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Declaración de la Renta 2014. Dudas casillas

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias por la ayuda, Migl, que ayer se me olvidó decírtelo.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    avemadrid, no se pueden añadir titulares a cuentas, y es por temas legales como dice Solfe.

    seroc, las ganancias de menos de 1 año las tienes que poner en la casilla 252.

    Los derechos se declaran al vender las acciones que los originan, no al vender los derechos. Si sólo has vendido derechos, este año no tienes que poner nada en la declaración.

    guido, lo tienes que poner en la casilla 369 (minusvalías pendientes de compensar de otros años que se quieren compensar este año).

    Gonzalor, así es finalmente. Las minusvalías pendientes de compensar a 31-12-2012, aunque fueran en menos de 1 año, sólo se pueden compensar ya con plusvalías de más de 1 año.

    Juan M, tu caso no me queda claro, abre un hilo nuevo.

    Alecs, no me queda claro si pagas o cobras el alquiler, mejor abre un hilo nuevo.

    apechodescubierto, en "Importe integro" pones los 258,50 euros, y en "Impuesto satisfecho en el extranjero" los 68,18 euros.

    Chris, tendría que verlo con cifras concretas, así es un poco complicado. Lo que se me ocurre es que la parte que se recupera de la rentención de los dividendos por las haciendas extranjeras depende del resto de la declaración. No hay límite para cumplir la regla de los 2 meses, puede ser dentro de 10 años, sí. Y el año que se producen tienes que declararlas, pero poniendo que no las puedes compensar.

    Un saludo.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    avemadrid, las comisiones de compra se tienen en cuenta al vender. En la declaración de cada año puedes meter las comisiones de mantenimiento, en la casilla 023.

    Gracias, apridur. Mete los datos reales (sumando las comisiones al importe de la compra), con las comisiones que realmente has pagado. No es raro que pase esto, también con las acciones, y siempre hay que meter los datos reales, incluyendo comisiones.

    seroc, me parece que no hay forma de adjuntarlo. Si te llaman, llévalo. Si quieres prevenir, envía una copia por correo.

    truji, entiendo que te refires a una cuenta con 2 titulares que hacen declaraciones por separado. Son 1.500 euros cada uno de esos 2 titulares.

    Solfe, las comisiones de mantenimiento se desgravan seguro, en la casilla 023.

    venceba, al vender tienes que restar las 2 comisiones (compra y venta) de la plusvalía, o sumarlas a la minusvalía.

    Cuando se cobran diviendos y no se cumplen los 2 meses para la exención de los primeros 1.500 euros, en la casilla 023 hay que ponerlos como "Tipo de rendimiento" 2.

    avemadrid, es así (lo de los 1.501 euros, que aparecerá un 1).

    xisclet, tiene que aparecer en la casilla 505.

    Sigo.

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  • Chris
    respondió
    Gracias por la confirmación. Estoy mas tranquilo. No pierdo esta minusvalia aunque alomejor no la utilizo nunca, pero es bueno saber esto. Habra que guardar todos los papeles de hacienda por los siglos de los siglos....

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  • Migl
    respondió
    Originalmente publicado por Chris Ver Mensaje
    A mi me había parecido leer en algún sitio que IEB decía que era indefinido hasta que no vendas las acciones que evitaron poder compensar las minusvalias (vamos hasta que vendas toda la cola de acciones por delante, etc...), pero ahora no encuentro el post que lo dice y me gustaría confirmarlo
    Hola

    Acabo de leer que no prescribe, es decir, son 4 años desde que vendes las acciones que incumplieron la norma de los dos meses.

    Un saludo

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  • Chris
    respondió
    A mi me había parecido leer en algún sitio que IEB decía que era indefinido hasta que no vendas las acciones que evitaron poder compensar las minusvalias (vamos hasta que vendas toda la cola de acciones por delante, etc...), pero ahora no encuentro el post que lo dice y me gustaría confirmarlo

    Dejar un comentario:


  • Migl
    respondió
    Originalmente publicado por Chris Ver Mensaje
    Me puedes confirmar que me guardo esta minusvalia hasta la secuela-seculorum si hace falta?. Es decir no tengo 4 años para imputarla sino hasta que venda los activos que no dejaron imputarla ahora (sea cuando sea?).
    Pues desconozco si son 4 años a partir de la venta de las acciones o si son 4 años desde que se produjo la munisvalía.

    Sorry

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  • Chris
    respondió
    Hola,

    Bien he hecho una simulación e impreso los dos borradores y tengo que decir que no lo entiendo.

    Para ver si puedo calcularlo yo mismo. La deducción por doble imposición es según puedo encontrar:

    De las cantidades percibidas en otro país se deducirá la menor de las dos cantidades siguientes:

    • El importe efectivo de lo satisfecho en el extranjero por razón de un impuesto de naturaleza idéntica o análoga al IRPF o al Impuesto sobre la Renta de no Residentes como consecuencia de la obtención de dichos rendimientos o ganancias patrimoniales.

    • El resultado de aplicar el tipo medio efectivo de gravamen que corresponda a la parte de base liquidable gravada en el extranjero. A estos efectos, el tipo medio efectivo de gravamen será el resultado de multiplicar por 100 el cociente obtenido de dividir la cuota líquida total por la base liquidable.


    Bien, mirando en las dos declaraciones tengo puedo ver lo siguiente:
    • En la que declaro plusvalias, tengo algo en la casilla 292 (las plusvalias correspondientes). en la otra no tengo esta casilla
    • En la que declaro plusvalias, la casilla 368 es exactamente igual a la 358. En la otra, las dos son cero
    • A partir de aqui los apartados H,J,L y N son identicos en las dos declaraciones. En particular, las casillas 454, 455 (que asumo que son los tipos medios de gravamen) 492 y 493 (cuotas liquidas) 502 y 503 (incrementadas) y todas las casillas de la 458 a la 486

    Tengo que decir que eso es lo que esperaba. He declarado una plusvalía pero la he compensado, así que todo debería ser igual, imagino.

    Pues no: la casilla 505 (que es la que deduce la doble imposición internacional) es diferente. Siempre menor que lo que pague efectivamente a las haciendas extranjeras (como es normal, a no ser que fuese solo un 15%, que no es el caso). Pero es diferente en las dos declaraciones, a pesar de que todos los números restantes son iguales. Y, lo que es mas chocante, el valor de 505 es menor cuanto más plusvalías declare, aunque siempre las compense.

    Tengo que decir que no se en que lugar de la ley dice eso.
    Editado por última vez por Chris; 02 may 2014, 12:54, 12:54:32.

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  • Chris
    respondió
    Gracias por la respuesta. Ahora ya se como declararlo.

    Me puedes confirmar que me guardo esta minusvalia hasta la secuela-seculorum si hace falta?. Es decir no tengo 4 años para imputarla sino hasta que venda los activos que no dejaron imputarla ahora (sea cuando sea?).

    Con repecto a la otra cuestión, no se si el PADRE funciona bien o no pero no acabo de entender que puede tener que ver las plusvalías/minusvalias (si el balance es siempre cero) que declare con la devolución por doble imposición internacional, la verdad. Mirare el Padre 2012 para ver como reacciona no vaya a ser que hayan introducido alguna cosa rara con lo de un año o mas.

    A no ser que la ley diga algo que correlaciona las dos cosas, pero no lo he visto en ningún sitio.

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  • Migl
    respondió
    Originalmente publicado por Chris Ver Mensaje
    Tengo una pregunta sobre la compensación de minusvalias en el caso de no haber respetado la regla de los dos meses. En este caso:

    - Que se declara a hacienda?. Una perdida que queda registrada pero que no se puede compensar. En que casilla se pone?. Imagino que no se pagan impuestos por ella porque no hay ganancia patrimonial, sino perdida.

    - Esta perdida no se podra compensar hasta que se vendan los valores comprados que hicieron violar la regla de los dos meses. Hay que hacerlo en 4 años o se tiene tiempo "infinito". Es decir, me tengo que acordar de aque a 10 años que genere esta minusvalia y, si en esa fecha vendo las acciones, la compenso?

    Muchas gracias otra vez.
    Hola

    Si la minusvalía es inferior a un año casilla 253 y si es superior a un año casilla 296. En ambos casos cuando no cumplas la norma de los dos meses tienes que marcar el recuadro que dice: "no imputación de pérdidas por recompra de valores homogéneos".

    El programa padre no traslada la minusvalía a otros años, cuando vendas las acciones que inclumplieron la norma de los dos meses tendrás que acordarte tú de incluir la minusvalía en la declaración. En el programa Padre 2013 sólo se pueden añadir minusvalías atrasadas en la casilla 369 (más de un año) debido a que la diferencia de un año o menos se aplica desde 2013.

    El programa Padre funciona bien, se podría decir que forma parte del engaño a la población por parte del gobierno ya que es difícil de saber lo que pagamos exactamente de impuestos, cómo van las escalas, ect. Cuando no se conoce algo o no se entiende es más difícil de evitar. Lo mejor es hacer simulaciones para tratar de no hacer cosas que nos hagan pagar impuestos de más.

    Un saludo

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  • Chris
    respondió
    Tengo una pregunta sobre la compensación de minusvalias en el caso de no haber respetado la regla de los dos meses. En este caso:

    - Que se declara a hacienda?. Una perdida que queda registrada pero que no se puede compensar. En que casilla se pone?. Imagino que no se pagan impuestos por ella porque no hay ganancia patrimonial, sino perdida.

    - Esta perdida no se podra compensar hasta que se vendan los valores comprados que hicieron violar la regla de los dos meses. Hay que hacerlo en 4 años o se tiene tiempo "infinito". Es decir, me tengo que acordar de aque a 10 años que genere esta minusvalia y, si en esa fecha vendo las acciones, la compenso?

    Muchas gracias otra vez.

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  • Chris
    respondió
    Hola,

    Tengo un problema o hay un bug en el PADRE o hay algo que no entiendo.

    Si hago la declaración y no pongo ninguna ganancia/perdida patrimonial me sale una cantidad a pagar (C0)

    Ahora si pongo ganancias patrimoniales de 1000 EUR y compenso (artificialmente) con 1000 EUR de perdidas anteriores yo entiendo que la cantidad a pagar debe de ser la misma (C0)

    Pues resulta que no es así. Me sale a pagar mas (C1). Analizando de donde viene la diferencia, resulta que está en la casilla 505 (es decir en la compensación por doble imposición internacional), que en el caso dos, es menor

    O hay algo que no entiendo o el PADRE está mal. Que tiene que ver que haya ganancias patrimoniales compensadas con perdidas de años anteriores con la doble imposición internacional de dividendos?. No debería ser completamente independiente?

    Por cierto esta diferencia es mas grande cuanto mayor sea la ganancia/perdida (siempre siendo el resultado 0). Es decir si pongo que gano 10.000 y compenso con 10.000 pues C1 es mayor. Y la casilla 504 da el mismo valor en todos los casos.

    Alguien tiene una explicación?

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  • apechodescubierto
    respondió
    Originalmente publicado por Migl Ver Mensaje
    Hola

    No tengo ni idea de cómo tributan los dividendos que mencionas, es sólo comentar que he leído a foreros decir que en atención telefónica de hacienda le han dado respuestas diferentes a la misma consulta.

    No recuerdo si en este foro o en Rankia, pero eso, que no te creas que porque lo ha dicho alguien de hacienda es correcto.

    Saludos
    Hola Migl.

    Acabo de preguntar también en Rankia y me han comentado que es como dicen en Hacienda. Hay que reflejar en la declaración el rendimiento íntegro.

    Saludos.

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  • Migl
    respondió
    Originalmente publicado por apechodescubierto Ver Mensaje
    Hola.

    Como continuación al post anterior deciros que esta mañana he llamado a Hacienda y me han dicho que tanto en la casilla 23 como en la 505 hay que poner la cantidad bruta antes de que cualquiera de las dos haciendas retenga nada, es decir, los 258,50 euros, y en las retenciones, en la casilla 23 se pondría la española y en la 505 la alemana.

    ¿Qué significa esto? Que estamos jodidos. Lo estamos por la sencilla razón de que cuando cobramos el dividendo, ese día la hacienda española nos retiene según el neto que queda después de pagar la retención alemana, y cuando en el programa Padre ponemos en la casilla 23 como rendimiento los 258,50 euros totales, automáticamente el programa deduce que el día del cobro la hacienda española nos quitó de menos y entonces al hacer la declaración nos hace pagar por la diferencia entre los 258,50 euros y los 190,32 euros.

    No sé que pensais vosotros pero yo esto no lo veo claro, me parece que en Hacienda me han dado una respuesta equivocada.


    Un saludo.

    Hola

    No tengo ni idea de cómo tributan los dividendos que mencionas, es sólo comentar que he leído a foreros decir que en atención telefónica de hacienda le han dado respuestas diferentes a la misma consulta.

    No recuerdo si en este foro o en Rankia, pero eso, que no te creas que porque lo ha dicho alguien de hacienda es correcto.

    Saludos

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  • apechodescubierto
    respondió
    Hola.

    Como continuación al post anterior deciros que esta mañana he llamado a Hacienda y me han dicho que tanto en la casilla 23 como en la 505 hay que poner la cantidad bruta antes de que cualquiera de las dos haciendas retenga nada, es decir, los 258,50 euros, y en las retenciones, en la casilla 23 se pondría la española y en la 505 la alemana.

    ¿Qué significa esto? Que estamos jodidos. Lo estamos por la sencilla razón de que cuando cobramos el dividendo, ese día la hacienda española nos retiene según el neto que queda después de pagar la retención alemana, y cuando en el programa Padre ponemos en la casilla 23 como rendimiento los 258,50 euros totales, automáticamente el programa deduce que el día del cobro la hacienda española nos quitó de menos y entonces al hacer la declaración nos hace pagar por la diferencia entre los 258,50 euros y los 190,32 euros.

    No sé que pensais vosotros pero yo esto no lo veo claro, me parece que en Hacienda me han dado una respuesta equivocada.

    Un saludo.

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  • apechodescubierto
    respondió
    Buenos días.

    Muchas gracias a todos los compañeros por ir aclarando las dudas ya que hacer la declaración este año es más complicado.

    Este fin de semana he empezado a realizar la declaración y me surje una duda en relación a los dividendos extranjeros. Lo explico con un ejemplo para que entienda mejor:

    - Importe bruto que sale de las arcas de la empresa alemana 258,50 €
    - Retención en origen 68,18 €
    - Remanente que queda 190,32 €
    - Retención cobrada el día del abono del dividendo por la hacienda patria 39,97 €

    Además, en este caso particular, los dividendos no están exentos porque vendí la empresa alemana antes del año de rigor.

    En la actualidad la hacienda española retiene el 21% de lo que queda una vez que la hacienda alemana ha hecho su retención.

    Las casillas a rellenar en el programa padre serían:
    - Casilla 23, en el apartado no exentos, ingresos 190,32 € y retenciones 39,97 €
    - Casilla 505 tipo 2 otras rentas obtenidas en el extranjero incluidas en la base del ahorro (ya que son no exentas) 190,32 €, importe satisfecho en el extranjero 68,18 €.

    La duda me surje en la casilla 505. Es decir la retención de los alemanes es sobre 258,50 €, entonces ¿qué renta tengo que poner en dicha casilla, 258,50 € (importe bruto en alemania) o 190,32 € (importe bruto en España) que fue lo que puse en la casilla 23?

    Por otra parte hice unas ventas a pérdida en el año 2011 que no pude compensarme por no cumplir la regla de los dos meses, y este año que sí puedo compensarlas las he puesto en la casilla 339. La faena es que eran de menos de un año y no se pueden compensar con las susodichas de este año.

    Saludos.

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  • Gil
    respondió
    Tienes toda la razón Migl, el año pasado había una chica nueva con una veterana para enseñarla y la nueva sabia mas que la veterana que no se enteraba, me hizo gracia la situación.

    Saludos.

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  • Migl
    respondió
    Originalmente publicado por Gil Ver Mensaje
    Muchas gracias a todos.
    Yo suelo hacer las correcciones en el borrador y luego pido cita para que me hagan le declaración en hacienda, el año pasado me dijeron que si hacia un a sola venta de acciones ellos me la hacían pero si hacia mas de una venta, tendría que hacerlo por mi cuenta, así que quizás pida cita y que me la hagan y de paso consulto si es este el modo de hacerlo.
    ¿Que opináis?

    Saludos.
    Pues que va a ser una lotería. Puede que des con alguien que no tenga ni idea de acciones y otro que sea un crack. Hace años, antes de conocer este foro, en una de las declaraciones que me hicieron en la propia Hacienda, la persona que me atendió se levantaba constantemente a preguntar a un despacho. Otro año me atendió otra persona que no necesitó preguntar nada y calculó los días que había tenido el piso alquilado más los que viví yo en sin necesitar calculadora, lo hizo pensando y hasta me regañó por no llevar el recibo del IBI que me servía para deducir. Yo de aquella no tenía ni idea.

    Pues eso, que depende de con quien des te pueden dar una respuesta correcta o equivocada. Lo ideal sería tener por escrito la forma correcta de hacerlo, vamos, el reglamento de hacienda que trate el tema.

    De momento lo que explica Ceroceroseix me parece la mejor forma de hacerlo.

    Un saludo

    P.S. En Rankia recuerdo haber leído algún caso de gente que hacienda le reclamó haber hecho mal la declaración y eso que se la habían hecho en una delegación de hacienda. Según comentaron algunos foreros, a pesar de que te hagan la declaración en hacienda, el que firmas eres tú y eres el responsable si se comente algún error.
    Editado por última vez por Migl; 25 abr 2014, 18:30, 18:30:28.

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  • Gil
    respondió
    Muchas gracias a todos.
    Yo suelo hacer las correcciones en el borrador y luego pido cita para que me hagan le declaración en hacienda, el año pasado me dijeron que si hacia un a sola venta de acciones ellos me la hacían pero si hacia mas de una venta, tendría que hacerlo por mi cuenta, así que quizás pida cita y que me la hagan y de paso consulto si es este el modo de hacerlo.
    ¿Que opináis?

    Saludos.

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  • Ceroceroseix
    respondió
    Originalmente publicado por avemadrid Ver Mensaje
    Estoy de acuerdo.

    Resumiendo, las acciones que vienen sólo de los derechos generados por el scrip, se separan en bloques en base a las proporciones de acciones que generaron los derechos. Y en caso que no cuadren exactas (que es lo normal) pues la acción va para el bloque que tenga más derechos.
    ¿Y si en los dos bloques el resto es el mismo número de derechos?. En este caso, sinceramente no sé cómo se haría.


    Y en el caso que haya que comprar a mercado derechos para completar la última acción, independientemente de donde vienen los derechos, esta siempre va al último bloque, y su precio también.
    No hay que complicarse tampoco con esto. La duda se genera sobre una única acción, no es relevante en qué grupo se considere, no va a suponer un gran error, a no ser que estemos hablando de acciones de mucho precio (tipo Apple, Google o similar). Y no creo que haya normas escritas al respecto.

    Saludos.

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