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BMW: Análisis Técnico y fundamental (Alemania) (PR LP = 1%-2%)

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  • nineok
    respondió
    ...continuo

    Teniendo en cuenta esta bajada en el Q1 y la nota que pone BMW en su forecast (siguiente tabla). Se ve como BMW anticipa una bajada significativa de los beneficios (sin dar números) y admiten que el margen en el segmento de automoción va a bajar entre 1-3 puntos porcentuales.

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Nombre:	bmw outlook.JPG
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ID:	399300

    Con esto, haciendo una proyección anual (no tengo una bola de cristal), me saldría lo siguiente:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	anual bmw.JPG
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Size:	36,2 KB
ID:	399301

    Suponiendo una bajada del 15% en q2 y bajadas del 5% en q3 y q4, estaríamos hablando de una bajada del 16% en el EPS anual (considerando que los 1400M no han afectado al EPS).

    En medio de una guerra comercial que le está afectando y unas necesidades de inversión y lanzamiento de un tipo de producto totalmente nuevo; ha BMW no le tiembla la mano para bajar el dividendo y no me extrañaría que el año que viene, si se mantiene la bajada del EPS vuelva a revisar el dividendo.

    Como ya comenté en este hilo, yo tengo abierto una PUT para Julio a 59€. Si me entra la PUT puedo quedar con una RPD de 4.20% si el divi baja a 2.48€. Es una buena inversión BMW a 59? Posiblemente sí y no me preocupa como empresa. Pero si no entra, sinceramente incluso mejor.

    Hay que tener en cuenta que la inversión en BMW va suponer depositar dinero en un sitio (y ya no lo podrás utilizar en ningún otro sitio) en el que no vas a tener retorno hasta Mayo del año que viene y no esta seguro si el retorno que te puedas plantear sea muy fiable. Al final todo es una cuestión de decidir donde meter el dinero y evaluar si el retorno que se esta teniendo es el deseado.

    Por esto, creo que en estos momentos hay posibilidades mejores y aunque este en minimos de X años, con una RPD X veces mayor a la media de los últimos 5 años... por mi parte lo tendría más como "MANTENER" y ver que "COMPRAR".

    Yo no entiendo de análisis técnico pero creo BMW se puede tirar unos buenos meses en esta zona de bajos 60 y dependiendo de los resultados de Q2 incluso bajar más.

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  • nineok
    respondió
    Buenas tardes,

    Con el movimiento que tienen las empresas de automoción en este foro, os dejo como veo yo la situación de BMW.

    Vamos a empezar por decir que a los precios que se están moviendo ahora tanto Daimler como BMW, no serían precios malos para entrar a largo plazo. Lo que no sabemos es, cual es el coste de oportunidad que nos puede traer invertir en BMW a día de hoy.

    Durante los últimos años, BMW y Daimler han tenido unos años muy buenos y de alguna forma han diluido la naturaleza cíclica que tienen sus negocios. Es verdad que el brazo financiero puede llegar a amortiguar esta ciclicidad pero no desaparece por completo.

    En los libros de IEB, se menciona como el sector de automoción es un sector cíclico y aunque Daimler y BMW no lo sean “tanto”, el porcentaje de estas empresas a tener en cartera no debería de sobreponderar.

    Mirando el resultado del q1, hay cosas que sinceramente no me llegan a gustar como se transmiten.

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	nota bajada EPS.JPG
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ID:	399297

    Hay un bajón evidente del EPS y esto se razona en base a que se han hecho unas provisiones de 1400M €. En parte es verdad, estas provisiones han hecho que el EPS baje, pero no toda la bajada es debido a estas provisiones.
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Nombre:	income oficial BMW.JPG
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ID:	399298

    En la tabla se ve como en “other operating expenses” hay un cargo de -1509M, es ahí donde se estan cargando esos 1400M.

    En las siguientes tablas he intentado re-hacer las cuentas dejando a un lado los 1400M.

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Nombre:	income modificado bmw.JPG
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ID:	399299

    Como podréis ver en la tabla de la derecha los números en rojo son los que he modificado con el objetivo de poder comparar peras con peras. Los resultados nos darían una bajada del 30% en el EPS del Q1. Esta bajada del 30% queda “escondida en el informe oficial de BMW, haciendo entender que la bajada es debido a las provisiones, y esto no es así.

    continuo...
    Editado por última vez por nineok; 29 may 2019, 15:50, 15:50:27.

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  • pollu8
    respondió
    Todo esto que estamos hablando compañero droilonus , te despejara tus miedos , leyendo..leyendo y leyendo los libros de Gregorio. Yo personalmente , me los suelo releer 2 y hasta 3 veces , es increible como te enteras de cosas que se te quedan atras o que vienen bien refrescarlas.

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  • socrates
    respondió
    Originalmente publicado por gorrion1978 Ver Mensaje

    Y a punto estuve de pifiarla bien vendiendo todas las utilities de golpe porque parecía que la disrupción de la energía solar super barata las iba a dejar sin negocio en un par de años, ahí me dio fuerte, pero aguanté el tipo, Gregorio me aconsejó y supongo que ya estaba escarmentado de anteriores pifias y se impuso el poco sentido común que puedo llegar a tener a veces.
    Buf, menos mal. Yo creo que estos son los grandes aprendizajes de largo plazo. Gracias por compartirlo.

    Droilonus, si no es mucho preguntar, lo que llamas TODOS TUS AHORROS ¿es realmente una cantidad importante? Uno de los grandes mantras de la inversión es la diversificación y realmente es muy importante, pero cuando empiezas es imposible diversificar. Cuanto tardarías en diversificar más?

    Yo creo que debes pararte a pensar que es lo que quieres en el mundo de la inversión, plantearte una estrategia y trazar un plan maestro y una vez lo hagas tomar una decisión con BMW. Es una empresa bastante cíclica, pero válida para largo plazo si la estrategia es sólida.

    Mi recomendación es esa, pararte a pensar y tomarte un tiempo para hacerlo.

    Saludos

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  • gorrion1978
    respondió
    Originalmente publicado por droilonus Ver Mensaje
    Gracias por vuestras respuestas!!

    Es la primera vez que invierto en bolsa y, aunque dentro de un tiempo quiero invertir a largo plazo, me da pánico ver que voy perdiendo dinero en el corto plazo. No esperaba que esta acción cayese tanto. De momento quería ganar dinero rápido haciendo trading a corto plazo, pero ya veo que no tengo los conocimientos suficientes para ello. El problema está en que he metido todos mis ahorros de golpe en este valor y no he diversificado. A ver si llega aunque sea a los 67€ y saco parte de las acciones de esta empresa.
    Lo de comprar y que caiga es la cosa más normal del mundo, no sé si es por efecto Murphy, por mala leche, porque el universo tiene formas caprichosas de ponernos a prueba o que sé yo, así que: TRANQUILO.

    Aguanta el tirón hombre, yo solo he vendido 3 veces y siempre me ha ido mal vendiendo:

    -Santander porque nos diluían sin parar.
    -ACS porque me dejé llevar por el pánico con un montón de noticias muy chungas.
    -Abertis por la OPA, aquí fue obligado, aunque si llego a saber lo del super dividendo...No sé.

    Y a punto estuve de pifiarla bien vendiendo todas las utilities de golpe porque parecía que la disrupción de la energía solar super barata las iba a dejar sin negocio en un par de años, ahí me dio fuerte, pero aguanté el tipo, Gregorio me aconsejó y supongo que ya estaba escarmentado de anteriores pifias y se impuso el poco sentido común que puedo llegar a tener a veces.

    Si necesitas el dinero a corto pues eso explicaría tu desasosiego, si no es así, aguanta y ve comprando de otras, que decirlo es fácil, solo son palabras, verse en el pellejo de cada uno ya es otra cosa.

    En mi experiencia personal no existe el dinero rápido y ganar dinero es una de las cosas más difíciles e ingratas de esta vida, cada segundo en el trabajo es como si me clavasen puñales ardiendo, habrá quien piense al leer esto que no tengo mentalidad de abundancia, pero es que esos libros de autoayuda que empiezan con: "Imagina un millón de euros sobre la mesa y si lo deseas mucho, mucho, mucho y focalizas tu deseo con vehemencia...El millón de pavos acabará materializándose y blablabla", odio esos cochinos libros que nos toman por idiotas.

    Ganar dinero es una de las cosas más difíciles de esta vida, nadie regala nada jamás y nadie da duros a 4 pesetas...Por eso no creo en el dinero rápido, de hecho, yo palmé 1800 pavos en un curso de trading y doy el dinero por bien empleado porque aprendí que el trading es un palma-pasta de primera.

    Mucho ánimo y tú tranquilo hombre, este es tu bautismo de fuego, vendrán tiempos mejores, puedes estar seguro de ello.

    Saludos.

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  • arielhc
    respondió
    Originalmente publicado por droilonus Ver Mensaje
    Gracias por vuestras respuestas!!

    Es la primera vez que invierto en bolsa y, aunque dentro de un tiempo quiero invertir a largo plazo, me da pánico ver que voy perdiendo dinero en el corto plazo. No esperaba que esta acción cayese tanto. De momento quería ganar dinero rápido haciendo trading a corto plazo, pero ya veo que no tengo los conocimientos suficientes para ello. El problema está en que he metido todos mis ahorros de golpe en este valor y no he diversificado. A ver si llega aunque sea a los 67€ y saco parte de las acciones de esta empresa.
    El Trading con conocimiento, lo que te da es mayor probabilidades de acertar. Pero es como ir al casino o apostar en un partido de fútbol. Si estudiaste todas las estadísticas de los equipos año por año, si sabes cómo juega cada jugador, qué jugador le falta a cada equipo, cuales son sus virtudes y defectos, etc, tendrás mayor probabilidades de acertar cuál será el resultado del partido. Pero sigue siendo un juego de azar y si apuestas todo tu dinero a que el Barcelona le gana al Rayo Vallecano, tienes grandes chances de ganar, pero el 100% de seguridad no lo tiene nadie. Con el trading es lo mismo. Por suerte pusiste todo tu dinero en una gran empresa. Tarde o temprano el Barcelona saldrá campeón y BMW subirá de precio. Pero tendrás que tener paciencia. Suerte que no apostaste por un chicharro. Te recomiendo que leas los libros de Gregorio. Yo no sacaría mi dinero de BMW a menos que necesites el dinero por una urgencia. Ahí no te quedará otra que perder dinero. Y te recomiendo que si vas a apostar, lo hagas con poco dinero, pero creo que eso ya lo aprendiste. Todos nos equivocamos. Yo puse bastante dinero en General electric cuando estaba en $ 27 pensando que estaba barata. Pero la verdad es que no pensé ni estudié la empresa lo suficiente, y luego pasó lo que pasó, jaja. Sigo pensando que es una buena empresa, pero hoy creo que no es de las mejores, y cuando vuelva a su precio dentro de varios años, sacaré mi dinero de ahí. Igual no creo que BMW sea lo mismo que general electric. Saludos y mucha suerte.

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  • droilonus
    respondió
    Gracias por vuestras respuestas!!

    Es la primera vez que invierto en bolsa y, aunque dentro de un tiempo quiero invertir a largo plazo, me da pánico ver que voy perdiendo dinero en el corto plazo. No esperaba que esta acción cayese tanto. De momento quería ganar dinero rápido haciendo trading a corto plazo, pero ya veo que no tengo los conocimientos suficientes para ello. El problema está en que he metido todos mis ahorros de golpe en este valor y no he diversificado. A ver si llega aunque sea a los 67€ y saco parte de las acciones de esta empresa.

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  • socrates
    respondió
    Originalmente publicado por droilonus Ver Mensaje
    Hola,

    Compré acciones de BMW a 66.1€ y tras ver los penosos resultados del primer trimestre de 2019 me estoy empezando a asustar bastante. ¿Creéis que el valor de esta acción llegará a los 67-70€ en los próximos meses o me recomendáis que venda mis acciones de inmediato y pierda el dinero?

    Gracias de antemano.
    [email protected]! Has metido tus ahorros en esa lotería!!??
    Nos vas a arruinar!!!
    Habria sido mucho mejor gastarnoslo en comprar basura inservible en el centro comercial de moda.

    [email protected] a la bolsa compañ[email protected]

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  • oregano
    respondió
    Originalmente publicado por droilonus Ver Mensaje
    Hola,

    Compré acciones de BMW a 66.1€ y tras ver los penosos resultados del primer trimestre de 2019 me estoy empezando a asustar bastante. ¿Creéis que el valor de esta acción llegará a los 67-70€ en los próximos meses o me recomendáis que venda mis acciones de inmediato y pierda el dinero?

    Gracias de antemano.
    Es del todo lógico y normal que estés un pelín asustado. Es realmente desagradable comprar unas acciones a un precio y que unos días más tarde hayan bajado.

    Las automovilísticas son cíclicas. La guerra comercial Trump-China también afecta negativamente. BMW seguirá siendo una marca de semi lujo asociada a gran calidad germana al alcance de la clase media. Cuando algún vecino, amigo, compañero de trabajo te diga muy orgulloso: "mira que BMW me he comprado" (a plazos) tu dirás "qué bonito" con una sonrisa sin necesitar decirle que eres, aunque sea en muy pequeña parte, propietario de la marca.

    Personalmente no vendería ni una a estos precios.

    Saludos

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  • Rafjimbar
    respondió
    vamos a ver... yo compre a 67€ antes del exdividend! no ha pasado ni una semana.. y aunque siga bajando estoy tranquilo! xq la inversion es para largo plazo! piensa que la accion esta a un per de 7! xq lo que no creo que baje de los 60€! pero nunca se sabe! yo te diria que si estas asustado ahora... deja de invertir.. te han dado un buen consejo.. sacalo todo y metelo a renta fija.. viviras mejor!

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  • roxxxxx
    respondió
    No se si las acciones llegaran a 70€, lo que si se es que viviras mejor con tu dinero metido en depositos a plazo fijo

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  • pollu8
    respondió
    Originalmente publicado por droilonus Ver Mensaje
    Hola,

    Compré acciones de BMW a 66.1€ y tras ver los penosos resultados del primer trimestre de 2019 me estoy empezando a asustar bastante. ¿Creéis que el valor de esta acción llegará a los 67-70€ en los próximos meses o me recomendáis que venda mis acciones de inmediato y pierda el dinero?

    Gracias de antemano.
    Compañero BMW sigue siendo buena para largo plazo , a pesar de esos resultados.

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  • droilonus
    respondió
    Hola,

    Compré acciones de BMW a 66.1€ y tras ver los penosos resultados del primer trimestre de 2019 me estoy empezando a asustar bastante. ¿Creéis que el valor de esta acción llegará a los 67-70€ en los próximos meses o me recomendáis que venda mis acciones de inmediato y pierda el dinero?

    Gracias de antemano.
    Editado por última vez por droilonus; 25 may 2019, 16:38, 16:38:33.

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  • nineok
    respondió
    Lo cogí un dia de bajadas por comentarios de trump. Vencimiento Julio, no junio

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  • Sparung
    respondió
    Originalmente publicado por nineok Ver Mensaje
    Tengo vendida una PUT a 59€ con prima de 1.25€ con vencimiento en Junio. no creo que llegue pero si llega habrá que darle la bienvenida, la acción quedaría a 57.75 (RPD 6.06%).
    donde has conseguido esa prima? Yo estoy mirando ese strike con vencimiento el 21/06/2019 en DeGiro y ahora la está sobre los 0,5€

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  • Dr. Seldon
    respondió
    Ya han abonado el dividendo en IB.

    Mañana se podrá ver el movimiento.

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  • Pablus
    respondió
    La caída de hoy es por el dividendo de 3.5€. Hoy es ex-dividend, y se paga el 21/05/2019.

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  • nineok
    respondió
    Tengo vendida una PUT a 59€ con prima de 1.25€ con vencimiento en Junio. no creo que llegue pero si llega habrá que darle la bienvenida, la acción quedaría a 57.75 (RPD 6.06%).

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  • nineok
    respondió
    Originalmente publicado por nineok Ver Mensaje
    Viendo las previsiones de Reuters, se puede ver que 2019 tampoco va a ser de un crecimiento claro (esto puede cambiar de la noche a la mañana si cambian las políticas de dar caña al diesel o que haya “planes PIVE”).

    [ATTACH=CONFIG]13470[/ATTACH]

    Partiendo de estas previsiones se podría hacer un cálculo de diferentes situaciones de eps, divi y payout. BMW raramente ha subido su payout por encima del 40%, y no sé si lo hará con la necesidad de inversión que está pidiendo el sector en estos momentos. Su media del dividendo de los últimos 8 años es del 31%. En el 2010 tubo un payout del 97% pero supongo que ya preveían el salto en el eps que iban a hacer durante aquel año.

    Cogiendo como referencia principal el eps medioa de Reuters de 10.61€/acción las los posibles dividendos de 3.6, 3.8 y 4€ quedarían con los siuguientes payout.

    [ATTACH=CONFIG]13471[/ATTACH]

    Los colores representan las probabilidades que veo yo de que apliquen cada dividendo con cada eps viendo su historial (claramente estoy especulando, pero de eso se trata, no? Jajaja). Personalmente veo difícil que el dividendo no se toque si el eps baja un 19%. Es posible que tal como ha hecho Daimler, la bajada del eps no se traslade completamente al accionista pero supongo que algo caerá.

    Para definir el precio, he considerado el hecho de que en estos momentos está dando una rentabilidad del 5.7%. Teniendo en cuenta que no se puede esperar un gran crecimiento de BMW para los resultados de 2019, las expectativas bajan y esto hace que el rpd que se le pueda exigir sea mayor. Haciendo números medios (eps de 10.61€ y dividendo de 3,8€) podríamos estar en una horquilla de 63.33€ y 69.09€ dependiendo el rpd que el mercado vaya a exigirle. Luego habrá gente que se espante y habrá otros muchos que esta bajada ya lo hayan anticipado y por tanto, la acción tampoco se “hunda”.

    Yo la esperaré a 65€, si entro, entro y sin no, a otra cosa mariposa
    como escribí en Febrero, con la previsión de crecimiento que se le espera y la situación general, yo la espero por los 63 (ya se que es bajo). si buscamos alto RPD no sería una acción especialmente con alto RPD (debido a la hacienda Alemana) y si buscamos gran crecimiento, yo, por el momento, no espero mucho.

    el precio a LP, ya esta siendo bueno, otra cosa es que en estos momentos sea la mejor opción donde poner el dinero.

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  • socrates
    respondió
    Alguien se anima a actualizar técnico.
    No para de caer y se está poniendo a precios atractivos. Nos planteamos una segunda entrada. Parece estar haciendo suelo. ¿Cómo lo veis?

    ¿Cuanto es el ratio de beneficio/ventas? Lo digo por el 10% de multa sobre las ventas mundiales. Me parece una pasada de multa. Desde luego si le pusieran esa multa caerá más todavía, pero creo que puede ser bastante menos que eso si les multasen.

    Estas multas tan grandes ¿no pensais que pueden tener el efecto contrario al buscado? Si con todo lo que tienen que invertir las marcas en las nuevas tecnologías (coches eléctricos), les cuelgas estas multas, les estás poniendo más palos en las ruedas.

    La verdad que no entiendo que les pongan multas por no mejorar más los coches de gasolina, que son el pasado, con lo que están invirtiendo en el coche eléctrico. Me parece demencial.

    ¿Qué opináis el resto sobre el desenlace de esta situación?

    Edito: 2 años después de nuestra primera entrada, hemos aumentado un 50% nuestra posición en el valor. Técnicamente lo pide. Creo que el proceso va para largo y no parece un caso tan grave como el de VW. Mis dudas venían porque con esta compra ya tendríamos casi completada posición en un valor bastante cíclico y creo que todavía se podrá comprar más abajo, así que hemos guardado un tiro pequeño si se da el caso.
    Editado por última vez por socrates; 17 may 2019, 14:18, 14:18:58.

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