BMW: Análisis Técnico y fundamental (Alemania) (PR LP = 1%-2%)

[DLS]

Hola,

"Y es que no podemos descartar que alguna operación corporativa revalorice más a estas frente a las preferentes."

No sé si lo hemos hablado antes en este hilo pero eso es lo que pasó con las acciones de VW en 2008 cuando Porsche la quería comprar. Las ordinarias subieron a 1000€, las preferentes casi no se movían. Cuándo VW finalmente compró Porsche, las ordinarias bajaron mucho más que las preferentes, creo, hablo de memoria.

"Las ordinarias han cotizado de media con un precio un 40% más alto que las preferentes, actualmente la diferencia sólo ronda el 18%, un factor para decantarse por las ordinarias."

No lo sé pero podría ser por los intereses bajos; los inversores quieren rentabilidad y han comprado más preferentes.

Saludos!

[Argos]

No lo sé pero podría ser por los intereses bajos; los inversores quieren rentabilidad y han comprado más preferentes.

Eso mismo pensé yo...

[pollu8]

Gregorio nos puedes actualizar el grafico

[Argos]

Hola,

"Y es que no podemos descartar que alguna operación corporativa revalorice más a estas frente a las preferentes."

No sé si lo hemos hablado antes en este hilo pero eso es lo que pasó con las acciones de VW en 2008 cuando Porsche la quería comprar. Las ordinarias subieron a 1000€, las preferentes casi no se movían. Cuándo VW finalmente compró Porsche, las ordinarias bajaron mucho más que las preferentes, creo, hablo de memoria.

"Las ordinarias han cotizado de media con un precio un 40% más alto que las preferentes, actualmente la diferencia sólo ronda el 18%, un factor para decantarse por las ordinarias."

No lo sé pero podría ser por los intereses bajos; los inversores quieren rentabilidad y han comprado más preferentes.

Saludos!

Por cierto, en el libro de Paramés, cuenta que cuando empezaron a comprar BMW compraron las ordinarias, porque había muy poca diferencia entre unas y otras (un 10% creo recordar) que esa diferencia se fué acentuando y las vendieron para comprar preferentes (que llegaron a ese 40% de diferencia), y de estas estuvieron aumentando hasta que llegaron al máximo permitido del 9% (entiendo que de su fondo), y a partir de ahí tuvieron que ir vendiendo a medida que subian, para mantener ese porcentaje. La pone como ejemplo de inversión según el estilo del equipo de Bestinver en su momento (y del suyo personal), negocio con nucleo familiar, cíclico, sin deuda y con caja, con fuertes barreras de entrada (marca), y muy barato en su momento, comenta que en el peor momento de la crisis, estaban vendiendo las preferentes por lo que valía solamente el brazo financiero, así que comprabas BMW como tal gratis...que cosas...

Un saludo.

[Lander]

Gregorio, algo no entiendo de BMW y Daimler. Primero has comentado que eran empresas cíclicas, pero que estan cambiando recientemente y se estan haciendo cada vez más estables. En tu último libro das tus razones y estoy de acuerdo.
Pero en tu último post en este hilo dices:

"Manu, es muy difícil saber cómo de estable será en el futuro. Por eso creo que no debe estar entre las empresas más importantes de la cartera. Mi idea con BMW y Daimler es similar a la de Airbus / Boeing y los trenes, que siendo sectores más bien cíclicos, tienen 10-20 años por delante especialmente buenos."

Según este comentario, estaríamos hablando más de medio plazo (medio plazo "largo", pero medio plazo al fin y al cabo), que de largo plazo (que yo asocio con comprar y no vender). ¿Qué me estoy perdiendo? ¿Son empresas de B&H o de medio plazo? ¿Crees que se podrán comprar a mejores precios a medio plazo (en 5-10 años) o se irán para arriba de forma estable?

Y ya una última pregunta, ¿BMW o Daimler? ¿O mejor las dos? (en esta pregunta me espero que la respuesta será, que mejor las dos )

Muchas gracias y un saludo

[DavidLM]

Acabo de echar un vistazo a BMW ¿Diríais que está bajando hacia el pequeño soporte en 82€ o que justo acaba de pegar en el techo del canal bajista y seguirá bajando hasta los 78-80€?

La verdad es que viendo el gráfico en diario, no sé que interpretar.

[Julianhf]

He estado mirando los fundamentales de BMW y su evolución a lo largo de los últimos diez años me ha parecido muy buena. Sólo hay un par de aspectos que me han llamado la atención:

1. No publican en sus informes datos sobre la deuda neta (esto ya lo comentó Gregorio hace poco)

2. Sus cifras de inversión me parecen algo bajas en comparación con sus net profits. En los últimos cinco años los beneficios han ido ascendiendo progresivamente, y la cifra de inversiones se ha mantenido prácticamente plana. Si lo vemos desde 2008 (no tengo datos más tempranos) los beneficios netos se han multiplicado por 21, y las cifras de inversiones "sólo" se triplicaron. Puede que esto le acaba pasando factura a larg plazo.

3. Su diversificación geográfica también me preocupa ligeramente. Están perdiendo mercado rápidamente en tanto en América en general como en USA en particular. En Asia continúan creciendo pero casi todas las ventas se acumulan en China, y si la economía de ese país se ralentiza podría suponer un golpe importante para las ventas.

4. Comparando los reportes anuales de Volkswagen y BMW me da la impresión de que BMW hace mucho menos hincapié en el coche eléctrico y el coche autónomo. De nuevo, actualmente no creo que importe mucho pero podría tener efectos negativos a largo plazo, que es mi horizonte de inversión.

Por lo demás sus cifras de ventas de los últimos años me parecen buenísimas, y parece barata tanto por PER como comparando el shareholder equity (47 mil millones en diciembre de 2016) con el market cap (58 mil millones).

Os pongo la cifra de inversión de los últimos años (en millones de €):

2008	2009	2010	2011	2012	2013	2014	2015	2016
1,096	1,303	1,875	2,823	3,094	3,377	3,236	3,250	3,238

Y abajo la evolución del net profit:

2008	2009	2010	2011	2012	2013	2014	2015	2016
324.00	204.00	3,227.00	4,881.00	5,096.00	5,314.00	5,798.00	6,369.00	6,910.00

[calbot]

Hola,

4. Comparando los reportes anuales de Volkswagen y BMW me da la impresión de que BMW hace mucho menos hincapié en el coche eléctrico y el coche autónomo. De nuevo, actualmente no creo que importe mucho pero podría tener efectos negativos a largo plazo, que es mi horizonte de inversión.

BMW es líder mundial actualmente en venta de coches eléctricos. Datos acumulados en enero y febrero de 2017. En estos dos meses, ha vendido 10,047 unidades por 4,815 de VW. Su objetivo para 2017 son 100,000 vehiculos.

Saludos.

[DavidLM]

Buenas,

estaba mirando este valor para comprarlo por DeGiro pero cuando utilizo el buscador con el término BMW me salen 4 resultados:

BMW y "BMW Ag Vz" Xetra
BMW y "BMW Ag Vz" Bolsa Franckfurt.

He lanzado una orden de compra contra BMW de franckfurt, porque he visto que era la que más volumen tenía, he acertado en el valor correcto o....?

[Dr. Seldon]

Buenas,

estaba mirando este valor para comprarlo por DeGiro pero cuando utilizo el buscador con el término BMW me salen 4 resultados:

BMW y "BMW Ag Vz" Xetra
BMW y "BMW Ag Vz" Bolsa Franckfurt.

He lanzado una orden de compra contra BMW de franckfurt, porque he visto que era la que más volumen tenía, he acertado en el valor correcto o....?

Mirate las tarifas de Degiro. En Frankfurt son más caras. Me resulta raro que haya más liquidez en Frankfurt que en Xetra.

Y revisa también si has elegido las "standard" o las preferentes.

[DavidLM]

Mirate las tarifas de Degiro. En Frankfurt son más caras. Me resulta raro que haya más liquidez en Frankfurt que en Xetra.

Y revisa también si has elegido las "standard" o las preferentes.

Gracias, pues lo habré mirado mal... he corregido la orden cambiando al mercado xetra y contra el valor BMW, las otras son las preferentes las cuales valen 10€ menos.

[pollu8]

Pues me decidi hoy y he comprado a 82,00 , yo la esperaba a 80 , pero como me dijo Gregorio(y lleva toda la razon) que de 80 a 82 es solo un 3% y como la quiero para largo he hecho una pequeña compra , si sigue bajando comprare mas.
Que opinais gente.

[DavidLM]

Opino que has hecho lo mismo que yo jeje, también en Xetra y acciones ordinarias?

[pollu8]

si , son las ordinarias y son las xetra , he pillado 12 titulos , haber si la cojieramos mas abajo

[warrenbluffet]

Hola.

Revisando los datos históricos de BMW de la web veo que BMW pasa de no tener deuda hasta hace dos años a que su deuda/ebitda está en torno a 6 en estos dos últimos años. A qué es debido esto? Me parece un tanto extraño ese cambio tan radical si los datos están correctos.

[PaX]

Revisando los datos históricos de BMW de la web veo que BMW pasa de no tener deuda hasta hace dos años a que su deuda/ebitda está en torno a 6 en estos dos últimos años. A qué es debido esto? Me parece un tanto extraño ese cambio tan radical si los datos están correctos.

El negocio del automovil se tiene que renovar y ponerse a invertir en la tecnologia necesaria para competir en con el coche electrico ya que sera en un futuro inmediato lo que vaya marcando las diferencias. Imagino que de ahi venga ese endeudamiento del que hablas

[DLS]

El negocio del automovil se tiene que renovar y ponerse a invertir en la tecnologia necesaria para competir en con el coche electrico ya que sera en un futuro inmediato lo que vaya marcando las diferencias. Imagino que de ahi venga ese endeudamiento del que hablas

Hola,

Otra cosa que creo que ha subido son las ventas financiadas por su propio banco, BMW Bank, y el leasing. BMW es una marca bastante fuerte como coche de empresa y esto puede influir en la deuda (más leasing/financiación). No estoy totalmente seguro pero creo que la financiación se contabiliza como deuda.

Saludos

[DavidLM]

Dividendo de 3.5€ para celebrar el puente de San Isidro

[Manu73]

Dividendo de 3.5€ para celebrar el puente de San Isidro

Gracias David. Que día lo hacen efectivo?

Saludos,

[DavidLM]

Gracias David. Que día lo hacen efectivo?

Saludos,

No tengo ni idea, Degiro me lo pone como pendiente de pagar y me lo ingresa cuando le da la gana. Muchas veces la gente comenta por el foro que se ha cobrado un dividendo y yo hasta pasados bastantes días no lo tengo efectivo, en esto degiro hace lo que quiere. Aunque prisa ninguna jejeje.