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**deva** · 01 sep 2016, 18:33, 18:33:14

Hola DavidLM,
Mis conocimiento de este mundo no son mayores que los tuyo y sin embargo me aventuro a sugerirte lo siguiente:
Huye del intradía.

Respecto a operar con divisas, personalmente creo que es bastante más complejo de lo que parece. Es arriesgado para nuestros perfiles. Yo también lo intenté en su día y lo poco que pude ganar lo perdía en tranquilidad.

Empresas para LP hay muchas, aprovecha ese dinero que tenías pensado invertir en operativa cortoplacista y diversifica sectorial y temporalmente.

Me pasaré por tu hilo

Saludos

**ulrick_psp** · 01 sep 2016, 18:52, 18:52:39

Bienvenido al foro.

Como mejor se aprenden las cosas es probando. Operar en intradia requiere bastante más esfuerzo que las estrategias que se suelen seguir por aquí. La única recomendación que puedo hacerte es que no mezcles estrategias y tengas claro los beneficios/pérdidas que te está dando cada una de ellas por separado.

**DavidLM** · 02 sep 2016, 09:51, 09:51:13

Tienes toda la razón deva.

Yo conseguí apenas unas pocas operaciones positivas frente a muchas más negativas, al menos tuve una buena gestión del dinero y solamente perdí 200€, podría haber perdido mucho más.

Además, soy un inconsciente. Trabajo 8h al día y por suerte no es un trabajo muy estresante y me permite "pajarear" de vez en cuando. Decidí aprovechar esos momentos libres para hacer trading y "ganar pasta en poco tiempo". Recuerdo una vez que abrí una operación en EUR/USD justo el día en que publicaban datos de empleo en EEUU, ese día la volatilidad es brutal. Al menos acerté en la dirección de la microtendencia que se genera justo al salir la noticia, pero segundos antes el precio, gracias a los manos fuertes o a quien fuera, se movió hacia el lado contrario. Había momentos en que veía mi cuenta en -800€ (de un total de 1000€), se me secó la boca, se me empezó a acelerar el corazón, sudar.... son momentos de tensión que no recuerdo haber vivido nunca.

Cada vez que abría una operación, por pequeña que fuera, me generaba la misma tensión, así que decidí quedarme en retaguardia mirando el mercado. Lo malo que mirando el mercado no se genera dinero... sino al revés, el broker me cobraba 4€ por trimestre si no operaba, entonces me lanzaba a operar y perdía además de los 4€ lo que suponía una mala operación repentina.

Operando en bolsa en su día para nada me pasaba esto, dejaba la orden limitada (siempre la pongo limada por controlar el precio al que compro) y me iba tranquilo a mis quehaceres, si se ejecutaba bien, sino pues ya vería. Era lo más parecido a pescar, si sale algo bien y sino pues pensamos otra cosa. Estaremos todos de acuerdo en que es una sensación mucho más agradable.

Dicho esto, acabo de cancelar mi cuenta de trader y el dinero que me queda restante lo aprovecharé para comprar una buena empresa para el LP. Porque pescando al final, obtienes peces

**DavidLM** · 05 sep 2016, 11:47, 11:47:27

Actualizo el primer post con mi ultimo cambio de situación.

Gracias al comentario de deva y a muchos fracasos, he desmantelado mi cuenta de trading, el restante de la cuenta, 811€ me lo guardo para el LP junto con otros ahorrillos que tengo para empezar.

Saludos!

**DavidLM** · 15 sep 2016, 10:07, 10:07:06

Lanzada una orden limitada a 3.945€ de 254 acciones de Santander en Degiro. Creo que he sido demasiado "agarrao" pero a ver si vuelve a bajar la cotización a ese valor.

**DavidLM** · 15 sep 2016, 10:33, 10:33:08

Creo que ando algo perdido don degiro, diría que la orden se me ha ejecutado porque me aparece en cartera, además de que los fondos de efectivo se me han actualizado con la correspondiente operación + 2.4€

Pero.... he estado viendo un gráfico en investing de la cotización y el precio se mantenía por encima de mi límite, con lo cual, ¿Cómo demonios se ha podido ejecutar?

**saysmus** · 15 sep 2016, 12:25, 12:25:12

Podrías poner una captura (ocultando información sensible) del resumen de la operación? Pestaña Órdenes y Cuenta. A ver si así te podemos ayudar mejor.

Un saludo!!

**DavidLM** · 15 sep 2016, 14:25, 14:25:43

Originalmente publicado por saysmus Ver Mensaje

Podrías poner una captura (ocultando información sensible) del resumen de la operación? Pestaña Órdenes y Cuenta. A ver si así te podemos ayudar mejor.

Un saludo!!

Parece que la orden se ha ejecutado correctamente al precio que he dicho, menos mal que era limitada (siempre siempre las pongo limitadas). No entiendo el por qué, pero en fin que ya soy accionista de Santander.

**saysmus** · 15 sep 2016, 15:15, 15:15:49

Ah perfecto entonces, nada raro.

Un saludo!!

**DavidLM** · 16 sep 2016, 15:04, 15:04:12

Compradas 110 de telefónica a 9.096

**DavidLM** · 26 sep 2016, 11:21, 11:21:10

Compradas 75 acciones de BME a 27.35€ y con esto ya me he gastado mis primeros 4000€ iniciales para bolsa, hasta dentro de unos meses no volveré a meterle al tema.

Seguiremos leyendo y formándonos, saludos!!

**DavidLM** · 06 oct 2016, 11:00, 11:00:14

Actualizo esquematizando un poco mejor mi proyecto y en cuanto pueda, apunto mis vivencias como daytrader penoso que he sido durante un año.

**rasp** · 06 oct 2016, 11:11, 11:11:43

Me anoto tu hilo para seguirte.
Tenemos una situación personal muy parecida, tengo 32 años, una hija nacida en 2015, un sueldo similar y por lo que entiendo llevas separadas las finanzas familiares de las personales, aunque mi hipoteca es mucho mas baja.

Ánimo con este camino y espero ir leyendo tus progresos

**DavidLM** · 06 oct 2016, 15:53, 15:53:23

Originalmente publicado por rasp Ver Mensaje

Me anoto tu hilo para seguirte.
Tenemos una situación personal muy parecida, tengo 32 años, una hija nacida en 2015, un sueldo similar y por lo que entiendo llevas separadas las finanzas familiares de las personales, aunque mi hipoteca es mucho mas baja.

Ánimo con este camino y espero ir leyendo tus progresos

Buenas rasp!

Exacto, cada mes nos guardamos de la nómina 200€ cada uno (mi esposa y yo), para poder tener nuestros vicios sin dar explicaciones al otro. Tenía idea de destinar dinero común a la bolsa, pero entonces le tendría que dar explicaciones de lo que hago y seguro que acabaríamos riñendo, porque ella es muy reticente a esto de la bolsa, ya sabes "con eso te quedas sin dinero" o el "tendrías que haber vendido". No sería capaz de hacerle entender que aunque las acciones bajen, no hay que vender

. Siendo una cuenta privada pues mira, al cabo de los años me acabaré sacando un pequeño sobresueldo privado, que con mi capacidad de ahorro dudo mucho que llegue a otra cosa.

La hipoteca sí, me parece desorbitada, pero por circunstancias personales así ha tenido que ser, a cambio tengo una casa con jardín y tres plantas, tampoco está mal.

Nos seguiremos viendo por aquí, saludos!

**DavidLM** · 11 oct 2016, 11:54, 11:54:55

Con mi ahorro mensual de este mes (200€) acabo de comprar 25 acciones de Zardoya Otis a 8.06€. La tenía en mente comprarla y he visto que la zona de los 8€ era un suelo bastante claro en gráficos de alta temporalidad.

Ya solo me quedan Abertis y Mapfre en el punto de mira, pero los 200€ ya se me han gastado, así que el siguiente mes, más y mejor.

**DavidLM** · 18 oct 2016, 16:41, 16:41:59

Para no sobrecargar el primer post con tanta información, escribo aquí mis vivencias como daytrader, aviso de que es un tocho importante!

Parte 1
En primer lugar, quisiera dejar claro que en ningún momento estoy recomendando o desaconsejando el daytrading como método de inversión/especulación. Simplemente quiero contar las pocas vivencias que he tenido durante mi año como daytrader (a tiempo muy parcial xDD).

Recuerdo que en el verano de 2015 estaba hablando con un compañero de trabajo sobre esto de la bolsa y hubo una frase que me dejó bastante pensativo, "ná tio, lo que de verdad da dinero a corto plazo es el trading y el forex". Yo empecé con la bolsa en 2014 y tenía desde entonces conocimientos sobre el tema de la especulación, pero no sabía en que consistía el trading ni qué era el forex. Empecé por ello a investigar sobre el asunto, me recorrí cientos de webs con información, consejos, tutoriales, etc. me veía videos y cursos en youtube de Francisca Serrano y también me compré algún libro como el de Daytrading en una semana.

Ya estaba aburrido de tanto leer y poco hacer así que me puse a revisar brokers y al final me decanté por Markets.com y la plataforma Metatrader 4. ¿Por qué? Supongo que por buenas críticas en general, porque me regalaban 25€ por darme de alta y 300€ por ingresar 1000€. Al principio, como tenía muchas dudas, agredecía que me llamaran por teléfono de vez en cuando para ver que tal me iba, a medida que pasaba el tiempo estas llamadas resultaban muy molestas y acabé baneando el número. Cada llamada era para anunciarme la buena oportunidad que se me iba a presentar a corto plazo, vamos que para ellos siempre era buen momento para operar. Para dudas acerca de la cuenta, o problemas técnicos, sí que sabían ayudar, pero el "analista experto" asociado a mi cuenta era un cantamañanas y aportaba más bien poco, así que en este sentido, un 0 para ellos.

Una vez elegido broker, plataforma y haber ingresado 1000€, ya tenía todo un mercado para mí, ya podía hacerme rico, yo era el más listo del mundo. Una de las recomendaciones que te hacen es no abarcar muchos mercados, pero como yo soy el más listo, tenía ventanas abiertas con GBP/USD, USD/JPY, EUR/USD, el DAX, el DOW JONES, el IBEX y no recuerdo si alguno más, me suena también haber resivaso el Franco Suizo. ¿Qué pasaba? Pues que no me enteraba de nada, es imposible sin tener ni idea de nada el ponerte a observar gráficos de tantos mercados con temporalidad 5m mientras encima estás en el trabajo. Empecé a hacer pruebas en DEMO, con una cuenta virtual de 100.000, que cómodo es operar con dinero virtual madre mia. Si hacía una operación y perdía 2000€ no pasaba nada, luego hacía otra donde ganaba 3000 de un plumazo y listo, por supuesto en aquellos tiempos no me fijaba en que las garantías para hacer esas operaciones superaban ampliamente los 1000€, con lo cual nunca podría ganar tanto ni de lejos.

Estuve operando unos días en DEMO para enterarme más o menos de cómo era la operativa, como abrir en largo/corto, poner stops, take profits, hacer dibujitos chachis... abría y cerraba operaciones sin ningún control ni sentido. Por supuesto que tampoco sabía lo que era la macroeconomía ni los datos referentes a ella que tanta volatilidad dan al mercado. Recuerdo un viernes (primer viernes de mes) que tenía abierta una operación de un lote de EUR/USD, tenía pérdidas pero como era demo no importaba nada, me bajé tan tranquilo a comer. Subí más o menos sobre las 14:30 y casi me caigo del sitio cuando el resultado de la operación era de +1400€, acojonado cerré la operación y delante de mí tenía una vela japonesa que me ocupaba toda la pantalla del portatil. Estuve buscando información hasta que descubrí que los primeros viernes de cada mes sale publicado el dato de nóminas no agrícolas de EEUU y este es importantísimo, genera una volatilidad de la leche y comprando un lote, con garantía exigida de unos 400€, podría ganar en un minuto más de 1000€, la forma de hacer fortuna ahí estaba esperándome.

Ya no recuerdo que pasó hasta el mes siguiente que volvió a salir la noticia, creo seguí operando en demo mientras leía algún libro por casa. En mi perfil podéis ver cuales he leido. Los que más me han gustado han sido el de Francisca Serrano, por ser corto y conciso (aunque la tia es una petarda de pelotas) y sobre todo el de Leones contra Gacelas de Cárpatos, fue el que de verdad me hizo darme cuenta de que el sistema está totalmente podrido y de que ser trader iba a ser duro, muy duro, pero como yo soy un machote, lo iba a conseguir.

**DavidLM** · 18 oct 2016, 16:43, 16:43:00

Parte 2
Por fin llegó el ansiado día, el nuevo primer viernes de mes en el que me iba a sacar un buen tajo sin apenas esfuerzo. Esta vez iba a operar en serio, nada de demos, mi compañero de trabajo iba a hacer lo mismo pero con dinero virtual, menudo cobardica. Mi señora estaba espectante a ver que conseguía, se lo había pintado muy bien. Llegan las 14:15 y el EUR/USD está más o menos estable esperando la noticia, no recuerdo en qué sentido abrí la operación pero justo en ese momento la puse, hacia la dirección en la que yo pensaba que iba a ir, el mes anterior recuerdo que fue un movimiento muy limpio. Ahí está mi operación abierta, tenía pequeñas pérdidas pero no pasaba nada, lo iba a recuperar de sobra. Esto de tener una operación abierta con dinero real causa una mezcla de miedo y estress dificil de explicar, en demo esto no pasa, todo era tranquilidad y buenos resultados, pero cuando ves tus ahorros ahí moviendose la cosa cambia mucho. Por fin llegan las 14:30 y de repente el mercado se va en la dirección contraria, -50, -200, +10, -300. Eso era peor que terremoto, parecía que el precio quería ir donde yo pensaba pero algo o alguien no le dejaba, -700€, el 70% de mi cartera de trading se iba a ir a la mierda. Empecé a sudar, el corazón a 100, la mano temblando, la boca seca, picor en la garganta y los nervios a 1000. Todo esto en apenas un minuto, como veía que el precio estaba haciendo un movimiento muy sucio, decidí que lo mejor era salir por patas, tuve una suerte inmensa ya que pude cerrar en +15€, pero no mereció nada la pena. No entendí que había pasado, el mes anterior un movimiento limpio y este mes lleno de bandazos, menudo chasco.

Pasados unos días después del susto, decidí operar de nuevo. Eso del susto ya se había pasado, no todo tenía que ser bueno, ¿no? Hice un par de operaciones en el DAX que me salieron bien, y con dinero real! Tan bien tan bien que en una gané 9€ y en otra 15€. Problema de poner los stops ajustadísimos, que el beneficio es también muy ajustado, pero al menos era el principio de mi increible fortuna. Llegó de nuevo otro viernes primero de mes, esta vez los tiburones no me iban a cazar y en vez de operar en el EUR/USD al aparecer la noticia, abrí una posición en el DOW JONES, que el mes anterior vi que el movimiento durante la noticia fue bastante limpio. Así que como siempre, a las 14:30, yo tenía mi operación abierta y mi stop a cierta distancia, por si acaso. Aquí, justo en el momento cumbre, pasó algo extrañísimo, de repente el precio apareció como por arte de magia bastante más abajo de mi stop, con lo cual lo fulminó y me cerró la operación. Entonces a la desesperada abrí otra operación y la conseguí cerrar entre sudores con +50€, menuda suerte, pero no contento con ello y habiendome dado cuenta de la dirección del mercado decidí abrir otra siguiendo su ruta. Entonces el mercado, que es así de cabrón, se dio la vuelta de nuevo y perdí unos 90€. Acabé hecho mierta mentalmente con esta operación, así que creo que fue la última que hice siguiendo la noticia del primer viernes de mes.

La operación anterior la verdad que me dejó algo tocado, todo estaba en mi contra y siempre fallaba, menudo chasco esto del trading, creo que tendría que cambiar mi forma de hacer las cosas. Me pasé un tiempo jugando con varias temporalidades, 5m, 15m, 30m, a usar indicadores, medias móviles y sobre todo a usar de verdad el análisis técnico. También eliminé mercados de mi lista, me quedé "sólo" con el EUR/USD, DAX y S&P500, además de tener el crudo y el oro en modo observación. Miraba mucho los gráficos intentando buscar patrones de movimiento, adivinar microtendencias, etc. No operaba en real pero simulaba puntos donde podía llegar el precio. Muchas veces acertaba, claro, cuando no meto dinero acierto y con dinero es al contrario. Cuando comentaba que había acertado en mi predicción con mi gente cercana, llegaba la presión social, "tendrías que haberle metido", "tendrías que", "tendrías que","tendrías que", no se puede contar el daño que hacen estas palabras cuando tienes la culpabilidad de que estás acertando y no metes dinero, de acertar no voy a vivir, así que vamos a lanzarnos de nuevo a la piscina! Abrí una operación en el DAX y perdí unos 30€ en unos minutos. Poco dinero, pero de nuevo mi orgullo por los suelos. A partir de aquí me negué a hablar de nuevo de mi operativa con nadie, absoluto secreto de confesión.

Ya pasaba bastante tiempo sin operar, me dediqué de nuevo a observar el mercado, pero esta vez no acertaba ni una. La verdad que tampoco tenía tiempo de mirar mucho, lo cual me estresaba. Cuando tenía tiempo, siempre salía alguna noticia (datos de PMI, declaraciones de BCE, China, Japón, precio del crudo, datos de la OPEP, recuentos de la AIE, declaraciones de la FED (cómo te odio Yellen!!!), Brexit, etc.) o algún rumor que provocaba bandazos y me hacía perder en mis predicciones, nunca nunca me parecía buen momento para entrar, porque siempre la volatilidad me echaba para atrás. Resulta desquiciante que todos los días algo mueva el mercado en tu contra, aunque sea un triste rumor sin confirmar. Ahora veo que películas como Wall Street son verdad, como la vida misma. Habían pasado ya 3 meses desde mi última operación y de repente entro al Metatrader y veo un -4.5€, resulta que en la letra pequeña del contrato que no lei ponía que me irían quitando dinero trimestralmente si no operaba por gastos de custodia, habrase visto!!! Entonces claro, ante la presión del "tenías que haberle metido", la presión de los rumores y la presión del broker que me iba a quitar pasta, operé, ¿resultado? Pues no me acuerdo del importe, unos 30 o 40€ perdidos, vuelta al hundimiento!

Llego ya verano de este año 2016, llevaba mucho tiempo siguiendoos en el foro y ya me había leido algún libro de don Gregorio, pero me faltaban unos cuantos. En muchos hilos leía a Gregorio no recomendar el trading si querías vivir tranquilo, más razón que un santo!!! Fue entonces cuando me compré el libro de operativa a largo plazo y lo devoré en muy poco tiempo. Fue aquí cuando vi la luz, gracias a este libro y a los consejos aquí leidos, decidí cerrar mi cuenta de trading, recuperar mi dinero y dedicarlo al LP. ¿Cual ha sido el cambio? Tengo un relax encima que parezco el Dalai Lama, esto del LP es un remanso de paz y tranquilidad, yo lo comparo mucho con pescar, echas el anzuelo y ya picará algo, total calma, siempre llegan los resultados. Con mi corto ahorro mensual sé que no me haré rico, pero espero con el paso de los años aumentar la rentabilidad de mi dinero y llegar a tener un mini-sueldo extra mes a mes.

Querido lector, si has llegado a leer este tocho, insisto en que no pretendo decir que no vales para el trading, o que es una mentira, al contrario, es un sistema para ganar dinero más rapidamente que el LP pero de la misma manera que ganas, lo puedes perder, con lo cual la rentabilidad final incluso te puede salir negativa, o peor, destruir tu cuenta dejandola a 0. Si a pesar de todo lo que has leido, crees que no es tu caso, adelante, yo te recomiendo que cojas parte de tus ahorros y una vez bien instruido con libros y con el tiempo, te pongas a hacer daytrading y de verdad compruebes si vales para ello, de nada sirve que yo te diga negro si crees que es blanco, es mejor pegarse la ostia uno mismo. Yo ya tengo claro que no sirvo para el la operativa intradia, pero, ¿Y tú?

**Xiripot** · 22 oct 2016, 11:23, 11:23:28

Hola David,

Al igual que rasp, me apunto tu hilo. Profesión, zona "espacial" jejeje Nos vamos leyendo.

Saludos

**DavidLM** · 24 oct 2016, 10:35, 10:35:08

Originalmente publicado por Xiripot Ver Mensaje

Hola David,

Al igual que rasp, me apunto tu hilo. Profesión, zona "espacial" jejeje Nos vamos leyendo.

Saludos

Gracias amigo! nunca he tenido tantos admiradores

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