Uno mas con ganas de aprender

[quadtrero]

Hola a [email protected]


Bueno, lo primero presentarme, tengo 28 años, soy autonomo, gerente de una emrpesa familiar que esta relacionada 100% con la construccion de viviendas y en tramites para abrir otra pequeña empresa que tiene que ver con el consumo, ya sabeis un poco de mi.

Hace un año aproximadamente que encontre con la web de labolsavirtual.com, empece a jugar (nunca mejor dicho dado que no tengo ni idea de como funciona esto) durante una temporada con resultado catastrofico y hace unos dias me acorde de ella y me dije: voy a ver si aun esta activada mi cuenta a ver como van mis inversiones, sabeis el dicho "lo que mal empieza, mal acaba" bueno pues resume perfectamente el estado de las mismas.


En ese mismo momento me propuse a mi mismo que eso tenia que cambiar y que por lo menos debia intentar aprender como, cuando y donde invertir mis ahorros, y de la web de labolsavirtual.com llegue aqui.


Llevo unos cuantos dias empapandome de informacion, intentado comprender todo ese monton de "palabros" que nunca habia oido, de saber de donde se calculan, para que sirven, como se utilizan y como pueden trabajar para mi, poco a poco voy asimilando conceptos, voy leyendo hilos que mas o menos concuerdan con lo que yo quiero hacer y voy cogiendo ideas y estrategias
para poder llevar acabo mi "proyecto vital" como os gusta llamarlo aqui.


De momento tengo claro que voy a seguir una estrategia a largo plazo, con valores solidos y con un buen dividendo en mi cartera, tambien tengo claro que cada mes tengo que destinar parte de los ahorros para invertirlo, que las compras de empresas las hare cada tres meses, comprando las dos empresas que en ese momento sean mas baratas de las que me gusten y tenga analizadas.


La idea es estar un año mas o menos estudiando y aprendiendo todo lo que pueda sobre este tema que tan importante es para nuestro futuro y para que cuando llegue el momento de nuestra jubilacion tengamos una buena hucha de donde poder sacar.


Ya se que hay una seccion donde se aconsejan diferentes libros, pero ¿en que orden me recomendais que empiece a leerlos?


Un saludo a [email protected] y gracias.

[cabrero]

Hola quadtrero.

Echa un vistazo aquí:

http://www.invertirenbolsa.info/foro...ghlight=libros

por si todavía no has echado otro aquí:

http://www.invertirenbolsa.info/libros_bolsa.htm

Como ya veo que has pasado por el foro y te has creado más o menos un perfil de inversor: "El hombre más rico de Babilonia" te puede saber a poco, pero siempre es muy buena lectura y "Padre Rico Padre Pobre" te llenará más (ambos sobre educación financiera). Sobre Bolsa, de los que veas en los enlaces, a mí me ha gustado: "Un paseo aleatorio por Wall Street"

Me ha llamado la atención que eres 'empresario' y sin embargo tus primeras inversiones en Bolsa no han ido bien. Seguro que puedes extrapolar lo que aquí aprendas a tus negocios.

Un saludo y nos veremos por los foros.
C

[Invertirenbolsa]

Hola,

Bienvenido al foro quadtrero. Creo que estás muy bien enfocado para tu situación y los objetivos que quieres conseguir. Los detalles que comentas de tu estrategia (valores sólidos, periodicidad de las compras, comprar 2 empresas cada 3 meses, etc.) me parecen muy adecuados.

Estoy de acuerdo con cabrero en que los primeros libros que recomendaría a alguien que empieza a pensar en invertir su dinero son "El hombre más rico de Babilonia" y "Padre rico padre pobre". Me parecen imprescindibles para todo el mundo.

Despues y ya centrados en la inversión en Bolsa a largo plazo de los de la sección de Libros de Bolsa para empeza recomendaría "The Warren Buffet Way", One up on Wall Street" y "Beating the Street".

Un saludo.

[quadtrero]

Muchas gracias a los dos por responder, me hare con esos libros en cuanto pueda

Tener paciencia conmigo que soy muy pregunton

[Invertirenbolsa]

Hola quadtrero, no te preocupes que los foros están para preguntar . Sin preguntas no hay respuestas y no hay foro.

Un saludo.

[quadtrero]

He encontrado por internet en formato PDF el libro "el hombre mas rico de Babilonia" y por lo que llevo leido, son las normas que IEB nos aconseja a todos, ni mas, ni menos

Muchas gracias por los consejos.

[quadtrero]

Buenos dias.

Ya me he echo con varios libros de los que me recomendasteis y con alguno mas que me gusto.

Me he encontrado con unos € por ahi que no esperaba y creo que voy a entrar pronto en el mercado.

Me quiero hacer una tabla pero necesito saber donde podria mirar el dividendo estimado que pagaran las compañias este año.

Muchas gracias.

[Invertirenbolsa]

Hola quadtero,

Leí hace unos meses "El hombre más rico de Babilonia" y me gustó muchísimo. Creo que debería ser de lectura obligada en los colegios porque me parece un libro que debería leer todo el mundo.

El dividendo estimado depende de quién haga la estimación. En la sección de Valores a seguir tienes algunas estimaciones, pero lo mejor es que preguntes por casos concretos porque las estimaciones más que cuestión de tablas es cuestión de comentarlas un poco y ver en qué se basan.

Un saludo.

[quadtrero]

Hola y muchas gracias por tu respuesta.

Me acabo de leer hace cinco minutos el hombre mas rico de babilonia y la verdad me ha gustado mucho, muy ilustrativo, ahora a por Padre rico, Padre pobre.

Bueno pues me voy a "encontrar" con unos 5.000€ mas o menos, de los cuales me gustaria invertir ya, o en un plazo muy corto de tiempo 3.000€ y los otros 2.000€ me gustaria dejarmelos en la bolsa del "por si acaso" en renta fija.

Entonces las empresas que mas me gustan y les tengo echado el ojo son BME, FCC y Telefonica, aunque puede que cambiara Telefonica por Zardoya Otis que aunque no habia oido nunca de la existencia de esa empresa hasta que entre en este foro, me he dado cuenta de que la teneis un muy buena estima para inversiones a largo, que es la estrategia que yo me he decido a seguir.

La idea seria entrar con 1.000€ aprox. en cada una, segun la tabla que me has indicado y segun mis cuentas que pueden estar equivocadas BME da una rentabilidad por dividendo sobre el 10% contando un extraordinario que supongo que sera algo puntual del año 2.009 y no lo repartiran cada año, asi que haciendo la cuenta con 1.60€ da una nada despreciable cifra de 7.92% de rentabilidad.

Haciendo la misma cuenta FCC da 5.28%. Segun las anotaciones el BPA ha subido un 20.8% ¿como afectara esto al dividendo de cara al 2010, 2011 y sucesivos? me da miedo que una subida tan grande tenga como consecuencia dentro de muy poco tiempo una bajada aun mayor, que por otro lado nos iria muy bien para comprar acciones baratitas.

Para Telefonica me sale 7.82% de rentabilidad.

Y para Zardoya un 4.40%.

Como he dicho antes solamente voy a comprar 3 y despues de estos numeros creo que Zardoya se cae, se que las cuentas no son exactas ya que habria que hacerlas con el precio de hoy y no con el que sale en la tabla que sera de cuando sea y no esta actualizado, pero por lo menos si he echo las cuentas bien me sirva para poder calcular la rentabilidad por accion que tendre.

Me recomendais alguna otra empresa a la que echarle el ojo.

¿Que mas tengo que tener en cuenta ademas de que me den un dividendo alto y que sean empresas con un futuro claro y prometedor?

Muchas gracias.

[Invertirenbolsa]

Hola quadtrero,

Creo que has elegido empresas muy buenas. Lo más importante es lo que comentas, que el futuro sea prometedor y que tengan una buena rentabilidad por dividendo. Tambien habría que mirar la deuda, por ejemplo, y en general leer los últimos resultados. ¿Los has leído?. Aquí tienes un resumen de todas estas empresas:

Resultados empresariales

Seguramente BME va a repartir al menos 1,972 en 2010 tambien. Si ves los resultados verás que BME en lugar de deuda tiene dinero de sobra, y si con los resultados ordinarios no es suficiente lo más probable (viendo lo que ha hecho en 2009) es que complete hasta esos 1,972 con ese dinero de sobra.

FCC dió en 2009 1,43 euros de dividendo, así que en 18,50 tiene una rentabilidad por dividendo del 7,7%. Si los resultados de 2010 suben lo más probable es que tambien lo haga el dividendo. Los beneficios no caen sólo porque hayan subido en el pasado. Realmente cayeron en el pasado y ahora se están recuperando. Más que un motivo de preocupación es un motivo de alegría.

Zardoya en 2010 repartirá un dividendo de alrededor de 0,57-0,59 euros por acción, así que debería salirte algo más.

Creo que has elegido 3 buenas empresas (4 si incluímos a Zardoya Otis).

Un saludo.

[quadtrero]

No compañero, no los he liedo pero ahora mismo lo voy hacer.

¿Que me recomiendas que compre 1000 y elija 3 o que reparta los 3000 en las 4 empresas, y asi tenerlo mas diversificado?

Muchisimas gracias amigo.

[quadtrero]

Buenos dias a todos.

Gracias IEB por todo.

Estoy analizando las empresas que hablemos ayer (BME, FCC, Telefonica y Zardoya Otis) y me ha llamado la atencion que FCC tiene un valor contable de la accion muy similar al valor de cotizacion actual, sin embargo el resto de empresas que estamos estudiando tienen un valor de cotizacion mucho mas alto que su valor contable ¿esto que quiere decir? ¿esta infravalorada FCC o sobrevaloradas las demas? ¿o no tiene ninguna relacion una cosa con otra?

Otra cosa que me ha llamado mucho la atencion es que BME no tenga deuda, eso es maravilloso jeje.

No acabo de enterder bien el concepto de EBITDA (ya lo se, es muy facil, pero soy duro de mollera y sin un ejemplo practico...)

¿Podriamos decir por ejemplo que cuando el EBITDA sube es debido a que sube el volumen de negocio, o por que se ha conseguido aplicar una reduccion de gastos, y cuando baja se debe a lo contrario? o me he perdido por el camino y me he echo la picha un lio

Muchas gracias.

[Invertirenbolsa]

Hola quadtero, de nada.

Es tan correcto comprar 3 empresas como 4. Si compras 4 pagarás un poco más de comisiones pero tendrás más diversificación. Elige la alternativa que te haga sentir más cómodo y tranquilo con lo que estás haciendo. Esa será la mejor para tu caso.

Si este hilo no te aclara las dudas sobre el valor contable vuelve a preguntar:

El valor contable de BME

Básicamente el valor contable es útil en unos casos y no lo es en otros. Es útil en aquellas empresas que tienen muchos activos (fábricas, centrales eléctricas, pozos de petróleo, etc.).

De estas 4 empresas en BME y Zardoya no es útil, en Telefónica poco y en FCC sí es útil.

Es muy positivo que BME tenga exceso de liquidez, sí. Está relacionado con el tema de su valor contable. Teniendo muy pocos activos les saca mucha rentabilidad, y por eso genera mucha liquidez. Al tener pocos activos tiene que gastarse muy poco dinero en mantenerlos, repararlos, etc.

El EBITDA es el beneficio antes de intereses, impuestos, amortizaciones y depreciaciones. Digamos que da una idea mejor que el beneficio neto de cómo ha ido el negocio en sí de la empresa, sin tener en cuenta las deudas que tenga, los activos que tenga que amortizar, etc.

Pero eso no quiere decir que el EBITDA sea "mejor" que el beneficio neto porque los intereses, los impuestos, etc. hay que pagarlos. Cada uno tiene su utilidad.

Por ejemplo, si una empresa con beneficio neto negativo tiene mucha deuda (como Ferrovial) en principio podría pensarse que lo normal es que quiebre o al menos que sea una muy mala inversión. Pero la capacidad que tenga la empresa de devolver su deuda no la indica el beneficio neto sino el EBITDA, y en un caso así hay que mirar si el EBITDA de esa empresa le permite pagar la deuda, aunque su resultado neto sea negativo o muy bajo.

Un saludo.

[quadtrero]

Gracias por responder.

Cada dia tengo las cosas mas claras y mas ganas de empezar.

Muchas gracias por los consejos, las enseñanzas y la paciencia

[Invertirenbolsa]

Me alegro quadtrero,

Invertir en Bolsa a largo plazo es mucho más fácil y menos arriesgado de lo que piensa la mayoría de la gente y creo que merece mucho la pena porque la diferencia a largo plazo con la renta fija es abismal.

Un saludo.

[quadtrero]

Mi minicartera

Buenos dias a todos.

Solo comunicaros que llevo varios dias sin poderle prestar la atencion que se merece al foro y a los foreros evidentemente pero aun asi os voy siguiendo y leyendo en cuanto puedo.

La semana pasada compre mi primera empresa fue FCC ya que me gusta mucho la empresa en si, alguna vez he trabajado con ellos (hace varios años) y funcionaban muy bien, ademas creo que es la que a mejor precio estaba de las que me gustaban (TELF y BME) que seguramente seran las proximas en caer en la cartera de largo.

Bueno esto es lo que compre:

FCC: 50acc X 18'56€ (comisiones incluidas)

Ire incluyendo las comisiones en el precio por que realmente para que te salgan las cuentas exactas hay que hacerlo.

Bueno, pues de momento nada mas respecto a mi Minicartera, espero que el mes que viene pueda buscarle compañero a FCC que esta muy solita jeje.

Un saludo y muchas gracias por todo.