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Unibail Rodamco: Análisis Fundamental y Técnico (Francia) (PR LP = 1%-3%)

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  • th3b1gb0ss
    respondió
    Originalmente publicado por manumartinb Ver Mensaje
    Buenos días:
    Al leer esta noticia me he acordado de URW, Merlin, SPG... por primera vez no estoy seguro de estas inversiones :/

    https://www.granadadigital.es/oms-ad...no-irse-nunca/

    ¿Qué opináis?
    Salu2
    Pues claro que puede no irse nunca y como un virus que va cambiando, como ocurrió al principio con la gripe. El problema principal es el mismo qu epasaba con la gripe en un principio, que se desconocía mucho sobre el , no había muchos remedios efectivos ni vacuna. Ahora siempre esta todo el sistema preparado para sus oleadas y la gente sigue relacionandose como siempre ( y la gripe sigue llevandose gente al año, por eso hay campañas de vacuna).

    Este virus es más jodido, sí, pero también tenemos medios más avanzados para combatirlo. Vamos es mi opinión.

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  • manumartinb
    respondió
    Originalmente publicado por Ricbar Ver Mensaje
    Precisamente es por eso que hay que pensar que si desde que convivimos con el Sida (mucho más letal), allá por los años 80, los centros comerciales no han parado de crecer; pues creo que lo mismo ocurrirá con este otro virus.
    Gracias.
    Te entiendo, pero para este virus no hace falta tener sexo . El SIDA no es en absoluto factor limitante para centros comerciales, pero que no te puedas acercar a 2 metros es otra cosa
    Saludos

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  • Ricbar
    respondió
    Precisamente es por eso que hay que pensar que si desde que convivimos con el Sida (mucho más letal), allá por los años 80, los centros comerciales no han parado de crecer; pues creo que lo mismo ocurrirá con este otro virus.

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  • manumartinb
    respondió
    Buenos días:
    Al leer esta noticia me he acordado de URW, Merlin, SPG... por primera vez no estoy seguro de estas inversiones :/

    https://www.granadadigital.es/oms-ad...no-irse-nunca/

    ¿Qué opináis?
    Salu2

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  • LuckyStrike
    respondió
    Muchas gracias a todos por vuestras respuestas!

    Tengo claro que seguiré vuestros consejos y me reservare ese dinero para diversificar.

    Volviendo al tema del hilo, yo pienso que la gente si va a volver a los centros comerciales igual que antes. Pero para ello tiene pasar este caos colectivo que ha originado el COVID-19.

    Mucho ánimo a todos que de esta salimos!

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Unibail es de las que se han quedado apenas sin ingresos, sí.

    Los resultados del primer trimestre estuvieron bien:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Unibail ingresos.png
Visitas:	1632
Size:	109,2 KB
ID:	427599

    Pero con los cierres hay que mirar qué es lo que puede pasar a partir del segundo trimestre.


    Sólo han permanecido abiertos los centros de Holanda y Suecia, que son una parte pequeña de la empresa.

    A diferencia de otras, como Airbus y Boeing, Unibail tiene unos gastos muy bajos. En 2019 fueron de 220 millones de euros. Y al estar cerrados los centros se va a ahorrar una gran parte, en seguridad, limpieza, energía, agua, etc. Así que esto es poco probable.

    El principal problema es la deuda. En 2019 los intereses fueron 450 millones de euros. No es poco, pero tampoco es muchísimo.

    Desde el 31 de marzo (ya con todo cerrado) ha conseguido 2.800 millones de liquidez, emitiendo bonos y demás. El tipo al que los ha emitido es bajo, del 2 y algo por ciento (hay varias emisiones a varios tipos).

    Y con estos 2.800 millones y después de pagar el último dividendo tiene una liquidez de 11.700 millones de euros.

    En la presentación de los resultados del primer trimestre dijo que entre finales de abril y principios de mayo esperaba ir abriendo los centros de varios países, como Alemania, Austria, Polonia. República Checa, etc.

    Por lo que veo, en algunos países se van confirmando estas aperturas, y en otros parece que se van a ir produciendo en las próximas semanas. Si esto es así, aunque 2020 sea un mal año tiene liquidez para hacer frente a los pagos de la deuda, e incluso 2020 debería acabar con beneficios (aunque menos que en 2019, lógicamente).

    Yo creo que está influyendo mucho el miedo a que la gente no quiera volver a los centros comerciales como antes. Yo creo que la gente volverá a hacer las mismas cosas que antes (en general, más teletrabajo sí que habrá), y en concreto creo que la gente volverá a salir a la calle, y a ir a los centros comerciales.

    Pero no lo sabemos seguro, claro, y si no fuera así los beneficios de Unibail no volverían a ser los mismos que antes.

    Para mi en lo que más tenéis que pensar es en esto: si la gente volverá a ir a los centros comerciales como antes, o no.

    Yo creo que sí, pero puede ser que no. El caso es que es en eso en lo que más tenéis que pensar.

    Suponiendo que las cosas vuelvan a ser como antes, la cotización está tan alejada de los fundamentales (hasta 2019), que no merece mucho la pena hacer la cuenta de si la rentabilidad por dividendo sería del 20%, el 15%, el 25%., etc. Esos datos ahora mismo nos dicen poco del posible suelo.

    Y con el técnico pasa un poco igual. Este es el semanal:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Unibail semanal.jpg
Visitas:	887
Size:	122,6 KB
ID:	427600



    Si la gente no vuelve a los centros como antes, no es posible hacer un análisis fundamental ni técnico hasta que no conociéramos la nueva situación.

    Si las cosas vuelven a ser como antes, podría estar haciendo ese doble suelo que veis.

    Lo más importante es ver si los centros van abriendo en los diferentes países en los demás países, e ir extrapolando los datos. Creo que es probable que el comportamiento de la gente sea similar en todos los países, así que si en los primeros que abren la actividad vuelve a ser la normal, lo lógico es que suceda lo mismo en los que abran los centros más tarde


    Os recuerdo que os aconsejo que en los próximos meses cada compra que hagáis procuréis que sea de una empresa que no tengáis. Y si además es de un sector que no tengáis, mejor.

    Y haced cada compra lo más pequeña posible, además.


    Saludos.

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  • Jcj
    respondió
    Yo las compre a 120 pensando que era un buen precio justo antes de la caida... asi que un -17% en esta situacion no parece especialmente dramatico...

    diversifica!

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  • wolverif
    respondió
    Estoy con daniza, mejor no centrarse y mas ahora en una sola empresa.
    Hay un monton de empresas potentes por ahi en las que puedes estar ademas del sector reits. Pero sobretodo con cautela ahora mas que nunca porque hay mucha incertidumbre como te ha pasado en esta compra que dices.

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  • daniza
    respondió
    Originalmente publicado por luckystrike Ver Mensaje
    buenas! Soy nuevo por aquí. Hace un mes inicie mi camino hacia la if y decidí invertir una parte en reits, precisamente porque pienso que es un sector muy castigado pero que se va a recuperar. El caso es que compré unas 100 acciones de urw a 52€, pensando que era un gran precio. Sin embargo, con esta última bajada la tengo a -17% y ahora me veo con el dilema de si invertir un poco más (unas 50 acciones +/-) para reducir el precio medio de compra o sí mejor reservarme ese dinero para otras empresas y otros sectores y de paso diversificar.

    Qué opináis?
    diversificaaaaa

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  • socrates
    respondió
    Originalmente publicado por LuckyStrike Ver Mensaje
    Buenas! Soy nuevo por aquí. Hace un mes inicie mi camino hacia la IF y decidí invertir una parte en REITs, precisamente porque pienso que es un sector muy castigado pero que se va a recuperar. El caso es que compré unas 100 acciones de URW a 52€, pensando que era un gran precio. Sin embargo, con esta última bajada la tengo a -17% y ahora me veo con el dilema de si invertir un poco más (unas 50 acciones +/-) para reducir el precio medio de compra o sí mejor reservarme ese dinero para otras empresas y otros sectores y de paso diversificar.

    Qué opináis?
    Diversifica

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  • LuckyStrike
    respondió
    Buenas! Soy nuevo por aquí. Hace un mes inicie mi camino hacia la IF y decidí invertir una parte en REITs, precisamente porque pienso que es un sector muy castigado pero que se va a recuperar. El caso es que compré unas 100 acciones de URW a 52€, pensando que era un gran precio. Sin embargo, con esta última bajada la tengo a -17% y ahora me veo con el dilema de si invertir un poco más (unas 50 acciones +/-) para reducir el precio medio de compra o sí mejor reservarme ese dinero para otras empresas y otros sectores y de paso diversificar.

    Qué opináis?
    Editado por última vez por LuckyStrike; 14 may 2020, 15:53, 15:53:19.

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  • th3b1gb0ss
    respondió
    Originalmente publicado por Glock23 Ver Mensaje
    Mínimos de 2003, qué barbaridad el castigo a esta empresa, no puedo entender en absoluto esta cotización...
    Es un conjunto de todo supongo: los centros comerciales siguen cerrados, incertidumbre porque es uno de los últimos que se recuperará, ver como queda todo el tema global con las disputas de china y EEUU y el anuncio de la fed indicando que no pondrán tipos negativos.... etc. Su homonima en EEUU tampoco esta para tirar cohetes (Simon property group) y comparables en parte porque unibail tambien tiene muchos centros en EEUU.

    Sin embargo también es cierto que en EEUU el tema tiene mejor pinta para los centros (por ello también esta SPG un poco mejor) porque parece que quieren ya quitar cualquier restriccion por el COVID-19 (hay incluso manifestaciones). El tiempo dirá si eso es mejor porque esta claro que esto es un poco impredecible... Al menos Unibail esta más geograficamente diversificada..

    Yo tengo Unibail y no SPG precisamente porque en su día cayó más y bueno, vi que estaba más diversificada (aparte de centros comerciales, también llevan oficinas y palacios de congresos y estos también están muy tocados), ya no sabría decir si realmente es mejor opción o no, el caso es que el tema de los centros comerciales en general no esta bien y yo al menos veo normal estas abismales caídas. Solo espero que aguanten.

    Mi posición es de 82 €, la tengo a un 3% y creo que me quedaré ahi porque tampoco quiero sobreponderar, pero vamos que ya ha caido un 50 de mi posicion por lo menos.
    Editado por última vez por th3b1gb0ss; 14 may 2020, 11:55, 11:55:17.

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  • esfperdy
    respondió
    Es facil de entender, la gente no puede ir a ningun centro comercial (ocio o compras) ni tampoco a un congreso, ni a ferias ni nada. ¿Que beneficios puede tener URW si sus inquilinos facturan casi 0? Es imposible saber que beneficio tendra URW este año, asi que no se puede saber si cotiza cara o barata (¿P/FFO?)

    Yo estoy tranquilo con URW, pero toca tener paciencia hasta que se disipe toda esta nube formada alrededor del covid. No mires la cotizacion y preocupate de los dividendos y de la actividad empresarial.

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  • Glock23
    respondió
    Mínimos de 2003, qué barbaridad el castigo a esta empresa, no puedo entender en absoluto esta cotización...

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  • Semox
    respondió
    En efecto, mandé un mail hace nada a urw y me contestaron super rápido con la nota de prensa en la que lo explicaban.

    https://images-urw.azureedge.net/-/m...1-784085ccd3ab

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  • Josebilbao
    respondió
    Originalmente publicado por gorrion1978 Ver Mensaje

    Me suena que así es, que han pagado en marzo 5.4 euros brutos, pero los otros 5.4 euros brutos que se iban a pagar en julio ya no se van a pagar.
    Así es, sí

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  • gorrion1978
    respondió
    Originalmente publicado por Semox Ver Mensaje
    Alguien sabe si han recortado dividendo 50% ? No he podido ver nada anunciado en su última nota de prensa.

    https://www.urw.com/en/investors/urw...hare/dividends
    Me suena que así es, que han pagado en marzo 5.4 euros brutos, pero los otros 5.4 euros brutos que se iban a pagar en julio ya no se van a pagar.

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  • Semox
    respondió
    Alguien sabe si han recortado dividendo 50% ? No he podido ver nada anunciado en su última nota de prensa.

    https://www.urw.com/en/investors/urw...hare/dividends

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  • Augur
    respondió
    Originalmente publicado por Frisky Ver Mensaje

    Hola, Augur:
    Ante de nada querría aclarar que mi intención no es llamarte absolutamente nada, por supuesto.
    Yo también invierto a largo plazo aunque en este caso no soy accionista de URW ni creo que vaya a serlo de momento. Analizando el gráfico (teniendo en cuenta dividendos), la acción está a niveles de 2003-2004, por tanto, reitero mi idea de que no es muy buena opción a largo plazo. Es solo mi humilde opinión. Ahora bien, cada uno hace con su dinero lo que desee; lo único es que ahorrar dinero cuesta mucho esfuerzo y es una pena que después de 16-17 años la cotización se encuentre en el mismo punto y con el coste de oportunidad que ello acarrea.
    Respecto al tema de la tendencia del valor, eso ya no es mi opinión. Es lo que es. Un hecho positivo es que ayer la cotización cerró por encima de la MM200. El siguiente paso es que esta MM200 empiece a tener pendiente positiva. En mi modesta opinión, no hay que tener prisa por comprar, sino que ya llegará su momento en el que el riesgo de perder rentabilidad esté mucho más limitado.
    Saludos.
    A lo que te ha respondido dienek, que lo ha hecho mucho mejor de lo que yo podría haberlo hecho, diría que has obviado la mayor de tu post inicial, que me movió a a interpelarte: ¿por qué coges el máximo histórico de URW y en base a ello pones unos números escandalosos que no van a ningún lado? Esto no es ni Forocoches ni Sálvame, el sensacionalismo puede tener su espacio pero casa mal con una estrategia pausada a largo plazo.

    "Descalabro del 80% desde máximos históricos hasta los mínimos por el coronavirus", buen titular para vender periódicos pero poco análisis y poco aporte para que "cada uno con su dinero haga lo que desee". Por no decir que caídas como esa o superiores se habrán dado en varios títulos, ¿entonces dejamos de invertir en acciones de ciertos sectores directamente?

    No soy muy partidario del análisis técnico, aunque reconozco que los buenos análisis cuestan mucho tiempo y esfuerzo. Pero mensajes como el tuyo, haciendo ver que ha habido un cierto análisis cuando lo único que has hecho es comparar máximos y mínimos históricos en un post ventajista con lenguaje sensacionalista, me parece que restan más que suman.
    Editado por última vez por Augur; 15 abr 2020, 07:36, 07:36:34.

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  • dienek
    respondió
    Buenas tardes Frisky,
    Me parece que confundes valor y precio. Tener sólo en cuenta la cotización no me parece lo más acertado para decidir si una empresa para largo plazo o no.
    ¿Cómo ha evolucionado el PER, NAV, EV/EBITDA, Dividendo, pay-out?

    Tras una búsqueda rápida he encontrado que el dividendo repartido por Unibail en 2003 fue de 3.690. Obviando el problema covid, desde entonces se ha duplicado el dividendo dos veces, progresivamente y sin prácticamente altibajos.
    Es más, alguien que comprara Unibail en 2003 a 60€, ya habría cobrado más de 120€ por acción de dividendo!

    Si no es un valor apto para el largo plazo... al menos se le parece mucho.

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