Veolia Environnement: Análisis Fundamental y Técnico (Francia) (PR LP = 1%-3%)

[f.caruana]

Pues han debido ser muy malos, ya lleva un -5%

[Espeton]

Cuando presenta resultados? Sabéis el porque de esa subida de hoy?

Los presenta mañana, a ver si puedo entrar, por que me gusta mucho el negocio que lleva. Sería mi primera fuera del IBEX jajaja.

[youz17]

http://www.cerclefinance.com/default...in=&art=475211


Veolia: gana un contrato en Sri Lanka.
Cercle Finance - 20/02/2017
Veolia ha anunciado que ha ganado un contrato por valor de 156 millones de euros con la Corporación Nacional de Gestión de Agua (NWSDB) de Sri Lanka, a través de sus filiales OTV y SADE, para ayudar a contribuir al acceso a gran escala de agua en el Gran área de Matale.

En esta región predominantemente agrícola, OTV ha sido recientemente nombrada como contratista principal para un proyecto de construcción de equipos para garantizar la calidad y seguridad del suministro de agua potable a más de 350.000 personas.

Otra filial del grupo francés de servicios públicos, SADE, será responsable del diseño y construcción de la red de 433 km de transmisión y distribución del proyecto como subcontratista.

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Creo que presenta resultados el próximo 23/02/17

[f.caruana]

Cuando presenta resultados? Sabéis el porque de esa subida de hoy?

[socrates]

Interesante empresa a pesar de la peor fiscalidad.
El fin de semana pasado estuve en Londres y vi que Veolia se encarga de la recogida de la basura, al menos en el distrito de Westminster que fue donde vi el camión. En otra época no me hubiera fijado en estos detalles. Gregorio, tienes la culpa ;-)

Saludos.

Está por todas partes. Yo trabajo en el sector de la ingeniería y cuando hay que hacer algo de tratamiento de aguas, casi siempre es Veolia. En mi caso, en los proyectos en los que he trabajado a nivel internacional todos eran con Veolia. Es como si hablases de Windows hace unos años. Todo el mundo trabajaba con ellos. Entiendo que esto depende de los paises, hay otras empresas también importantes (¡también está Mac!)

Un saludo,

[Invertirenbolsa]

Hola,

esfperdy, me parece bien lo que tienes pensado de las Puts. En el medio plazo, quizá sería mejor ir vendiendo otras más abajo de 20, para intentar cobrar alguna prima más. Pero depende de cómo suba, ya lo iremos viendo, tú ve preguntando.

JuanFg, creo que es una buena compra. Sí me gustaría añadirla, lo que pasa es que no es algo automático, miro todos los datos de forma manual para que sean correctos, ver el tema de los extraordinarios, etc, y por eso tengo un límite de empresas, por el tiempo que me lleva hacerlo bien.

Muy bien, pejino.

michi, la retención es así. De los 0,30 retenidos en Francia, recuperar hasta los 0,133 retenido en España es fácil. El problema son los otros 0,17 aprox, para estos es para los que hay que hacer el papeleo con Francia.

Gracias, cabot y orion . Pero a que así la vida es más entretenida, y lo digo en serio. Fijarse en esas cosas hace que se disfrute más de todo lo que se ve, y que antes ni se daba uno cuenta de que lo veía. Y además de ser más entretenido, se entiende mucho mejor cómo funciona el mundo, etc.

Creo que Veolia sigue formando su suelo:





Me parece muy poco probable que caiga por debajo de los 15, lo lógico es que salga por arriba.

Yo la veo bastante barata por fundamentales, y tanto para largo como para medio, como decía esfperdy, creo que es una compra clara.


Saludos.

[orion220]

A mi me pasa igual.

Los de mantenimiento de mi empresa son de Veolia. En otro época ni me habría fijado. Ahora, hasta me fije en el logo que llevan a la espalda de mono de trabajo, para ver si coincide con el de la Veolia que aquí hablamos o es otra. Y si, coincide.

Gregorio... nos has cambiado

Saludos.

[calbot]

Interesante empresa a pesar de la peor fiscalidad.
El fin de semana pasado estuve en Londres y vi que Veolia se encarga de la recogida de la basura, al menos en el distrito de Westminster que fue donde vi el camión. En otra época no me hubiera fijado en estos detalles. Gregorio, tienes la culpa ;-)

Saludos.

[michi87]

Aprovecho y os dejo un análisis de Veolia bastante reciente:

http://www.advisor.marketscope.com/S...0000124141.PDF

[michi87]

Para refrescar la memoria. ¿El tema de la doble imposición quedaría así? Si me equivoco corregidme porque lo tengo algo olvidado.

Para hacer los cálculos más sencillos voy a suponer un dividendo de 1€/acción:

1,0€--->retención en origen del 30% (0,3€)--->Nos quedan 0,7€
0,7€--->retención en destino del 19% (0,133€)--->Nos queda a cobrar neto 0,567€/acción (si se utiliza IB, esto no nos lo aplican directamente, tenemos que meterlo nosotros al hacer la declaración)

Ahora, mediante la declaración podríamos recuperar hasta el 50% de lo retenido en origen, ¿no? Quedando en un 15% por el convenio de doble imposición.
Recuperaríamos 0,15€ por lo que el neto recibido, al final, seria de 0,717€/acción.

Al final hemos sufrido una retención del 28,3%,algo lejos del 50% que comentaba alguien mas atrás.



Esto seria la forma sencilla, luego entregando documentación a la hacienda francesa y teniendo mucha suerte según parece.. podríamos recuperar la parte que aun nos queda de la retención en origen aunque lo veo complicado.

[youz17]

La OCU le da un 6 al gobierno corporativo de la empresa (creo que el máximo es 7), lo cual es otro punto a su favor

[pejino]

Otro que compra unas pocas veolia con intención de tener paciencia con ellas.Largo plazo.Suerte con las inversiones a todos.

[JuanFg]

He comprado unas pocas acciones de Veolia, espero que se cumpla la previsión de BPA para 2018.

Gregorio, estaría bien que añadieras Veolia en la base de datos de empresas.

Saludos.

[esfperdy]

Tenia pensado vender una PUT cerca de 15.50 a un vencimiento corto (uno o dos meses) para arañar la prima y vender otra a un strike de 15, y en caso de ser ejercitado, utilizar la de 15 euros para una call 20 (siendo optimistas jeje) en mi cartera de medio plazo.


Un saludo y gracias por tus consejos, tienen mucho valor para mi

[Invertirenbolsa]

Hola,

esfperdy, sí me parece muy buen momento para vender Puts. El precio de ejercicio, alrededor de 14-15 euros, lo veo muy bien. El plazo depende de cuál sea la idea, por ejemplo:

1) Si no quieres que te ejerzan, y quieres no dedicarle mucho tiempo, yo elegiría un plazo más largo, como 6-12 meses, porque vas a cobrar más prima, reduces el riesgo de que te ejerzan, y tendrás que seguirla menos

2) Si quieres que te ejerzan para vender luego Call, entonces me parece bien 1-2 meses.

3) Si la idea es que si te ejercen es una compra a largo plazo, entonces también me parece bien 1-2 meses.


DLS, yo he cogido las cifras de los informes oficiales y presentaciones de Veolia. Siempre los cojo de las webs de las empresas, para evitar esas discrepancias que dices.

En los 9 primeros meses de 2016 lleva un BPA de 0,69 euros (tomando el beneficio neto de 388 millones de euros, si se quitan algunos extraordinarios negativos el beneficio neto es de 421 millones de euros). Esto es una subida del 15% respecto a los 9 primeros meses de 2015.

No da previsión de BPA para todo 2016 (debemos entender que estará cerca de ese +15% respecto a los 9 primeros meses de 2015), pero para 2018 sigue diciendo que espera más de 800 millones de euros, lo que sería un BPA de 1,42 euros, y por tanto a 14-15 euros el PER 2018 es de 10 veces. El futuro nunca se sabe, pero me parece una previsión fiable.

La deuda no ha bajado mucho en los últimos 12 meses, de 8.977 millones de euros a 8.883 millones de euros. Creo que está controlada.

Yo creo que está en un suelo, y es muy buena compra a largo plazo. Gráfico mensual:




Cuando una empresa de calidad está muy barata por fundamentales y se sale por la parte de abajo de un canal bajista, las probabilidades de que esa zona sea el suelo son altísimas.

En la zona 15-16,50 a mi me parece muy buena compra:




esfperdy, volviendo a lo de las puts, el caso 3, el de querer comprar a largo plazo, lo incluí para completar. En caso de que se quieran vender puts en este caso para la estrategia de largo plazo, creo que ese es el mejor plazo para vender la put. Pero realmente, yendo a largo plazo, lo que haría en este caso es comprar directamente las acciones, y vender puts cuando esté algo más arriba.

Warren, es como te dice Master, Hacienda sólo devuelve lo que te haya retenido, no te devuelve nada que no te haya retenido. Si tu broker no te retiene para España el 19%, luego al hacer la declaración tienes que pagar ese 19% (en parte, o en todo, con lo que ya te haya retenido Francia, según los datos particulares de cada uno, en esto influye mucho la situación concreta de cada uno).


Saludos.

[Master Of Disaster]

suponía que la hacienda española debe devolverme el 6%

Hacienda no te puede devolver si no te ha cobrado antes. Si, como dices, tu bróker no te retiene dinero para la Hacienda española, en la declaración de la renta te toca pagar la diferencia entre el impuesto de aquí, pongamos el 19 %, y la retención en origen estipulada en el convenio de doble imposición con Francia, que es el 15 %. Por lo tanto en la declaración de la renta te tocará pagar el 4 %, que unido al 25 % que ya le habías pagado a la Hacienda francesa hace ese 29 % que te comentaban. Lo retenido en exceso (25 % - 15 % = 10 %) se lo tienes que reclamar tú a la Hacienda francesa, que es quien ha cobrado de más.

[warrenbluffet]

No entiendo bien el proceso por el cual llegáis a determinar que las retenciones serán de aprox. 30%.
Yo opero con Interactive Brokers y la única retención que me comentan que realizarán por dividendos es la del país de origen. Por tanto supongo que me retendrán un 25% por el cobro de dividendos de acciones de Francia.
Una vez realizada la declaración en España, tendré que pagar también por los dividendos a la Hacienda española? Tenía entendido que por criterio de doble imposición me devolvían la diferencia (si estoy por ejem. en el tramo del 19%, suponía que la hacienda española debe devolverme el 6% o al menos no cobrarme más)

[socrates]

Exacto por ahí iban los datos de la OCU. Ya te digo que hablo de memoria

Por cierto, en la OCU ya la veían barata a 20€ y la incorporaron a su cartera de acciones a dicho precio.

[DLS]

Hola,

¡Gracias por tu respuesta, socrates! Si es como dice Gregorio, un BPA de 0,69€ 2015, el PER se quedaría en 23 más o menos, y para este año con un BPA de 1,09 previsto (el año casi ha acabado así que el pronóstico se debería cumplir) hablaríamos de un PER de 14,68. Tendría que analizarla más en detalle y profundizar en los reportes anuales pero sí la empresa tiene buena pinta.

Sitios como Google Finance y Yahoo Finance no son muy fiables ya que casi nunca "limpian" los resultados de los BPA extraordinarios que puntualmente afectan a las empresas, un PER de 30 en este caso.

Salu2

[socrates]

Como bien sabrás, existe un BPA ordinario y otro extraordinario. En el segundo se tienen en cuenta gastos puntuales, que se supone que no son recurrentes año tras año, sino que se deben a una circunstancia extraordinaria.
Sin darte datos concretos, ya te digo que el BPA ha disminuido mucho en 2015 debido a la reestructuración que ha llevado a cabo Veolia. Esta disminución se considera puntual y probablemente el PER que ves esté calculado con dicho BPA, que es extraordinario.

Esto es al menos lo que recuerdo de los artículos de la OCU. Un saludo,