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Abengoa: Análisis Fundamental y Técnico

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  • Olimpo
    respondió
    Otro que se lo planteó, pero tras un frio analisis desestime la jugada. Entre comisiones, impuestos y otros gastos/molestias derivadas, aun con una subida del 100%, la ganancia habria sido minima, y ademas habria vendido mucho antes, a 2 euros, por miedo a una segunda edición de la bajada, no hasta los 2,4 a los que ha subido. Al final la decisión fue que no merecia la pena estar unos dias con el corazón en vilo y durmiendo mal por calderilla. En mi caso pesó tambien el que por ser no residente, habria tenido que justificar la operación ante dos Haciendas, y eso es un rollo por mi experiencia previa. Prefiero hacer un buy-hold estricto sin quebraderos de cabeza. Estamos en noviembre y por una operación me da pereza mover toda la operativa del IRNR. El tiempo tambien es dinero y hay que descansar.

    Esta vez me equivoque, si. Otras veces que he visto estos vaivenes (FCC, Pescanova, Gowex, eDreams) me mantuve al margen por prudencia, librandome de la quema, por la misma razón. Recorde esos casos y otro en que sali quemado (Bankia), y eso reforzó aun mas si cabe mi decisión.

    Esta vez me he equivocado, si. Pero la ganancia no esta en estas flores de un dia, si no en otras cosas. Me alegran muy mas cosas como la subida de dividendo de Enagas. Un par de euritos sobre lo previsto (y ya habia sido optimista en la predición), euritos que seran recurrentes en ejercicios futuros. Ese es el camino y no el emprender una historia de trading. El mayor peligro del trading es precisamente acertar, porque nos empezaremos a creer "mejores" cuando no ha sido mas que un afortunado golpe de suerte. La próxima vez, confiado, habria arriesgado mas capital y a lo mejor me habria quedado bien colorado. Ademas, el esquizofrenico Mr. Market no ha dicho la ultima palabra. Como haya alguno que aun no haya materializado y le de por bajar a plomo de nuevo, es incluso peor. Vender es mas dificil que comprar... y lo dice uno que tuvo el dedo en el gatillo dos veces primero a 1,49 y luego a 1,05.

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  • Pelayo84
    respondió
    ¿Quién no se planteó abrir una pequeña posición para especular? Yo me lo planteé claro.

    Una acción del Ibex35 no cae un 50% en dos días "porque sí".

    El riesgo de que hubiera un muerto en el armario, y de que los que lo supieran estuvieran colocando papel entre los pequeños especuladores no era despreciable.

    Por eso, yo no abrí posición, ni me arrepiento por ello, pese a poder haber sacado un 100% en unos días.

    Situaciones como esta vamos a ver muchas en la vida como inversores, que nos digan Javi121 y Gregorio que llevan décadas en el mercado, y antes o después, sí que habrá un cadáver en el armario y nos lamentaremos.

    La prudencia nos hará ganar más dinero a LP que el que podamos perder.

    Saludos.

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  • Toño
    respondió
    Originalmente publicado por anton_castromil Ver Mensaje
    Especular en un valor poniendo un stop que limite pérdidas sí es una estrategia. Cosa bien distinta es que no nos guste esa forma de operar o que sea más o menos difícil salir con ganancias. Pero estrategia no solo es la nuestra sino que existen miles. Y una de ellas es el trading que comenta el compañero. Ojalá le vaya bien.
    Sí, ojalá.

    Sobre todo porque Bourne, el compañero que comienza citando la posibilidad de haber hecho trading con Abengoa se autodefine como "joven y novato". No creo que sean las mejores circunstancias para ponerse a hacer trading.

    Manyu, otro compañero que se lo planteó dice que hubiera sido como ir al casino, y que no tenía ni idea de lo que estaba pasando.

    Coutndown también se lo planteó, pero dice que al final no pudo calcular bien los riesgos por falta de tiempo.

    Así que sigo pensando que los tres hicieron lo correcto.

    Es cierto que el trading es una estrategia diferente, pero la mayoría de los que la practican pierde dinero.

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  • anton_castromil
    respondió
    Especular en un valor poniendo un stop que limite pérdidas sí es una estrategia. Cosa bien distinta es que no nos guste esa forma de operar o que sea más o menos difícil salir con ganancias. Pero estrategia no solo es la nuestra sino que existen miles. Y una de ellas es el trading que comenta el compañero. Ojalá le vaya bien.

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  • Tyrex10
    respondió
    Parece haber superado el ostion.. Como creéis que va a evolucionar a partir de ahora???

    Para los que tengan más experiencia en la bolsa seguro que han vivido movimientos similares de otras empresas y pueden aportar su visión en este caso concreto, sería interesante leer una respuesta.
    Para la mayoría como yo, que aún estamos verdes en estos temas, mejor quedarse lejos del peligro.

    Abengoa siempre me ha parecido uno de los valores de más alto riesgo del IBEX.

    La tentación siempre va a jugar en contra de la psicología del inversor.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Yo sigo pensando que no merece la pena invertir en esta empresa, ni a medio ni a largo plazo. La división de las acciones en serie A y B me pareció algo muy serio, y creo que antes cosas como estas es mejor abstnerse totalmente.

    Abengoa tiene una deuda muy alta que no consigue reducir. Y ademas las subvenciones con una parte muy importante de sus beneficios. Es una empresa peligrosa, y si además los dueños hacen cosas extrañas, como eso de las acciones A y B, lo mejor que pueden hacer los minoristas, en mi opinión, en no invertir en Abengoa, caiga lo que caiga.

    Hace poco he leído que Isolux piensa salir a Bolsa, pero con una estructura accionarial similar a esta. Los derechos políticos quedarían para los actuales accionistas de Isolux, y a los minoristas sólo se les venderían acciones sin derechos políticos.

    Sin haber visto nunca las cuentas de Isoilux, es una empesa de la que tengo buena opinión. Pero si sale así a Bolsa, creo que lo prudente es, igualmente, no invertir en ella.


    Saludos.

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  • Toño
    respondió
    Originalmente publicado por George Ver Mensaje
    Yo no lo llamaría estrategia. Lo llamaría apuesta. ¿Hubiese sido buena apuesta? Depende del % de posibilidades de ganar, y no tanto de la cantidad potencial a ganar. Si tú te juegas 100 euros a un número concreto en la ruleta y te toca, ganas 3600 euros. Si te juegas esos mismos 100 euros al rojo o al negro y ganas te llevas 200. Si no aciertas, pierdes 100 euros. Dependiendo del grado de conocimiento y confianza que tengas en que la cotización se recupere, pues puede resultar una buena o muy buena apuesta. Si no te importa perder 100 euros y te gusta "probar suerte", pues adelante. Especular a corto plazo es otra manera emocionante de pasar el rato, aunque creo que lleva más disgustos que alegrías

    Saludos,
    Más claro, agua.

    Me hubiera parecido una horrible inversión, porque no sería una inversión, sino una apuesta, como bien dice George. Jugar a la lotería no es invertir, y lo más normal es que no te toque, aunque haya gente a la que sí le toque.

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  • George
    respondió
    Originalmente publicado por Countdown Ver Mensaje
    Hola Toño,

    Es verdad lo que dices tu y que IEB suele repetir miles de veces en su libro: hay que tener prudencia.

    Por otro lado,¿no te parece que una compra de 1000 euros ayer con stop-loss en 0,85 no podría ser una buena estrategia? Limitaría las pérdidas en como máximo unos 100-150 euros, con posibilidad de beneficios altos.
    Yo no lo llamaría estrategia. Lo llamaría apuesta. ¿Hubiese sido buena apuesta? Depende del % de posibilidades de ganar, y no tanto de la cantidad potencial a ganar. Si tú te juegas 100 euros a un número concreto en la ruleta y te toca, ganas 3600 euros. Si te juegas esos mismos 100 euros al rojo o al negro y ganas te llevas 200. Si no aciertas, pierdes 100 euros. Dependiendo del grado de conocimiento y confianza que tengas en que la cotización se recupere, pues puede resultar una buena o muy buena apuesta. Si no te importa perder 100 euros y te gusta "probar suerte", pues adelante. Especular a corto plazo es otra manera emocionante de pasar el rato, aunque creo que lleva más disgustos que alegrías

    Saludos,

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  • Countdown
    respondió
    Originalmente publicado por Toño Ver Mensaje
    A mi ni se me ha pasado por la cabeza. No es buena idea.

    Yo de vosotros estaría super orgulloso de haber aguantado la tentación, porque bien podía haber terminado siendo otra Gowex, y no hace tanto tiempo como para que se nos haya olvidado.

    Así que por mi parte, os doy la enhorabuena por no haber hecho nada.
    Hola Toño,

    Es verdad lo que dices tu y que IEB suele repetir miles de veces en su libro: hay que tener prudencia.

    Por otro lado,¿no te parece que una compra de 1000 euros ayer con stop-loss en 0,85 no podría ser una buena estrategia? Limitaría las pérdidas en como máximo unos 100-150 euros, con posibilidad de beneficios altos.

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  • Toño
    respondió
    A mi ni se me ha pasado por la cabeza. No es buena idea.

    Yo de vosotros estaría super orgulloso de haber aguantado la tentación, porque bien podía haber terminado siendo otra Gowex, y no hace tanto tiempo como para que se nos haya olvidado.

    Así que por mi parte, os doy la enhorabuena por no haber hecho nada.

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  • Countdown
    respondió
    Originalmente publicado por manyu Ver Mensaje
    Me ha pasado lo mismo, me he aguantado también, y me ha dado mucho coraje Pero eso es como ir al casino, al no tener ni idea de que pasaba, no me lo iba a jugar.
    A mi me ha pasado casi lo mismo. El problema es que estaba trabajando e me entró un poco de miedo de no poder seguir las cotizaciones minuto a minuto. Pensé en comprar 3000 acciones a 0,97 e colocar un stop-loss a 0,80... Pero al final no pude calcular bien los riesgos y acabé dejando pasar la oportunidad.

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  • manyu
    respondió
    Originalmente publicado por Bourne Ver Mensaje
    Aprovecho para contaros sobre una tentación de compra que he tenido y que finalmente no he realizado.

    Me he visto fuertemente tentado de comprar 1.000 o 1.500 acciones de Abengoa cuando estaba en el soporte de los 0,98 €, con la seguridad característica de un novato, de que Abengoa no cerraría el día con -63%, y que con cerrar en -35% ya hubiera sacado un 50% de rentabilidad a esas acciones, que hubiera vendido al cierre.

    Como joven y novato, ahora me estoy tirando de los pelos.

    Espero opiniones de situaciones parecidas, que durante vuestras largas andanzas en el mundo bursátil os hayan enseñado a ser prudentes. ¿No es común, que ante caídas tan fuertes, al cierre, siempre se suavicen?
    La razón que me ha frenado ha sido que la caída era muy muy grande en esos -63% y me temía que hubiera gato encerrado y se suspendiese la cotización.

    Gracias por quien decida compartir experiencias similares y de las que podamos aprender todos.

    Saludos
    Me ha pasado lo mismo, me he aguantado también, y me ha dado mucho coraje Pero eso es como ir al casino, al no tener ni idea de que pasaba, no me lo iba a jugar.

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  • Bourne
    respondió
    Aprovecho para contaros sobre una tentación de compra que he tenido y que finalmente no he realizado.

    Me he visto fuertemente tentado de comprar 1.000 o 1.500 acciones de Abengoa cuando estaba en el soporte de los 0,98 €, con la seguridad característica de un novato, de que Abengoa no cerraría el día con -63%, y que con cerrar en -35% ya hubiera sacado un 50% de rentabilidad a esas acciones, que hubiera vendido al cierre.

    Como joven y novato, ahora me estoy tirando de los pelos.

    Espero opiniones de situaciones parecidas, que durante vuestras largas andanzas en el mundo bursátil os hayan enseñado a ser prudentes. ¿No es común, que ante caídas tan fuertes, al cierre, siempre se suavicen?
    La razón que me ha frenado ha sido que la caída era muy muy grande en esos -63% y me temía que hubiera gato encerrado y se suspendiese la cotización.

    Gracias por quien decida compartir experiencias similares y de las que podamos aprender todos.

    Saludos
    Editado por última vez por Bourne; 14 nov 2014, 18:49, 18:49:54. Razón: Completar post

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  • JRPV
    respondió
    Lo que pone negro el futuro de Abengoa es si ha hecho pufo en sus cuentas. Si es así, al menos su cotización en EEUU está sentenciada.

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  • Stiga
    respondió
    El nivel de deuda echa para atrás al más valiente.

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  • Pelayo84
    respondió
    http://www.cnmv.es/portal/HR/verDoc.axd?t={cf10d812-496f-491e-96b5-c1b119ff5a37}

    Ahí te va.

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  • Stiga
    respondió
    Originalmente publicado por Espeton Ver Mensaje
    Que alguien me explique lo de Abengoa!!??Por favor. ¿Tan malos son los resultados que acaba de presentar, como para que caiga un 18% ayer y hoy ya lleve casi 36% ???
    Parece que también han emitido un Hecho Relevante sobre cierta deuda no incluida en la deuda neta de la empresa. Algunos piensan que eso ha podido generar desconfianza. Voy a ver si doy con el HR y veo de qué va la historia.

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  • Holder
    respondió
    Menuda bajada, a ver si alguno de los que siguen el valor nos explican que ha pasado y si vale la pena para el medio-largo plazo.

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  • Ginzodelimia
    respondió
    Pues yo hoy he comprado 1300 acciones a 2,069 de clase A. Con un poco de suerte las mantendre bastante tiempo. Es un porcentaje pequeño de cartera pesa un 4,3%.

    Tenia que haber leido antes el post y no hubiera comprado espero no arrepentirme

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  • Bourne
    respondió
    Buenos días, refloto este hilo porque creo que se ha puesto interesante el tema de Abengoa.

    Como novato os pregunto ¿Es tan grande la deuda como para este castigo tan fuerte?

    Que haya bajado tanto el precio del petroleo, mermando el interés por las renovables, ¿pone tan negro el futuro a Abengoa como para justificar este bajón en las cotizaciones?

    Estos precios, ¿nos la ponen interesante?

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