OHL: Análisis fundamental y Técnico

[yoe]

Puf, creo que el horizonte temporal que se marque uno influye mucho. Es una acción para no esperarla en los próximos dos o tres años, creo yo.

no se si estoy evaluando bien el riesgo pero lo que veo es esto: si su valor fundamental según gaesco esta en 50 euros (pongamos 40) y damos la estimación por aceptable, en cuanto ohl haga una ampliación de capital del 50% y asumamos que eso es dilucion directa del accionista actual, significaría quedarse entorno a los 20 euros.

es decir, en un caso muy extremo, no se perdería comprando a precios actuales.

contando que los tipos de interés están bajos, que tiene un negocio que genera caja y generará mas, y que su problema es la deuda, es mucho menos probable una dilucion tan brutal.

siendo así, la opción esta entre no ganar o ganar, pero con bajo riesgo de perder.

agradezco cualquier matización o corrección a mis reflexiones. Muchas gracias.

[yoe]

Ahora bien, si lo que se espera o necesita es dividemdo en los,próximos dos , tres años, entonces creo que no hay que contar con ohl.

lo,dicho.. Dejo mis reflexiones en público y agradezco cualquier reflexión sobre mi reflexión. Muchas gracias.

[Toño]

Una pregunta. Si OHL tiene una RPD de 3,30% y emite bonos al 5 y pico, ¿no es mejor en estos momentos comprar bonos que acciones?

[yoe]

Una pregunta. Si OHL tiene una RPD de 3,30% y emite bonos al 5 y pico, ¿no es mejor en estos momentos comprar bonos que acciones?

Supongo que son diferentes riesgos. Es un 3.30% mas potencial de revalorizacion de la acción a cambio de mas riesgo. Rentas + Patrimonio + Riesgo VS Rentas y menos riesgo.

[yoe]

Toño, es una opinión, no se si la mas acertada. Creo que son diferentes riesgos y por tanto diferentes rentabilidades. Ademas ese 3.3.% es con un payout bajo.

Aun asi, no contaria con el. Cuento que lo va a eliminar, al menos este año.

[Toño]

Gracias Yoe.

Es que entiendo que tiene más riesgo comprar acciones que bonos. Las acciones pueden subir pero también pueden bajar. No sigo mucho OHL, pero me suena que incluso había posibilidad de ampliación de capital.

Y en caso de catástrofe, que no creo que pase, un bonista está por delante de un accionista para cobrar.

[spas]

Y luego tienes el problema de acceder a ese tipo de bonos. Normalmente se colocan a "inversores cualificados". No sé si Auriga Bonos los tiene para el resto de los mortales... pero a un coste, claro.

[estudiando]

Gregorio..seria incompatible tener OHL,TRE y ACS? O se podrían tener las 3 pero con el objetivo que el dinero que queramos destinar al sector construcción lo repartamos entre las 3?
No se si me explico...
1.250 te parece una compra adecuada o mejor que sea más pequeña?

[Toño]

El problema que tengo yo con las constructoras es que están fuera de mi círculo de competencia. Miro los estados de flujo de caja y o están liquidando la empresa, o no los entiendo.

De hecho, tengo una posición muy pequeña en ACS, compradas a 19 euros, y aunque se han revalorizado bastante, creo que es el principal error de mi cartera, no porque sea mala empresa, sino porque no soy capaz de saber por mi mismo si lo es o no, y en ese caso, lo mejor es abstenerse y fijarse en otras que sí se entiendan.

[spas]

Pues nada, Toño. Vende y céntrate en Telefónica, que todos sabemos que es la que te mola

[estudiando]

El problema que tengo yo con las constructoras es que están fuera de mi círculo de competencia. Miro los estados de flujo de caja y o están liquidando la empresa, o no los entiendo.

De hecho, tengo una posición muy pequeña en ACS, compradas a 19 euros, y aunque se han revalorizado bastante, creo que es el principal error de mi cartera, no porque sea mala empresa, sino porque no soy capaz de saber por mi mismo si lo es o no, y en ese caso, lo mejor es abstenerse y fijarse en otras que sí se entiendan.

Desde la ignorancia, yo creo que nosotros no tenemos nunca toda la infiormación y la certeza de las cosas. Aunque pensemos que lo tenemos todo controlado y entendamos el negocio siempre pueden pasar cosas que hagan poner en dudas de estas empresas que menos entendemos... Por lo poco que se ACS es una de las mejores empresas no de España, si no del mundo. TRE es una empresa con una capacidad técnica para asumir unos proyectos bastante complejos y que no cualquier empresa podria asumir (creo eso es un buen moat). es cierte que TRE esta muy vinculada al negocio de pteroleo, pero como nos indica Gregorio en su hilo (no recuerdo si en el fundamental o el técnico) tendria capacidad de adaptar sus negocios y reorientar su actividad.

OHL la estoy mirando de reojo por las recomendaciones de Gregorio: vaya a ser que este delante de una de esas oportunidades que comenta en su libro, que creo que si, yy me la este peridiendo

En cuanto a los flujos de caja de las constructoras (vaya por delante que no las he analizado), creo que tendrá que ver con las fuertes inversiones que tendrán que realizar, pero que al ser negocios de muy largo plazo (¿tipo abertis?) se puede suponer que son buenas para al largo plazo precisamente por ello: fuertes inversiones que dan reultados en el largo (a l cabo de 10-20 años de invertir) y eso creo que nos cuesta mucho de ver a las personas (el largo plazo) y por ello nos cuesta más entender esto que una empresa que hace mantenimiento de ascensores o vende arroz por ejemplo.

Por lo menos a mi me pasa esto también y lo que hago es apoyarme mucho en los comentarios de los expertos del foro y sobretodo en los análsiis de Gregorio para entender mejor el negocio.

Pensando en voz alta, quizas (si no la hay ya pq hay tanta información que a a veces se me pasan cosas) seria buena idea abrir un hilo llamado "Entender el negocio de las empresas" o algo asi...estructurarlo por empresa (como esta el fundamental y el técnico) y alli los expertos nos vayan diciendo en un lenguaje sencillo la forma de entender que es lo que hace la empresa, como se gana la vida y cuales son sus vias de exito de crecimiento futuro.

Yo particularmente cada vez que leo un comentario de Gregorio sobre negocios de las empresas, me los voy apuntando en un archico que tengo por empresa y de esa forma voy entendiendo un poco más que es lo que hacen esos monstruos de empresa que me cuesta entender

[Invertirenbolsa]

Hola,

Estoy de acuerdon con Master y spas, amen. Esa caída no fue por la emisión de bonos, que es una noticia positiva para OHL, porque le ayuda a pagar y reducir su deuda con más facilidad que hasta ahora.

Lo de "simples" es un tipo de bonos. Hay muchos tipos, como simples, subordinados, etc. En general, esas coletillas lo que indican es la preferencia que tendrían los bonistas para cobrar en caso de quiebra. A los efectos de un inversor que compra acciones de OHL, esa coletilla es poco importante.


Saludos.

[Bourne]

¿Cómo de probable veis esa temida ampliación de capital?
Hice una compra pequeña hace unos meses en plena bajada a 20, siguió bajando hasta los 18,00 pero por esperarla más abajo, no pude meter el segundo tiro.
El caso es que no sé si esperarla en 18 o gastar el 2º tiro a 19 y pico (que ya es buen precio para OHL). Qué tal se ve por técnico?
Temo que si en los días próximos viene una corrección del ibex, arrastre a OHL hasta los 17 (por decir un precio) y quede como un pardillo habiendo comprado a 19, jaja. En fin, todo son dudas por querer ajustar y ajustar, la preocupación del principiante del Buy & hold

[spas]

¿Cómo de probable veis esa temida ampliación de capital?
Hice una compra pequeña hace unos meses en plena bajada a 20, siguió bajando hasta los 18,00 pero por esperarla más abajo, no pude meter el segundo tiro.
El caso es que no sé si esperarla en 18 o gastar el 2º tiro a 19 y pico (que ya es buen precio para OHL). Qué tal se ve por técnico?
Temo que si en los días próximos viene una corrección del ibex, arrastre a OHL hasta los 17 (por decir un precio) y quede como un pardillo habiendo comprado a 19, jaja. En fin, todo son dudas por querer ajustar y ajustar, la preocupación del principiante del Buy & hold

Entre 18-22 es buena compra. Puede bajar de 18 pero yo la veo para comprar ya!!!

[Amura]

¿Cómo de probable veis esa temida ampliación de capital?
Hice una compra pequeña hace unos meses en plena bajada a 20, siguió bajando hasta los 18,00 pero por esperarla más abajo, no pude meter el segundo tiro.
El caso es que no sé si esperarla en 18 o gastar el 2º tiro a 19 y pico (que ya es buen precio para OHL). Qué tal se ve por técnico?
Temo que si en los días próximos viene una corrección del ibex, arrastre a OHL hasta los 17 (por decir un precio) y quede como un pardillo habiendo comprado a 19, jaja. En fin, todo son dudas por querer ajustar y ajustar, la preocupación del principiante del Buy & hold

Yo estoy exactamente como tu, he empezado el dia mirando que iba bajando y dudando si comprar ya o esperar. Aun estoy en esa duda, porque creo que puede bajar mas. Total que bien poco te puedo ayudar, jajaja, ya nos dices si te decides, yo tambien informare jiji
Un saludo

[Skipper]

Os dejo un articulillo que acabo de leer por si os parece interesante:

http://www.bolsamania.com/noticias/analisis-tecnico/ohl-podria-volver-a-los-minimos-de-2014--676243.html

Yo estoy valorando entrar en la empresa sobre los 18 €

Saludos !

[Bourne]

Gracias Skipper, la verdad que hizo intento de aguantar en el soporte de los 20 € pero ha terminado por romperlo. Creo que esperaré a que llegue a los 18

[Amura]

Hola, segun Ing el segundo soporte esta en 18.02, la compra cerca de ese soporte seria buena? o hay que esperar incluso que lo rompa? Segun la info que ha adjuntado Skipper la cosa pinta a que lo rompera tambien.

Un saludo

[Skipper]

Hola, segun Ing el segundo soporte esta en 18.02, la compra cerca de ese soporte seria buena? o hay que esperar incluso que lo rompa? Segun la info que ha adjuntado Skipper la cosa pinta a que lo rompera tambien.

Un saludo

Hola Amura,

Si hay ampliación de capital lo romperá seguro pero mientras no se haga parece mucho más difícil que lo rompa.

Como no podemos predecir el futuro, hacer una primera compra cerca del soporte y luego esperarar unos meses a ver como evoluciona parce una buena opción.

Que conste que yo no he entrado ya en OHL porque estoy sin liquidez que si no supongo que ya estaría dentro desde los 20 €.

Saludos !

[Amura]

Hola Amura,

Si hay ampliación de capital lo romperá seguro pero mientras no se haga parece mucho más difícil que lo rompa.

Como no podemos predecir el futuro, hacer una primera compra cerca del soporte y luego esperarar unos meses a ver como evoluciona parce una buena opción.

Que conste que yo no he entrado ya en OHL porque estoy sin liquidez que si no supongo que ya estaría dentro desde los 20 €.

Saludos !

Gracias Skipper, te hare caso jijijij. Un saludo