Una experiencia con el trading

[cen]

Una conocida de mi madre se dedicaba al trading. Ha perdido muchísimo dinero, tras venderlo todo. No quiere saber más de la bolsa. Le he tenido que explicar a mi madre que mi inversión a largo plazo apenas tiene que ver con eso. No me extraña que con estas cosas poca gente invierta en bolsa...

[Altum]

Hola.

Y por qué lo ha vendido todo ahora?? si no quiere saber nada de la bolsa, lo normal es que habría esperado a que subiría, por lo menos para recuperar lo invertido.

Saludos.

[Husky]

Buenos Días:

Cen, esa amiga de tu madre, dudo que se dedicara al trading. Más bien al Bingo o a Torrelodones.

El Trading es difícil. Y los profesionales del Trading no suelen perder dinero. Uno no se dedica a trabajar para perder dinero. Sin embargo, no es raro tener una mala racha en la ruleta.

Deberías explicarle a tu madre, con un ejemplo concreto, cuáles son tus planes para que se esté tranquila y confiada.

Un saludo.

[francisco30]

Hola , totalmende deacuerdo con lo dicho en el hilo.
Enciendan ustedes la Tv ... Y miren un Consutorio de economia . Yo sigo alguno por radio , y no doy crédito ...
Esto esta pasando a diario ...

Moderador : Pasamos la primera llamada . A ver ...Manuela de la Rioja .

Manuela : Si mire , compré Jazzteles a 21 euros , y como ahora está a 0,5 estoy un poco nerviosa ... queria preguntar si vender o no . Ahh , mi nieto pregunta por Ercros o Reno Medici , si son buenos momentos para comprar ...

Analisto : Sra Manuela , sobre jazztel ... hoy cerró el hueco del 20 febrero del 2009 ... Mi sistema de expeculación automatico FORESONE me ha cerrado las posiciones cortas y ha entrado en largas hoy a las 13.22 pm y ...

Manuela : Espere que llaman al timbre ...


Bueno , mis respetos a los manueles/as y a la rioja , pero siplemente enciendan ustedes la TV o la radio porque la cosa es grave ¡¡¡ esto no es serio !!! ¿ es trading ? ... Se esta desplumando al personal ... No confundan ... Juego / Especulacion / Inversion .
Son 3 términos diferentes .
Se pasa de la Bolsa es MALA , a expecular con Divisas , derivados con el teletexto . Para darse el batacazo y vuelta a ... la Bolsa es Mala .
En mis manos un camión es peligrosisimo , porque desconozco lo que llevo entre manos , no así para un profesional ... La bolsa es malisima , si para uno es lo mismo una cartera a largo plazo que un warrant .

Hoy leía un articulo al que tampoco doy credito ... Los que formalizaron en el 2007 hipotecas en Yenes , estan perdiendo hasta la camisa ... ¿ La gente sabe donde mete el dinero ? . Para cuando algo de cultura financiera en las aulas de los coles ...

Un saludo a todos .

[cabrero]

.

No he podido parar de reirme francisco30 con el ejemplo de la TV. Es que es así.

Recuperando la seriedad que merece el asunto. Totalmente de acuerdo con lo dicho. Hasta en un simple depósito bancario puede no resultar ser como esperábamos, hay que saber dónde se mete el dinero. Igual que cuando vamos a un centro comercial a comprar unos yogures, buscamos garantía (marca), sabor a plátano (y sé que no me voy a encontrarme dentro uno de coco)...

Daría para mucho el tema, pero creo que sólo basta decir que hay que informarse (Y SI NO QUÉ HACEMOS AQUÍ). Si hasta los más expertos están también aquí.

Saludos.
C

[Invertirenbolsa]

Hola,

Siento lo que le ha pasado a la conocida de tu madre, cen. Creo que debe ser un caso relativamente habitual.

El problema es lo que comentan Husky y Francisco. El trading es una de las profesiones más difíciles del mundo y muchas veces se da la impresión de que es algo relativamente fácil que puede hacer cualquiera con sus ahorros porque además tiene un riesgo más bajo que otras formas de invertir en Bolsa porque los stop-loss limitan las pérdidas, etc.

Esta imagen que dan muchos medios de comunicación del trading hace que mucha gente empìece a hacerlo sin saber los riesgos que está corriendo realmente y la dificultad (altísima) de lo que se propone hacer.

Altum, cuando se hace trading a veces se compran empresas de muy mala calidad que nunca llegan a recuperar sus precios anteriores. Si tenía muchos inmobiliairias compradas a precios altos en su cartera, por ejemplo, pueden pasar décadas hasta que vuelvan a esos precios y algunas quizá no lleguen nunca a sus anteriores máximos. En cualquier caso el trading aumenta mucho la presión psicológica y el estrés en las personas que lo hacen y es habitual que llegue un momento en que dejen de tomarse decisiones racionales y se actúe sólo por impulsos emocionales momentáneos.

cen, creo que deberías seguir el consejo de Husky y hablar con tu madre para explicarle las diferencias entre lo que hizo su amiga y lo que haces tú. Es importante que lo entienda para que se quede tranquila porque si no es muy probable que esté siempre preocupada por tí.

Un saludo.

[jurarg]

Reflexión - "crack inverso"

No han pensado nunca en la posibilidad de un crack inverso. Me explico:

En el 29 hubo en momento en que comprases lo que comprases al día siguiente tenías plusvalías, empezaron a meterse en Bolsa todo el mundo sin tener la más remota idea de donde metían el dinero, planes de las empresas, productos....

No eran inversores eran bingueros. El crack se encargó de hacer limpieza. hasta ahora todo bien. Pero he aquí que en la situación actual todo el mundo ha conocido el fantástico mundo de los derivados que están al alcance de todos desde hace bien poco: te dan un curso de tres horas, gratis y anunciado por la radio y de repente eres experto en opciones, futuros, CFDs, warrants, turbos.... ahora, Manuela y Juanito venden opciones put y trabajan con productos apalancados (las fichas de 6000€ del casino en el que la bolsa se ha convertido) pero ella, su peluquero, el jardinero y el de la moto (con todo el respeto para todos ellos, porque yo, como ellos, no soy profesional de la bolsa, tengo mi trabajo que nada tiene que ver). El día que toquen el silbato, uno de mis escenarios es el crack inverso, y ya hemos vivido algún amago ¿sería un ensayo lo que vimos el 8 de mayo? Qué en qué me baso? no hay mejor termómetro que las conversaciones en los foros.

Lo que estamos viviendo es ni más ni menos lo mismo que habíamos vivido en el 29, pero a la inversa. Vendas lo que vendas ahora todo baja independientemente de sus fundamentales. Y hay empresas que, al igual que entonces, están a precio absurdo.

[francisco30]

Hola jurag , Nos encontramos a mi modo de ver con el problema de siempre . Las variables a analizar rebasan a cualquiera si pretende hacer un calculo y predicción .

Efectivamente ahora en el tablero de juego tenemos a la población con " armas de destruccion masiva " ( frase buffet refiriendose a los derivados ) . Luego tienes grandes corporaciones que gestionan ingentes cantidades de capitales , algunas de particulares , otras propias ...

A esto hay que sumarle programas informaticos programados automaticamente para cuando llegue a 10 (ejem,) saltar , o cuando llegue a 8 ponerse corto ...

Le añadimos la incertidumbre que vivimos , noticias de DEFAULT por empresas , paises .

Le sumamos que en este mercado GLOBAL estamos interconetados , y una caida en una región del planeta se propaga a la velocidad de la luz ...

Despues de decir esto , yo no tengo miedo . Poque aunque creo que existe la posibilidad de lo que comentas y se pudiera dar una caida general y muy brusca en un momento dado ... como dices , " Vendas lo que vendas ahora todo baja independientemente de sus fundamentales" ...
En mi ejercicio de Imaginación aparece como ; Noticias muy malas en corto espacio , confusion , stops saltando , pánico , sensación de caida libre a gran velociad , no ver suelo ...

Pero todo tiene un suelo , e igual podría ser beneficiosa , porque sabriamos cual es el SUELO con el que empezar ...

Casi prefiero un susto "gordo" de una semana , que una agonia que dura dos años sin ver un suelo ...
Una supertormenta de 8 o 10 dias , y luego ver el Sol .

Hace aprox. un mes hubo durante 15 min en EEUU un DESPLOME monumental , vale que fué poco ...pero muy pronunciado , y es como me pudiera imaginar lo que comentamos .
Abrí un hilo a propósito de ese desplome , y la conclusión fué el peligro de operaciones a corto y la ventaja de ir a largo , porque al final el rio sigue su cauce .

Dicho todo esto , hago un esfuerzo de imaginación de como yo veo ese crack inverso que llamas tú , pero ... Consciente que el ser humano es muy malo haciendo pronósticos , y que igual en el caso de producirse sería positivo .

Animo , que vaya tiempos de desasosiego vivimos ...

Un Saludo

[jurarg]

Perdona....cuando digo crack inverso me refiero

precisamente a todo lo contrario d un crack .Subidón en un día de un 20% de las bolsas que deje a todos los cortos (ahora mismo todos) pues con un palmo d narices y pillados en una sola sesión. Pero pillados al revés .... no sé si me entiendes.

[francisco30]

Te refieres a ¿ Como la remontada del año pasado ? . O a una mas grande incluso ...
Bueno , en el corto todo es posible . Y por eso volvemos al tema de la mayor "estabilidad" de la inversión Largo Plazo .

Grandes remontadas igual que grandes caidas si no estan sustentadas y se consolidan , pueden ser interesantes a la hora de especulación . Pero no para inversor a Largo , este debería estar interesado en los dividendos mas que en las plusvalias .

[Invertirenbolsa]

Hola,

Yo coincido con jurarg. No estoy seguro de que eso vaya a pasar pero es una posibilidad que contemplo desde hace tiempo. Algo así como lo que sucedió en Volkswagen en Octubre de 2008 (En 2 días pasó de 200 euros a 1.000 euros. Adjunto gráfico) pero de forma generalizada.

Yo creo que es probable (no seguro) que en algún momento se produzca en las Bolsa una subida inimaginable, como nunca antes se haya producido, por cierre de cortos. En caso de que se produzca puede ser mañana o dentro de 10 años, lo difícil es saber cuándo se produciría algo así (en caso de que llegara a producirse).

Una cosa así supondría la ruina de muchas personas que estuvieran cortas. En el caso de Volkaswagen se produjo un suicidio de un especulador bastante conocido en Alemania (creo, yo le conocí al producirse la noticia).

Desde luego creo que es un escenario que debería contemplar en su sistema de trading todo aquél que haga trading porque aunque no es fácil que se produzca tampoco es imposible. Y de producirse podría ser letal para muchos traders.

Un saludo.

[cabrero]

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Que cada cual juzgue, pero ahí hubo ataque y defensa en 'guerra civil automovilística' para liderar la industria mundial (aconteció y se olvidó y más de uno salió escaldado...). Y se fue alimentando con globos sonda a la prensa.

[jurarg]

exactamente

justo a eso me refiero. La situación descrita de Volkswagen no es muy diferente, por ejemplo de la que vive España ahora mismo (salvando las distancias obviamente) Hemos vivido un primer aviso. Ahora mismo sólo hay vendedores en los mercados (bueno, no sólo, pero muchos). El día que sean mayoría, tendremos servido la posibilidad de un crack alcista.