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Abengoa: Análisis Fundamental y Técnico

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Gracias, Tamaki.

    Creo que hay que seguir sin entrar en Abengoa. Aunque salga alguna noticia en la buena línea, como esta, no os fiéis de una posible subida de la cotización. Lo más probable es que sea un cierre de cortos. Creo que lo mejor es seguirla desde fuera, viendo cómo va encauzando el camino, pero sin comprar acciones de momento.


    Saludos.

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  • Tamaki
    respondió
    Abengoa reestructura su deuda con la banca para blindar su viabilidad

    Los bonistas podrán tomar hasta el 78% del capital de la ingeniería

    http://www.eleconomista.es/energia/noticias/9420971/09/18/Abengoa-reestructura-su-deuda-con-la-banca-para-blindar-su-viabilidad.html



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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Tanto Abengoa como Urbas han creado una situación anormal. Sus directivos han actuado de forma incorrecta en este tema.

    Que 0,01 sea el precio mínimo de cotización tiene su lógica. Es algo que facilita la gestión de la negociación en Bolsa en cuanto a procesos administrativos y demás.

    Y ninguna empresa debería llegar a ese límite. Antes de llegar ahí se debería hacer un contrasplit.

    Por eso, en la práctica, ese límite de 0,01 euros debería ser un detalle técnico, que poca gente conociese, y que nunca llegase a ser necesario.

    Los últimos resultados que ha presentado Abengoa son los del primer trimestre de 2018.

    Y sigue teniendo el patrimonio neto en negativo, en -2.400 millones.

    La deuda neta es de 2.900 millones, y el EBITDA del primer trimestre es de sólo 43 millones de euros.


    Abengoa necesita hacer una nueva conversión de deuda en acciones. Para eso debe primero hacer un contrasplit de al menos 1 x 100 (para pasar a cotizar a 1 euro), y después emitir acciones nuevas en una ampliación de capital para canjearlas por deuda. Y con eso las nuevas acciones caerán desde ese euro al que estarían en un primer momento, lógicamente. Pero tiene que hacerlo, no hay más remedio. Es peor mantener la situación de bloqueo actual.

    Si llegara a cotizar, no hay que comprar acciones de Abengoa a ningún precio.


    Bienvenido al foro, filemon.


    Saludos.

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  • sexta-feira
    respondió
    Urbas y Abengoa ante el ‘split’: ¿manipulación o defensa?
    El autor rebate la actuación de la autoridad bursátil contra la rebaja del precio de la acción al mínimo

    Luis Orduna Diez es abogado y catedrático de Estructura e Instituciones Económicas de la Complutense, y accionista minoritario de Urbas y Abengoa




    En opinión del autor la medida va contra el artículo 9-3 de la Constitución Española.
    Lo que a mí me ha llamado la atención es que hay gente que ha entrado en ambas compañías a 0,01 "con la condición de que no podían bajar de ese nivel". Llevo poco tiempo en esto de la bolsa y no paro de sorprenderme.

    https://cincodias.elpais.com/cincodi...45_964118.html

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  • mtlc2017
    respondió
    Hay que esperar a que el nuevo valor mínimo generico pase de 0,01 a 0,001 a finales de Septiembre que piensa implantar la CNMV.

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  • filemon
    respondió
    bueno, supongo que en este caso voy de "Buy and Hold" forzado
    Lección aprendida, eso me pasa por jugar con chicharros. Nunca mais.

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  • SAG
    respondió
    Originalmente publicado por filemon Ver Mensaje
    El precio esta a 0,01, estoy intentando vender desde DeGiro, pero no hay manera.
    Originalmente publicado por filemon Ver Mensaje
    Se puede vender mas bajo?
    No. Hay un límite de 0.01. Precisamente, hay cierto revuelo con esto, por el split que quieren llevar a cabo. Te recomiendo leas los hilos de arriba, para saber cómo está el tema.

    Originalmente publicado por filemon Ver Mensaje
    A mercado?
    No es cuestión del tipo de orden. Sino de que nadie te las quiere comprar.

    Originalmente publicado por filemon Ver Mensaje
    como pongo la orden de venta?
    De cualquier manera, o mejor ni molestarse en ponerla, porque no vas a poder ejecutarla.

    Simplemente, no puedes vender. Lo siento por ti. En la práctica se han vuelto ilíquidas por sobreoferta, y no puedes convertir tus acciones en dinero. No es problema de tu bróker, ni del tipo de orden. Actualmente, las acciones no se pueden vender más bajas de 0.01 €; así que vas a tener que asimilar que no vas a poder venderlas. Actualmente, a la venta hay un mayor número de acciones que acciones a comprar. Con lo que no casan las órdenes. Al final de sesión, se suelen traspasar unas poquitas, pero poquitas, en la subasta. Hoy, han quedado en venta 236.757.266 de acciones. Algo más de 2,3x millones de euros. Y en la subasta final se han vendido un total de 180001 acciones (1800 euros). O sea, que debes asumir que tus acciones están ahí a la venta, sin que se puedan cruzar. Como podrás comprobar, lo mejor que puedes hacer es asimilar que no vas a poder recuperar esa calderilla.

    Un saludo, y lo siento. A nadie le gusta perder dinero.
    Editado por última vez por SAG; 31 ago 2018, 18:11, 18:11:01.

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  • Tamaki
    respondió
    Ponla a mercado

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  • filemon
    respondió
    tengo un poco de calderilla en Abengoa B y en vista de las perspectivas he decidido vender las acciones y olvidarme, pero no consigo vender.
    El precio esta a 0,01, estoy intentando vender desde DeGiro, pero no hay manera. Se puede vender mas bajo? A mercado? como pongo la orden de venta?

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  • lolodevigo
    respondió
    No tenía que haber precio mínimo y punto.

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  • Tamaki
    respondió
    La CNMV advierte a Abengoa que si prospera el 'split' podría incurrir en manipulación de mercado

    http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/9354770/08/18/Economia-La-CNMV-advierte-a-Abengoa-que-si-prospera-el-split-podria-incurrir-en-manipulacion-de-mercado.html​

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Creo que con Abengoa hay que seguir esperando. Los resultados de 2017 son mejores que los de 2016, pero me parece que aún necesita otra conversión de deuda en acciones.

    El dato más importante es que el patrimonio neto es negativo en 2.900 millones. Este dato debería ser positivo, aunque fuera poco. -2.900 millones es muchísimo. Con la venta del 25% de Atlantica Yield ha conseguido una plusvalía de unos 108 millones de euros, que reducirá el patrimonio neto de -2.870 (para ser exactos) a -2.60, pero sigue siendo mucha la diferencia hasta llegar a 0.

    El flujo de explotación sigue siendo negativo, de -141 millones de euros.

    La deuda a final de 2017 es de 5.475 millones de euros, que es un ratio deuda neta / EBITDA de 43 veces. Si tomamos el EBITDA ordinario que da Abengoa (179 millones de euros) aún sería de 30 veces. Demasiado.

    Creo que el año pasado se tenía que haber aprobado el contrasplit y la unificación de las acciones A y B. El problema de hacer esto es que parece claro que es un paso que quieren dar los bancos para hacer una nueva conversión de deuda en acciones, pero es que en este caso creo que realmente es necesario, y que cuanto antes se haga, mejor.

    No pongo gráfico porque no merece la pena, creo sin ninguna duda que que en Abengoa hay que seguir esperando.


    Saludos.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Dogville, esperemos que sea antes de unos años. La verdad es que sí podría alargarse unos años, pero a ver si hay suerte y se hace antes la unificación de las acciones y el contrasplit.

    En realidad, no sería necesario el contrasplit, ni el reagrupamiento de acciones, pero lo facilitaría.

    Sin el contraplist, lo único que pasaría es que la cotización quedaría muy bloqueada.

    La unificación de las acciones es más importante para futuras ampliaciones de capital.

    Abengoa sigue estando cara, y difícil de analizar.

    En cuanto a lo cara que esté, tiene una deuda bruta de 5.600 millones de euros. Esto es al final del segundo trimestre, resultados que presentó la semana pasada.

    La deuda neta no la da, pero como en efectivos y equivalentes tiene 200 millones, la deuda neta es de 5.400 millones.

    Vamos a suponer que vende todo lo que tiene en venta. Con esto la deuda neta quedaría en unos 3.000 millones.

    Como el objetivo de EBITDA cuando consiga normalizar la situación es de unos 300 millones, saliendo bien todas las ventas el ratio deuda neta / EBITDA es de 10-12 veces EBITDA, suponiendo que vendiese todo por 0 euros (que no va a ser así).

    Al vender activos la deuda se reduce por 2 cosas:

    1) El dinero que entra por la venta

    2) La deuda asociada a lo que se vende, que sale de la empresa


    En esas 10-12 veces EBITDA sólo he tenido en cuenta el punto 2, la deuda asociada que sale.

    Ahora habría que sumar lo que consiga por la venta de todo lo que tiene a la venta, que es una cifra que desconocemos, pero seguro que serán centenares de millones.

    Teniendo todo en cuenta, el resultado es que saliendo todo muy bien el ratio deuda neta / EBITDA de dentro de 2-3 años aún será alto.

    Y el patrimonio neto sigue siendo negativo, de -2.100 millones de euros.

    Si las cosas no salen muy bien, estas cifras empeorarían. Y hay muchas cosas que hacer, por lo que la incertidumbre es muy alta. Incluso hay juicios pendientes de lo hecho hasta ahora, que pueden modificar estas cifras.

    Por eso creo que Abengoa sigue estando probablemente cara, y que hay que seguir esperando.

    Para mí sería bueno lo que decíamos antes, que se unifiquen lo antes posible las acciones, sobre todo, y se haga un contrasplit. Esto haría caer la cotización casi seguro, pero ayudaría a que la empresa se sanee antes.


    Saludos.

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  • DOGVILLE86
    respondió
    Originalmente publicado por Fonsiman Ver Mensaje
    Hola amigos, comprendo que meterse en Abengoa ahora mismo conlleva mucho riesgo, pero es una empresa a la que tengo cierto cariño y me gusta seguir. Sin embargo, no entiendo nada de su cotización.

    La lógica me dice que si pretenden una conversión de acciones 1:1,9, la acción A debería cotizar a casi el doble que la B, pero no es así, si no que la B vale mucho menos (o la A mucho más). ¿Por qué ocurre esto? ¿El mercado ve muy lejos la conversión? Y si existen tantas acciones que no saben a quién pertenecen... ¿Es posible que no haya quórum nunca/en mucho tiempo? ¿Tendría alguna solución?

    Hoy ha habido mucho movimiento, se han vendido como 10 veces más de acciones de las que se vendían en el último mes. La venta de Yield parece estar cerca, y una empresa Brasileña se ha mostrado interesada en sus activo de dicho país. Con esto se podrían embolsar 1000 millones, o tal vez algo más. No obstante, son rumores y no creo que tengan que ver con lo de hoy.

    Por todo esto, encuentro sólo una razón para explicarlo: ninguna. Especulación. No obstante, quería exponer mis dudas, por si se me escapa algo y así poder seguir aprendiendo.
    Fonsiman, desde mi humilde opinión inexperta la cotización de Abengoa carece de sentido. No vale la pena que se lo intentes encontrar, porque no lo vas a conseguir. Ni tú ni nadie. Te aconsejo que no pierdas ni cinco minutos con esa compañía. Cuando se haga la unificación de las acciones y los debidos contra-splits, dentro de algunos años, quizá, vuelva a ser una empresa interesante donde invertir, pero ya se verá. De momento no la quiere nadie. Y miles de inversores pequeñitos están atrapados en esa acción que sólo puede ir hacia abajo más y más.

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  • Fonsiman
    respondió
    Hola amigos, comprendo que meterse en Abengoa ahora mismo conlleva mucho riesgo, pero es una empresa a la que tengo cierto cariño y me gusta seguir. Sin embargo, no entiendo nada de su cotización.

    La lógica me dice que si pretenden una conversión de acciones 1:1,9, la acción A debería cotizar a casi el doble que la B, pero no es así, si no que la B vale mucho menos (o la A mucho más). ¿Por qué ocurre esto? ¿El mercado ve muy lejos la conversión? Y si existen tantas acciones que no saben a quién pertenecen... ¿Es posible que no haya quórum nunca/en mucho tiempo? ¿Tendría alguna solución?

    Hoy ha habido mucho movimiento, se han vendido como 10 veces más de acciones de las que se vendían en el último mes. La venta de Yield parece estar cerca, y una empresa Brasileña se ha mostrado interesada en sus activo de dicho país. Con esto se podrían embolsar 1000 millones, o tal vez algo más. No obstante, son rumores y no creo que tengan que ver con lo de hoy.

    Por todo esto, encuentro sólo una razón para explicarlo: ninguna. Especulación. No obstante, quería exponer mis dudas, por si se me escapa algo y así poder seguir aprendiendo.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Yo creo que Abengoa en algún momento va a ser una buena operación de medio plazo, pero me parece que aún es un poco pronto.

    Vistos los números tras la reestructuración, creo que no es definitiva. Al menos con seguridad, por eso preferiría esperar.

    Quizá no necesite ampliar capital más veces, si a partir de ahora todo fuera muy bien. Pero si no va tan bien, es posible que haya una nueva conversión de deuda en acciones, o algo así.

    En el primer trimestre de 2017 el EBITDA es negativo, y el resultado neto también. Pero esto no es muy importante, porque ha tenido muchos extraordinarios por la reestructuración.

    Lo que sí me parece importante es que el patrimonio neto es negativo, y de forma importante, en 711 millones de euros. Para llegar a 0 sin ampliar capital, necesitaría hacer ventas de activos importantes a muy buenos precios. Imposible no es, pero fácil tampoco, por eso creo que lo prudente es esperar.

    Y la deuda neta aún es de 2.570 millones de euros, que es mucho, porque además Abengoa es más pequeña de lo que era antes. Pasa algo parecido a lo del patrimonio neto, que mucho tendría que mejorar el negocio y muy rápido para que pudiera reducir esta deuda sin ampliar capital.

    Lo del paso de acciones B a A, es raro, pero es legal y posible. De momento la junta no lo ha aprobado, y tampoco el contrasplit de 1 x 100. Me parecen malas noticias que no se hayan aprobado estas dos cosas, porque dejan a la empresa con sensación de provisionalidad.

    Creo que mucha gente que ha comprado se ha visto atraída por una cotización de 1 céntimo y algo, pareciendo barata, y que no quiere verla a 1 euro y algo (con el contrasplit de 1 x 100), porque piensa que entonces estaría más cara.

    A mí me parece que, a no ser que las cosas vayan muy muy bien, lo que hemos visto más que la reestructuración de Abengoa es la primera fase de la reestructuración de Abengoa.

    Así que lo prudente es esperar, porque a 1 céntimo, si no sale todo "rodado" está cara. Y lo prudente es suponer que no va a salir todo "rodado".


    Saludos.

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  • Raydening
    respondió
    Estoy igual que tú.

    De hecho en la última junta ordinaria, se propuso a votación una conversión 1 : 1,9, la cual no se pudo llevar a cabo por falta de quorum.

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  • Bourne
    respondió
    Hola compañeros, me ha llegado este comunicado por parte del broker:

    <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<Dado que usted tiene depositadas con nosotros acciones de ABENGOA le interesará saber que la Junta General Extraordinaria de Accionistas de Abengoa S.A, celebrada el día 30 de septiembre 2012 aprobó en su acuerdo 6.2 una Reducción de Capital social por disminución del valor nominal de un número a determinar de acciones de la clase A en 0,99 céntimos de euro por acción, mediante la constitución de una reserva indisponible de conformidad con lo dispuesto en el art.335 c) LSC con integración de las acciones cuyo valor nominal se reduzca por su transformación en acciones clase B, admisión a negociación de las acciones clase B.
    1- Información del Emisor y de los valores:
    Emisor: ABENGOA, S.A
    Código ISIN Asignado al 21º período parcial: ES0105200515
    Código ISIN Accs Clase B existentes: ES0105200002
    Código ISIN Accs Clase A afectadas: ES0105200416
    Derechos de las acciones clase B: Las acciones ordinarias Clase B atribuirán a sus titulares los mismos derechos políticos y económicos que las acciones ordinarias Clase A de la Sociedad actualmente en circulación, a partir de la fecha en que queden inscritas a su nombre.
    2- Vigésimo primer período parcial de Conversión: Las acciones Clase A se transformarán en acciones ordinarias clase B en las siguientes condiciones:
    (a) Derecho de Conversión voluntaria: Cada acción Clase A se transformará en una acción ordinaria Clase B. Los titulares de acciones Clase A que deseen ejercitar su derecho de Conversión tendrán hasta el día 31 de diciembre 2017 inclusive (en adelante Periodo de Conversión).
    (b) Vigésimo primer período parcial de Conversión: El vigésimo primer período parcial de conversión comenzó el pasado 16 de Enero de 2017 y finalizará el próximo 14 de Julio de 2017.
    3- Procedimiento para el ejercicio del vigésimo primer período de Conversión voluntaria: Los titulares de las Acciones Clase A podrán presentar las solicitudes de conversión hasta el último día hábil en el que concluya cada período parcial de conversión, para que se transformen las acciones dentro del mismo mes natural en que haya terminado el Período de Conversión.
    Antes del día 10 del mes siguiente al de la terminación del décimo noveno periodo parcial de Conversión, la Sociedad adoptará los acuerdos necesarios y realizará las actuaciones necesarias para proceder a convertir las Acciones Clase A en acciones Clase B, cuya solicitud de conversión haya sido recibida de forma efectiva por la Entidad Agente no más tarde de las 9:00 del día hábil siguiente a aquél en el que concluya cada Período Parcial de Conversión, según horario peninsular español. Durante este mes, el Consejo de administración deberá realizar todas las actuaciones necesarias, tales como inscribir la reducción de capital en el Registro Mercantil, así como otorgar el registro a cada titular en Iberclear y a entregar las acciones ordinarias Clase B, así como dar de baja las acciones Clase A.
    Por tanto, si desea acudir a la conversión, usted tiene de plazo hasta las 12:00 horas del 14 de Julio de 2017 para contactar con nosotros especificando el número de títulos a convertir.
    Estamos a su entera disposición para cualquier aclaración o duda que pueda surgirle en el teléfono 901 428 428 y 91 206 66 66.
    Atentamente, ING DIRECT >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>



    Entiendo que se van a convertir todas las acciones tipo A a las de tipo B en la proporción de 1:1??????? Es esto legal? Creo recordar que alguna vez se había dicho en las juntas de accionistas que de llevarse a cabo esta homogenización sería en la proporción de que 1 A = 3 B, y no de que A y B valieran igual, de ahí que la cotización de las A haya sido siempre entorno a 3 veces mayor que las B. De hecho en estos momentos sigue siendo aproximadamente 3 veces mayor. Por eso no entiendo nada.

    Un saludo.

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  • Raydening
    respondió
    Abengoa publica resultados del primer trimestre: http://www.expansion.com/empresas/en...94b8b45d1.html

    También os dejo el HR a la CNMV: https://www.cnmv.es/portal/AlDia/Det...Reg=2017061293

    ¿Qué os parecen los resultados?

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  • Gil
    respondió
    Te agradezco tu opinión, yo creo que tienes toda la razón , la seguiré observando prudentemente

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