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fiscalidad spin off

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  • #21
    Hola,

    Quiero preguntar algo sobre cualquier spin off (en mi caso se trata de GE y Wabtec).

    Para no complicarme, he vendido tanto la matriz (GE) como las que nos dieron (Wabtec).

    Invertirenbolsa Para hacienda, la plusvalía total sería (total invertido en GE) - (venta de GE y Wabtec) ?

    Gracias

    Saludos
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    Proyecto Rodes

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    • #22
      Buenos días:

      Estoy tratando de aclarar como contabilizar el spin off de IBM y Kyndryl, a efectos del fisco español. Me da igual si es razonable o no económicamente. No le busco tener sentido, simplemente como lo tengo que hacer para cumplir con la fiscalidad Española.

      He leido varias alternativas:

      1- Costes de adquisición de las acciones de IBM, dividido para las acciones total de IBM + KYNDRYL. Y por tanto, un precio medio de compra común para ambas acciones. (Fuente: Invertirenbolsa Gregorio tras consulta con hacienda en 2012)

      2- La cotización inicial de Kyndryl el día de la entrega de las acciones, sería el precio de compra de Kyndryl. Ese precio dividido por 5 (ratio spin off 1 Kyndryl por cada 5 IBM) es lo que debemos descontar del precio medio de compra de las acciones de IBM. (Fuente: Ceroceroseix en este mismo hilo en 2020)

      3- Se trata de un dividendo. Y por tanto es como un cobro de dividendo con sus retenciones en origen y destino, y se liquida con haciendo en la declaración IRPF correspondiente a 2021. Después se efectúa una operación de compra de Kyndryl por el valor del dividendo recibido, que sería el valor de su primera cotización. Esta opción, no me parece probable ya que en ningún sitio he leido que IBM entregue las acciones como un dividendo.

      4- Según informe de IBM, calcula el día de la entrega de acciones de Kyndryl la cotización de inicio de sesión y por tanto el valor porcentual que representan 1 acción de IBM y 1/5 de accion de Kyndryl (Fuente: Olimpo en el foro de IBM según informe de la propia empresa, por lo que me preocupa que sea un tratamiento valido para el Fisco de USA): " Originalmente publicado por Olimpo Ver Mensaje
      Básicamente sugiere que en base a los precios de Kyndryl e IBM el 4-N (120,85 y 26,38), y a la ecuación de escisión (1 de 5), IBM retiene el 95,8% del valor de tu inversión, y Kyndryl pasa a tener el 4,2% del valor.
      Ejemplos:
      Si tuvieras IBM comprada a 100$, tu precio nuevo de IBM serían 95,80$, y de Kyndryl, 21,00$.
      Si tuvieras IBM comprada a 120$, tu precio nuevo de IBM serían 114,96$, y de Kyndryl, 25,20$.
      Saludos"

      Alguien sabe con certeza y de acuerdo al fisco Español cual es la forma correcta de tratar este spin off?


      Saludos.-
      Mi hilo 2025 rocky:
      http://www.invertirenbolsa.info/foro...106-2025-rocky

      Comentario


      • #23
        Buena recopilación!!

        Añade un factor a la ecuación: el bróker que tengas. Me explico: IB sigue el criterio de IBM y en sus informes te da el precio medio calculado de esa forma. Es lo que tienes para justificar precio de adquisición. Puede no ser 100% correcto de cara a Hacienda aquí pero tienes justificación documental. En mi caso me inclino por hacerlo así.

        Desconozco como lo tratan DeGiro, Ninety, HeyTrade o ING, por citar otros.

        Cojo sitio para ver qué opinan los más expertos del foro, como Goyo! Es un debate interesante.

        Saludos
        En busca del Olimpo de la independencia financiera

        Comentario


        • #24
          Lo de los brokers es para nota. ING, en mi caso, no aporta nada de luz. De hecho comunico en spin off diciendo que corresponden 1 acción de Kyndryl por cada 0,19 de IBM. jejeje, menuda empanada llevan.

          Por eso yo intento no trabajar con la información del broker.

          Saludos.
          Mi hilo 2025 rocky:
          http://www.invertirenbolsa.info/foro...106-2025-rocky

          Comentario


          • #25
            ING es mucho ING, jajajajajajajajajaja.

            Bueno, en tema informes, algunos brókers son muy serios. Ninety Nine e IB son excelentes en ese aspecto. ING tras ellos te parece de andar por casa.
            En busca del Olimpo de la independencia financiera

            Comentario


            • #26
              Hola,

              Rodes, si vendes las 2 es muy fácil. El importe de compra es lo que te costaron las acciones de GE. Y el de venta es la suma de lo que te han dado por las acciones de GE y Wabtec.

              Rocky, sí que puede pasar que en un caso así el criterio de la Hacienda de EEUU sea diferente al de España. Pero no os preocupéis, porque no pasa nada por declarar mal una operación complicada. Como mucho Hacienda corrige la declaración, y nada más.

              En este caso de IBM, las opciones 2 y 4 son razonables, y usando cualquiera de esas 2 no va a pasar nada. Incluso si se usasen la 1 o la 3 Hacienda no va a poner una multa. Como mucho pasaría lo que os digo, corrige el error, recalcula la declaración, y solucionado.


              Saludos.


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              • #27
                Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
                Hola,

                Rodes, si vendes las 2 es muy fácil. El importe de compra es lo que te costaron las acciones de GE. Y el de venta es la suma de lo que te han dado por las acciones de GE y Wabtec.

                Rocky, sí que puede pasar que en un caso así el criterio de la Hacienda de EEUU sea diferente al de España. Pero no os preocupéis, porque no pasa nada por declarar mal una operación complicada. Como mucho Hacienda corrige la declaración, y nada más.

                En este caso de IBM, las opciones 2 y 4 son razonables, y usando cualquiera de esas 2 no va a pasar nada. Incluso si se usasen la 1 o la 3 Hacienda no va a poner una multa. Como mucho pasaría lo que os digo, corrige el error, recalcula la declaración, y solucionado.


                Saludos.
                Hola,

                Gracias, Gregorio. Si tanto la 2 como la 4 son "validas" (o razonables), me inclino por la 4. Ya que en la opción 2, los 26,38 de cotización de Kyndryl divididos para 5 necesito pasarlos a euros para descontar del coste inicial de IBM. Y ahí tengo dudas de si usar el tipo de cambio del día del spin off o el tipo de cambio de cuando compre IBM.

                Que cantidad de posibilidades... No había tenido nunca un spin off, y este año tengo IBM y DAI. Y creo que ATT también se divisa uno a futuro.

                Saludos.-
                Mi hilo 2025 rocky:
                http://www.invertirenbolsa.info/foro...106-2025-rocky

                Comentario


                • #28
                  Buenas,

                  Una duda q tengo respecto a la escisión de Orion reit Office de Realty income el año pasado:

                  -Compré 20 acciones de Realty a 1024,78$.
                  -Despues de la escisión me dieron 2 acciones de Orión -Nuevo precio compra de Realty y Orion: 1024,78$/22=46,58$

                  Está bien hecho el cálculo?🤔
                  Si es así,si vendí las dos acciones de Orion por 21,41$ y el precio de compra es de 46,58$ para Hacienda tuve una perdida de 50$,no?

                  Perdón de antemano si mis cálculos son erróneos,pero estoy intentando
                  ​​​​​aclarame con el tema de las escisiones.

                  Saludos.





                  Comentario


                  • #29
                    Originalmente publicado por Irc080 Ver Mensaje
                    Buenas,

                    Una duda q tengo respecto a la escisión de Orion reit Office de Realty income el año pasado:

                    -Compré 20 acciones de Realty a 1024,78$.
                    -Despues de la escisión me dieron 2 acciones de Orión -Nuevo precio compra de Realty y Orion: 1024,78$/22=46,58$

                    Está bien hecho el cálculo?🤔
                    Si es así,si vendí las dos acciones de Orion por 21,41$ y el precio de compra es de 46,58$ para Hacienda tuve una perdida de 50$,no?

                    Perdón de antemano si mis cálculos son erróneos,pero estoy intentando
                    ​​​​​aclarame con el tema de las escisiones.

                    Saludos.




                    Creo que estás mezclando acciones de O y ONL.

                    Basándome en la explicación de 006, para el precio de compra de las acciones de ONL mejor coger el precio al que salieron a cotizar el 1 de noviembre=25$
                    Si te asignaron 2 acciones 2x25=50$

                    El nuevo precio de adquisición de O se reduciría 1.024,78$ - 50$ = 974,78$
                    Tu nuevo precio de compra para las acciones de O sería 974,78$/20=48,74$

                    Si vendiste tus 2 acciones de ONL a 21,41 tienes una pérdida de -7,18$ (42,82$-50$=-7,18$)

                    Yo lo haría así.
                    Ofrezco mi experiencia como escritor a quien esté interesado en escribir un libro sobre Bolsa (o lo que se tercie)

                    MP: FB, SPCE, TROW, PINS, FSLY, QS, AHT, BABA, GGAL, GBIO

                    Comentario


                    • #30
                      Originalmente publicado por En Acción Ver Mensaje

                      Creo que estás mezclando acciones de O y ONL.

                      Basándome en la explicación de 006, para el precio de compra de las acciones de ONL mejor coger el precio al que salieron a cotizar el 1 de noviembre=25$
                      Si te asignaron 2 acciones 2x25=50$

                      El nuevo precio de adquisición de O se reduciría 1.024,78$ - 50$ = 974,78$
                      Tu nuevo precio de compra para las acciones de O sería 974,78$/20=48,74$

                      Si vendiste tus 2 acciones de ONL a 21,41 tienes una pérdida de -7,18$ (42,82$-50$=-7,18$)

                      Yo lo haría así.
                      Si,sin duda tiene mucho más sentido hacerlo así.
                      Muchas gracias👍

                      Comentario


                      • #31
                        Hola.
                        Estoy con la declaración, y tengo varios spin-offs este año, algunos en el extranjero, como Daimler e IBM...
                        Y me he encontrado esto en la declaración... alguien sabe si se tiene que rellenar algo en este apartado??

                        F5.Régimen especial de fusiones, escisiones y canje de valores de entidades no residentes en España
                        Cumplimentarán este apartado los contribuyentes que, siendo socios de entidades no residentes en España se hayan visto afectados en 2021 por operaciones de fusión, escisión o canje de valores realizadas por dichas entidades reguladas en el Capítulo VII del Título VII de la Ley del Impuesto sobre Sociedades (artículos 48 y 49 del Reglamento de dicho Impuesto)
                        • Contribuyente afectado:
                        • Nº de operaciones
                        • DECLARANTE
                        CASILLA 0414

                        Si las entidades no residentes no han aplicado un régimen fiscal similar a éste, marque la casilla
                        CASILLA 0417


                        Y aquí el enlace a la Ley del Impuesto de sociedades que indican:
                        https://www.boe.es/buscar/pdf/2014/B...onsolidado.pdf


                        Mil gracias

                        Comentario


                        • #32
                          Buenas tardes,

                          Me surge una duda sobre la fecha que se debe considerar sobre las acciones recibidas en una spin off, por ejemplo Kyndryl, según el ejemplo que hizo Gregorio sobre Fiat la fecha sería la misma que la fecha de compra de las acciones de Fiat, pero que ocurre si has comprado en varias veces las acciones de IBM o de Fiat, cual sería la fecha de las acciones que recibes en la Spin Off?

                          Un saludo y muchas gracias a todos.

                          Comentario


                          • #33
                            Originalmente publicado por Ruskony Ver Mensaje
                            Buenas tardes,

                            Me surge una duda sobre la fecha que se debe considerar sobre las acciones recibidas en una spin off, por ejemplo Kyndryl, según el ejemplo que hizo Gregorio sobre Fiat la fecha sería la misma que la fecha de compra de las acciones de Fiat, pero que ocurre si has comprado en varias veces las acciones de IBM o de Fiat, cual sería la fecha de las acciones que recibes en la Spin Off?

                            Un saludo y muchas gracias a todos.
                            Hola
                            En el caso que comentas, donde tienes varios lotes de las acciones originales, deberías repartir proporcionalmente las acciones de Kyndryl que te han correspondido por cada lote, y asignarles la fecha de las acciones originales.
                            Saludos

                            Comentario


                            • #34
                              Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                              Muchas gracias Yolan, lo tendré en cuenta.

                              Comentario

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