político que les diga lo que quieren oír y cuando el sistema no te controla a base de mentiras, te controla por la fuerza y la coerción y ahí es cuando por fin nos vamos a enterar de con quien nos estamos jugando los cuartos.

Y hasta ahí puedo leer...

[arkio]

Bueno aqui estamos en el futuro, ese futuro que auguraba el que inicio el hilo...

¿Que opinais? ¿acertó con sus predicciones..?

[gorrion1978]

pablo iglesias se quita definitivamente la careta:

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-03-01/iglesias-quiere-acabar-con-la-limitacion-salarial-podemos_2476675/

https://www.eleconomista.es/politica/noticias/10388366/03/20/Iglesias-quiere-acabar-con-la-limitacion-de-tres-SMI-para-Podemos.html

https://www.vozpopuli.com/politica/pablo-iglesias-rafael-correa-romero-quezada_0_1332767110.html

¿Lo acabaremos viendo sin coleta?... a corto plazo no; más adelante puede que acabe calvo, aún es jóven, pero para entonces ya será millonario.

¡Al fin ricos! ¡y con poder! arengarán los "anticasta" en los próximos mítines ??? ^^)

Son unos farsantes miserables que han jugado con la ilusión de muchas personas.

Cuando el 15M, yo fui varios días a llevarles botellas de agua, porque yo allí no vi políticos, vi a gente de la calle totalmente harta de los abusos de la casta política y como soy muy crédulo, pensé que ese movimiento/ protesta/ reivindicación era lo que esta sociedad podrida necesitaba para de una vez por todas, la gente de la calle empezase a apretarles las tuercas y así todos vivir algo mejor.

Luego Podemos se apropió totalmente de la "marca 15M" y se presentaban como el partido político del 15M.

Era solo una marca más para dividir a la gente.

El sistema nos ha engañado durante 40 años con dos partidos, una vez quemados, inventó nuevas marcas como Ciudadanos, Podemos, Vox...Y lo que esté por venir para seguir engañando a la gente y tenernos divididos.

Saludos.

[yoe]

Grande Pablo!

[oregano]

pablo iglesias se quita definitivamente la careta:

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-03-01/iglesias-quiere-acabar-con-la-limitacion-salarial-podemos_2476675/

https://www.eleconomista.es/politica/noticias/10388366/03/20/Iglesias-quiere-acabar-con-la-limitacion-de-tres-SMI-para-Podemos.html

https://www.vozpopuli.com/politica/pablo-iglesias-rafael-correa-romero-quezada_0_1332767110.html

¿Lo acabaremos viendo sin coleta?... a corto plazo no; más adelante puede que acabe calvo, aún es jóven, pero para entonces ya será millonario.

¡Al fin ricos! ¡y con poder! arengarán los "anticasta" en los próximos mítines ??? ^^)

[oregano]

Más hedor sobre U.P. (y si me apuran, el psoe, por recibir a la número 2 de maduro):

La Policía requisa un dosier sobre Podemos a un ministro de Chávez investigado por blanqueo


Los agentes se incautaron de la documentación durante el registro al domicilio de Nervis Villalobos, imputado por los supuestos sobornos de Duro Felguera a políticos venezolanos y por el presunto saqueo a PDVSA


https://www.vozpopuli.com/espana/dos...330067381.html

y eso que muchos días no lo pongo ya por aburrimiento.

A ver si es verdad que los tractores de algunos agricultores en huelga cumplen su amenaza de ir a manifestarse al chalé de 2200 metros cuadrados del vicepresidente de U.P. y su mujer también diputada de U.P. : )

[gorrion1978]

Al sistema no se le puede cambiar desde dentro del propio sistema o con los cauces reglamentarios habilitados por el sistema, el sistema lo fagocita todo.

Gandhi consiguió la independencia de la India porque ofreció una gran resistencia y unió a todo el mundo de forma pacífica por una causa común.

Mucho me temo que en España no vamos a tener un Gandhi que guíe a la gente, pero internet de momento no se puede censurar, la gente no es tonta, trabaja muy duro por una miseria y eso tarde o temprano acaba empujando a todo el mundo a buscar algo mejor, y cuando lleguen a los libros de Gregorio acabarán encontrando ese "algo mejor", aunque luego muchos no den el paso de invertir en bolsa, ya sabrán mucho más de lo que sabían antes de ese hallazgo, yo aprendí el concepto de inflación con el de "Piérdele el miedo a la bolsa y aprende a invertir".

Por otra parte ya he leído a bastantes decir que los robots nos van a dejar sin trabajo, que muchas profesiones van a desaparecer, eso también supondrá una gran transformación a mejor, porque los robots harán los trabajos más peligrosos, alienantes, aburridos, estresantes y la gente podrá o tendrá que dedicarse a otras cosas.

Creo que podemos ser optimistas respecto al futuro, nadie quiere la autodestrucción ni la extinción masiva de la humanidad, el buen juicio acabará imponiéndose, colonizaremos la Luna y Marte y de ahí, si la tecnología para los viajes espaciales evoluciona a buen ritmo, nos desperdigaremos por la galaxia, todo eso suponiendo que no nos extingamos totalmente o venga un apocalipsis a lo Mad Max o Terminator o 28 días, que también es posible.

Pronto el mundo será más global que nunca y en un tiempo ya no habrá países en desarrollo, estarán todos desarrollados, la natalidad se estabilizará mucho a nivel planetario, en cuanto las condiciones de vida mejoren en esos países, la gente ya no tendrá hijos sin planificación como estrategia para conseguir mano de obra e ingresos para la unidad familiar y esa regulación de la población humana a nivel mundial le dará al planeta un respiro.

Hasta es posible que las fronteras de los países acaben disolviéndose y el planeta entero sea un solo país, sin fronteras.

A lo mejor planteo demasiadas cosas utópicas y muy poco de esto acabará sucediendo, no lo sé.

Saludos.

[yoe]

Estos anticapitalistas....

https://blogs.elconfidencial.com/esp...tados_2455639/

La verdad es que si se piensa fríamente el sistema se ha burlado de la gente en toda la cara.

- La persona que vino para dar estabilidad al sistema y poner los intereses de la nación sobre los propios, termino traicionando esos intereses para conseguir los propios (Rivera cuando cambia y decide aspirar al puesto de oposición del gobierno frente a formar un gobierno estable cuando tuvo la oportunidad historica).
- La persona que vino a luchar contra la casta se ha convertido en casta en tiempo récord. Antiguamente el político tenía que hacer trabajo de fontanería de varias décadas hasta poder vivir con holgura del sistema. Pablo Iglesias ha conseguido la vicepresidencia, mujer, hijos, chalet, liderazgo del partido en cuatro años. Ahora aplaude y pelotea al líder del partido que vino a derrocar.

Menuda ironía.

[oregano]

Estos anticapitalistas....

https://blogs.elconfidencial.com/espana/palo-alto/2020-02-15/bici-coche-oficial-mochila-cartera-congreso-diputados_2455639/

[Trwt]

Completamente de acuerdo. La técnica no consiste en emplear simplemente el referendum revocatorio, sino en utilizarlo como fuente de información para conocer a opositores y purgarlos posteriormente. El hecho de que Iglesias haya hecho esto lo une a Chavez, no a Schwarzenegger.

[Mr.Alchemist4.0]

Hombre, también hay revocatorios en EE.UU. (así llegó Governator al poder en California, si la memoria no me falla). No confundamos un mecanismo democrático con el uso perverso que pueda hacer de él un condenado por golpismo como era Chávez.

[Trwt]

Me cansé de publicar noticias de up pero hoy pongo otra de la parejita pablo-irene

(que puede convertir a pablirene en simple marioneta de pedro : )

https://www.vozpopuli.com/politica/I...320769376.html

Iglesias se valió de datos secretos sobre la consulta del chalet para iniciar una purga en Podemos

La cúpula del partido quiso averiguar el sentido del voto de los afiliados y tener un desglose territorial para saber quién pedía la cabeza del secretario general. Los abogados de Podemos investigaban el asunto cuando fueron cesados

La técnica del referendum revocatorio de Chávez.

[oregano]

Me cansé de publicar noticias de up pero hoy pongo otra de la parejita pablo-irene

(que puede convertir a pablirene en simple marioneta de pedro : )

https://www.vozpopuli.com/politica/I...320769376.html

Iglesias se valió de datos secretos sobre la consulta del chalet para iniciar una purga en Podemos

La cúpula del partido quiso averiguar el sentido del voto de los afiliados y tener un desglose territorial para saber quién pedía la cabeza del secretario general. Los abogados de Podemos investigaban el asunto cuando fueron cesados

[yoe]

Joer, como se te va la pinza. Yo lo dejo. Suerte.

[Mr.Alchemist4.0]

Bueno, es que te has divagado un poco con cuestiones filosóficas y bastante ambiguas.

Para nada, me ciño a la ciencia (mi referencia es a una base física, biológica y neurológica; no sé qué ves de filosófico en eso). A la ciencia de la mente, para ser más exactos.

El problema no es ya que no entiendas lo que digo, es que te contradices al afirmar que no es esencialismo, pero que son los mismos que hace varios años afirmaban ser comunistas. Pues si no hay una 'esencia' inmutable (me da igual que la llames 'yo', 'alma' o como quieras) ya me dirás cómo puede ser la misma persona el que vivía en su burbuja en los despachos de la facultad de políticas y el que ha conocido la política real; el hombre sin responsabilidades y el padre de 3; el que vive en un pisito de papá (o de mamá, desconozco los detalles) en un barrio obrero que el que vive en un chalet en la zona VIP; etc, etc, etc.

Y si no ves tus contradicciones, el debate se torna en pérdida de tiempo.

Saludos.

[yoe]

No has entendido mi comentario, así que tras un último comentario (curioso eje que no contempla nada positivo, y eso viviendo en el que estadísticamente es el mejor momento en la Historia de la Humanidad para estar vivo), lo dejo aquí.

Saludos y buen finde a todos.

Bueno, es que te has divagado un poco con cuestiones filosóficas y bastante ambiguas.

Si quieres no los llamemos comunistas. Vamos a llamarlo ‘calibración del riesgo inversor de la aplicación de determinadas ideas políticas y probabilidad de que ocurra’. Así ya todos contentos.

Hoy es el mejor momento en la Historia de la Humanidad, pero no es el mejor momento de la historia de Venezuela, ni de Argentina. Que el mundo avance en global no implica que todos avancen al unísono. Es un argumento tipo lapidario pero poco consistente a mi modo de ver.

[oregano]

Ah! y he obviado decir que nuestro país es de centro-izquierda. Solo ha votado derecha cuando la corrupción de gonzález era exagerada o bien cuando la estupidez de zapatero se hacían insoportables. En la transición votó a Suárez (al muy valiente Suárez) de UCD (Union de Centro Democrático).

Para nada España es extremista. Desde la caída de la dictadura hemos prosperado y quien más quién menos, casi todos tenemos algo o mucho que perder. Lo mismo que los catalanes, aunque es otro tema. Por eso no habrá revueltas ni revoluciones : )

[Mr.Alchemist4.0]

No es ningún esencialismo. Es que vienen de ahí. Por sus propias declaraciones y por sus hechos. Así que no soy quien tiene que asumir que no son lo que dicen ni aparentan, sino ellos los que lo tienen que demostrar con hechos que no lo son.

Y puesto que aspiran a un poder que ejercen sobre mí, me parece un ejercicio muy arriesgado presuponer bondad. Lo normal, con alguien que aspira a tener poder sobre tu vida es que actúes de manera vigilante y escéptica ante ellos. Son ellos los que tienen que demostrar que la porra no la van a utilizar contra ti, y no tu, presuponer que no te van a dar con la porra aún cuando sus palabras y su trayectoria dicen lo contrario. Esto si es un planteamiento filosófico.

Nadie dice que todo lo fuera de VOX/p-lib sea comunismo. Mi eje es casta, neocasta y la muerte.

No has entendido mi comentario, así que tras un último comentario (curioso eje que no contempla nada positivo, y eso viviendo en el que estadísticamente es el mejor momento en la Historia de la Humanidad para estar vivo), lo dejo aquí.

Saludos y buen finde a todos.