Libros


Busca todo lo que quieras en Invertirenbolsa.info con este buscador personalizado de Google:
Búsqueda personalizada

Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

Abengoa: Análisis Fundamental y Técnico

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Amura
    respondió
    Lo cierto es que un preconcurso también puede ser una estrategia para conseguir reflotar el negocio. Han ganado unos meses para conseguir acuerdos con los proveedores o incluso que alguien compre a precio de saldo, pero creo que viendo sus cuentas creativas aflorara una deuda descomunal, así que tendrán que hacer un encaje de bolillos. De una manera u otra creo que meterse ahora es ir al casino, hay tiempo para ver si consiguen sobrevivir, si lo hacen no creo que en bolsa despegue de un día para otro, daría tiempo a entrar tranquilamente. Es mi humilde punto de vista.
    Un saludo

    Dejar un comentario:


  • Cassiopea
    respondió
    Originalmente publicado por Olimpo Ver Mensaje
    La verdad es que se veía venir, Abengoa nunca ha sido trigo limpio, ha hecho cosas oscuras y no ha tratado bien al accionista minoritario... Muchas gracias Manu por tu comentario, aunque más que predecir, estábamos constatando algo evidente y recuerda una de las máximas de Buffet: nunca inviertas en lo que no entiendas. Eso también implica no invertir en las empresas en las que no entiendes como las gestionan sus gestores...

    Me reitero en el comentario de Cassiopea sobre la advertencia a los nuevos en el foro. En estas situaciones, en subidas como ayer, puede ser "fácil" caer en la tentación de ganar dinero rápido. Pero MUCHO OJO. Cuando la situación de una empresa pende de un hilo, se puede ganar mucho... o perderlo todo: es una ruleta rusa porque nadie conoce el alcance de la "mierda" que llevan.

    En el pasado hubo una situación parecida con Gowex, con volatilidades extremas en los últimos días que cotizó. Qué ocurrió? Suspendida de cotización para siempre en una noche, y quien entrara a la emoción del tradeo y dejara las acciones "dormir", lo perdió todo. Si alguien "tiene ilusión" por hacer una aventura... allá el. Lo único es que procure que sea intradía por si acaso; y que procure que sea con una cantidad que no le importe perder porque puede pasar. Ahora bien, hay que tener estómago, tablas y experiencia para meterse en una montaña rusa de este tipo. Yo llevo casi cuatro años en Bolsa y "he visto de todo" por haber invertido en dos bolsas muy diferentes: aún así no me atrevo a hacer este tipo de experimentos.

    Saludos
    Buenas,

    Precisamente lo puse esta mañana porque podía resultar tentador. Cuando escribí el mensaje caía un -20%, ha acabado el día con un -40%. Cualquier día de estos puede rebotar, pero es una pura lotería.

    Coincido también con caso de Gowex, de hecho el día que salió el informe vi que cayó un gran % y se me pasó por la cabeza comprar para especular con la recuperación (no tenía muy claro qué había pasado). Como me gustan las empresas consolidadas, con negocios simples y recurrentes, lo descarté. Luego se descubrió que el informe detallaba la realidad de la empresa, y ahora cuando sucede algo similar me acuerdo de ese día y se me quitan las ganas de "jugármela".

    Como decía Peter Lynch:
    La gente no tiene paciencia para enriquecerse lentamente. En lugar de ello decide arruinarse rápidamente

    Dejar un comentario:


  • mavasan99
    respondió
    Originalmente publicado por aruizm0 Ver Mensaje
    Soy de B&H, pero no he podido evitar meterle 135€ a 0,275€, como quien va al casino...
    hombre, el rebote del gato muerto te puede dar algo ... XD

    Dejar un comentario:


  • AceitunaNegra
    respondió
    Soy de B&H, pero no he podido evitar meterle 135€ a 0,275€, como quien va al casino...

    Dejar un comentario:


  • Olimpo
    respondió
    Yo creo que es muy comparable a Gowex. Empresa de la que todo el mundo habla, con muchos calentándola en Rankia y muchos creyendo que es el futuro tecnológico... Luego: mucha deuda, ingeniería contable (con posibilidad de trapicheos también en Abengoa) y muy dependientes de subvenciones. Y un gestor que conoce todo el mundo (Genaro vs Benjumeas).

    Si no la han suspendido es porque estamos en campaña electoral y puede quitar votos el "atacar a una renovable".

    De todas formas, para animar a la prudencia, nunca está de más recordar pifostios, para quien no los haya conocido...

    Dejar un comentario:


  • Toño
    respondió
    Originalmente publicado por h3po4 Ver Mensaje
    Jajaja Toño, me has hecho reír con lo de los aristócratas, pero no te olvides de que todo parece indicar que las cuentas también tienen una componente de imaginación en Abengoa y lo más probable es que las próximas ya afloren unas pérdidas milmillonarias.

    Personalmente me alegro de que este tipo de empresas, que tanto daño han hecho a los consumidores de electricidad de este país y al conjunto del sector eléctrico español, acaben aflorando el resultado de su gestión, la quiebra/reestructuración.

    Saludos!
    Efectivamente. Me refiero al mejor de los casos que es que no haya habido "trampas". Va a estar entretenido. Habrá que ir agenciándose unas palomitas.

    Dejar un comentario:


  • mavasan99
    respondió
    si basamos la inversión en una empresa en el trato de las empresas con sus empleados; eliminad de vuestras carteras las multinacionales que basan su producción en fábricas de Asia; o lo que es lo mismo TODAS.

    Dejar un comentario:


  • h3po4
    respondió
    Jajaja Toño, me has hecho reír con lo de los aristócratas, pero no te olvides de que todo parece indicar que las cuentas también tienen una componente de imaginación en Abengoa y lo más probable es que las próximas ya afloren unas pérdidas milmillonarias.

    Personalmente me alegro de que este tipo de empresas, que tanto daño han hecho a los consumidores de electricidad de este país y al conjunto del sector eléctrico español, acaben aflorando el resultado de su gestión, la quiebra/reestructuración.

    Saludos!

    Dejar un comentario:


  • Toño
    respondió
    De todas formas, lo de Abengoa es diferente a lo de Gowex. En Gowex se falsearon las cuentas haciendo creer que había unos beneficios que no eran tales, por lo que era fácil caer en la trampa. En el caso de Abengoa llevaban años reportando free cash flow negativo y emisiones continuas de deuda. Llevaba tiempo siendo una inversión muy arriesgada. Y encima repartía dividendos. Si hubieran querido, ya puestos, y no hubieran suprimido dividendo en 2012 y 2013 hubieran sido un aristócrata de los dividendos de esos tan molones.

    Por eso es tan importante el análisis fundamental. No te inmuniza de disgustos, pero te puede ahorrar unos cuantos.
    Editado por última vez por Toño; 26 nov 2015, 13:29, 13:29:14.

    Dejar un comentario:


  • PDLH
    respondió
    Corroboro lo del trato a los empleados. También tengo conocidos allí y no hablan precisamente maravillas del trato de la empresa.

    Dejar un comentario:


  • Manu73
    respondió
    Ahora que todo está ocurriendo, es fácil hacer este tipo de comentarios como el que voy a hacer ahora, pero no qusiiera que se entendiera como que tomo ventaja de la situación.

    No sé en cuál de los libros que estoy utilizando para formarme, leí a Fischer sobre la relevancia de evaluar al equipo gestor, al mismo nivel para la toma de decisiones de la inversión, que, por ejemplo, el análisis fundamental.

    Yo, un inversor novato vaya por delante, siempre he pensando que las cosas son siempre más sencillas de lo que parecen, y, en este caso, he comulgado con esa frase que decía algo así como que "el tamaño de las organizaciones es de acuerdo al tamaño de los corazones de sus empleados".

    Y a lo que voy, debo conocer al menos a 70 u 80 empleados de Abengoa o de alguna de sus empresas hermanas, unos con puestos más o menos relevantes. ¿Quereis crer que ni tan sólo uno de ellos me ha hablado nunca bien de su organización? Todo lo contrario: permanentes quejas sobre el estilo directivo, sobre las condiciones laborales rayando lo que permite la dignidad profesional y sobre la cultura de empresa (gestionar una gran empresa, - nadie quita méritos a mucho de lo que han hecho bien - como si de un cortijo andaluz aú nse tratara).

    Cuando ni un solo empleado de una organización se siente orgulloso de su dirección y, por tanto, de su empresa.... algo no va bien.

    Personalmente ésto me sirve de enseñanza para no olvidar que en mis futuros análisis de empresas, además de ver PERS, BPAS, Deudas y demás,.. presté especial atención al análisis del estilo directivo y a la opinión de sus clientes internos, es decir, sus empleados, porque, lo dicho,... al final, las empresas - también las grandes - las hacen las personas.
    Editado por última vez por Manu73; 26 nov 2015, 11:22, 11:22:38.

    Dejar un comentario:


  • Olimpo
    respondió
    La verdad es que se veía venir, Abengoa nunca ha sido trigo limpio, ha hecho cosas oscuras y no ha tratado bien al accionista minoritario... Muchas gracias Manu por tu comentario, aunque más que predecir, estábamos constatando algo evidente y recuerda una de las máximas de Buffet: nunca inviertas en lo que no entiendas. Eso también implica no invertir en las empresas en las que no entiendes como las gestionan sus gestores...

    Me reitero en el comentario de Cassiopea sobre la advertencia a los nuevos en el foro. En estas situaciones, en subidas como ayer, puede ser "fácil" caer en la tentación de ganar dinero rápido. Pero MUCHO OJO. Cuando la situación de una empresa pende de un hilo, se puede ganar mucho... o perderlo todo: es una ruleta rusa porque nadie conoce el alcance de la "mierda" que llevan.

    En el pasado hubo una situación parecida con Gowex, con volatilidades extremas en los últimos días que cotizó. Qué ocurrió? Suspendida de cotización para siempre en una noche, y quien entrara a la emoción del tradeo y dejara las acciones "dormir", lo perdió todo. Si alguien "tiene ilusión" por hacer una aventura... allá el. Lo único es que procure que sea intradía por si acaso; y que procure que sea con una cantidad que no le importe perder porque puede pasar. Ahora bien, hay que tener estómago, tablas y experiencia para meterse en una montaña rusa de este tipo. Yo llevo casi cuatro años en Bolsa y "he visto de todo" por haber invertido en dos bolsas muy diferentes: aún así no me atrevo a hacer este tipo de experimentos.

    Saludos
    Editado por última vez por Olimpo; 26 nov 2015, 11:02, 11:02:18.

    Dejar un comentario:


  • Pelayo84
    respondió
    Originalmente publicado por Master Of Disaster Ver Mensaje
    ¿Se sabe ya qué empresa va a entrar en el Ibex 35 en su sustitución?...
    Creo queda temporalmente con 34. Total, con el peso de ABG.... ni se va a notar. Entre la poca Market Cap y el poco Free Float....

    Imagino que las candidatas serán: Viscofan, Cellnex, BME y alguna de las Socimis más grandes.

    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • Master Of Disaster
    respondió
    Originalmente publicado por Victor72 Ver Mensaje
    Abengoa, 'expulsada' del Ibex con efecto desde el viernes
    ¿Se sabe ya qué empresa va a entrar en el Ibex 35 en su sustitución?...

    Dejar un comentario:


  • Master Of Disaster
    respondió
    Originalmente publicado por Cassiopea Ver Mensaje
    y con stops, etc.
    Y teniendo en cuenta que, cuando hay bajadas muy grandes y bruscas, puede que los stops no funcionen...

    Dejar un comentario:


  • Cassiopea
    respondió
    Buenos días,

    Me gustaría dar un "aviso", en especial para la gente que lleva menos tiempo en el foro.

    En estos momentos veo que cae un 20%, ayer cayó un 70% o más aunque luego subió un 50% desde mínimos. Si alguien se está planteando comprar como algo rápido, etc, os aconsejaría que no lo hiciérais, o bien que lo hagáis con muy poco capital y con stops, etc.

    Tal y como está la situación, es muy probable que deje de cotizar (la visión optimista sería por unos meses, la pesimista sería que acabara quebrando, etc). Así que alguien que hubiera comprado para obtener unas ganancias rápidas podría verse con unas acciones que tendrían un valor muy residual o que directamente le sería imposible vender.

    En definitiva, creo que hay bastante que perder contra poder ganar un x% pero a costa de nervios, etc y no creo que valga la pena. Sigue habiendo buenos precios en las empresas que ya conocemos, y creo que es ahí donde hay que concentrar esfuerzos.

    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • Manu73
    respondió
    Abengoa, 'expulsada' del Ibex con efecto desde el viernes

    http://www.expansion.com/mercados/2015/11/25/5655e98d268e3ef2208b467b.html

    Dejar un comentario:


  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Muchas gracias, Manu.

    La situación es complicada, porque no está claro al 100% cuál es la deuda de la empresa, y por tanto cuánto hay que poner en una ampliación de capital.

    Por ejemplo, el dinero que iba a poner Gestamp se podía haber ido en pagar intereses, sin reducir deuda, si los cálculos no estuvieran bien hechos.

    Es una situación complicada de verdad.

    Benjumea debería devolver de forma inmediata los 11 millones de indemnización que ha cobrado. Eso cambiará muy poco la situación de la empresa, pero me parece imprescindible.

    También creo que sería muy bueno y deseable que los Benjumea perdieran todos sus derechos políticos en la empresa:

    http://www.elconfidencial.com/empres...engoa_1098611/

    Todas las acciones de la Clase A de los Benjumea deberían convertirse de forma inmediata en acciones de Clase B.

    Creo que gran parte de la solución vendrá por la conversión de deuda en acciones. Sólo con dinero nuevo a través de ampliaciones de capital me parece muy difícil, porque creo que si sólo se hace eso va a ser difícil que haya gente que ponga el suficiente dinero nuevo. Inversores grandes ya lo han rechazado, como Gestamo, y los minoritarios no creo que lo hagan.

    Quizá haya quitas, a créditos bancarios, bonos (por eso han caído tanto), etc. Y parte de esos bonos posiblemente se conviertan en acciones.

    Es muy complicado saber qué pasará, pero veo muy probable las quitas de deuda + la conversión de una gran parte de la deuda restante en acciones nuevas.


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • manu78
    respondió
    Quiero dar las gracias a Gregorio, que en este post el 14 de Junio de 2013 ya explicó porque no recomendaba invertir en esta empresa y evitarla totalmente. Por supuesto era una recomendación, cada uno con su dinero hace lo que quiere faltaría más. Únicamente agradecer desde aquí esa y otras recomendaciones. También el compañero Olimpo venía a decir más o menos lo mismo en dicho post.
    Gracias a los dos.

    Dejar un comentario:


  • AlonsoQuijano
    respondió
    No creéis que a la bolsa española le convendría más o un Ibex 25 ó un Ibex 30 a lo sumo?

    Es que si miramos la historia del Ibex podemos encontrar cada chicharrazo dentro de él que no hace otra cosa más que quitarle prestigio al índice y, por extensión, a la bolsa en general alimentando los típicos prejuicios.

    Además, si miramos la composición del índice encontraremos como una docena de valores que no pesan en el mismo ni siquiera un 1% así que ya me contaréis lo que pintan realmente en su cotización.

    El Ibex estaría mejor sin valores como Abengoa, FCC, OHL, Sacyr y algún que otro valor más.

    Dejar un comentario:

Trabajando...
X