"Proyecto de Gigistone - La cartera del optimista"

[GIGISTONE]

Hola Rush y Raftal.

Si os ejecutan, os cobran esos 6 euros de ejecución, y luego que os cobran por la compra de esas acciones ejecutatas, 3.5€ o 6€ ?¿?¿

Saludos.

[rush]

Cobran los 6 de la ejecución i 6 de la compra, mas los otros cánones he historias...

[GIGISTONE]

Wenash de nuevo

Este tema de las opciones me tiene un poco cabreado. Total que llevo toda la tarde ERRE Q ERRE con el excel para adaptar las "nuevas condiciones" de GAESCO..... y me sale lo siguiente ( a ver si lo he echo bien, porque ya estoy bastante espeso )

Datos.

Santander
2 Contratos
Cotizacion 4.64 no actualizada a hoy
Strike 4.57
AT THE MONEY ( CON EL RIESGO QUE ELLO CONLLEVA)


Tiempo: vto 15 de junio, son 23 días
Prima 0.29
Prima bruta 58,14 ( es aproximadamente la mitad del arco en el momento del calculo )
Prima neta SIN ejecucion y descontando el 21 % 42.85 € 73.70% ( de los 58.14 )
Prima neta CON ejecucion y descontando el 21% 31.18 € 53.63% ( de los 58.14)
RENTABILIDAD OPERACION 3.41 %

Strike 4.50 ( no esta el 4.57 )
Tiempo: vto 21 de septiembre, son 121 días
Prima 0.54
Prima bruta 108.12 ( es aproximadamente la mitad del arco en el momento del calculo )
Prima neta SIN ejecucion y descontando el 21 % 82.33 € 76.15% ( de los 108.12 )
Prima neta CON ejecucion y descontando el 21% 70.67 € 65.36% ( de los 108.12)
RENTABILIDAD OPERACION 7.85 %

Strike 4.50 ( no esta el 4.57 )
Tiempo: vto 21 de diciembre, son 212 días
Prima 0.71
Prima bruta 142.80 ( es aproximadamente la mitad del arco en el momento del calculo )
Prima neta SIN ejecucion y descontando el 21 % 109.73 € 76.84% ( de los 142.80)
Prima neta CON ejecucion y descontando el 21% 98.06 € 68.67% ( de los 142.80)
RENTABILIDAD OPERACION 10.89 %

Strike 4.50 ( no esta el 4.57 )
Tiempo: vto 21 de junio ( 2013 ), son 394 días
Prima 0.97
Prima bruta 194.82 ( es aproximadamente la mitad del arco en el momento del calculo )
Prima neta SIN ejecucion y descontando el 21 % 150.83 € 77.42% ( de los 194.82)
Prima neta CON ejecucion y descontando el 21% 139.16€ 71.43% ( de los 142.80)
RENTABILIDAD OPERACION 15.46 %

Ultimo 3 contratos
Strike 4.50 ( no esta el 4.57 )
Tiempo: vto 21 de septiembre, son 121 días
Prima 0.54
Prima bruta 162.18 ( es aproximadamente la mitad del arco en el momento del calculo )
Prima neta SIN ejecucion y descontando el 21 % 124.29 € 76.64% ( de los 108.12 )
Prima neta CON ejecucion y descontando el 21% 112.53 € 69.39% ( de los 108.12)
RENTABILIDAD OPERACION 8.33 %

Lo cuelgo, y mañana intento sacar las conclusiones, porque ya ni veo

saludos.

[Invertirenbolsa]

Hola,

Esto lo pregunté hace un tiempo porque me lo dijo otro forero. En GVCGaesco me dijeron que ahora mismo la ejecución de las opciones la tienen que hacer de forma manual, pero que en el futuro esperan automatizarlo y cobrar las comisiones de internet.

Cuanto más se alargue el vencimiento, mayor es la rentabilidad de la operación en sí, pero lo que hay que mirar es la TAE. Y la TAE suele ser más alta cuanto más cerca esté el vencimiento.

Creo que hay que ir combinando vencimientos alejados y cercanos en función de cómo se vea el mercado en cada momento, las "ganas" que tengamos de que nos ejerciten, etc. A veces es mejor coger vencimientos cercanos y otros lejanos.

También influye si es una operación de largo plazo (para comprar y no vender) o de medio plazo (para comprar y vender call). En este segundo caso hay que mirar más el resultado global de las call y las put, y el beneficio que se obtenga por la distancia entre el precio de compra de las acciones y el precio de ejercicio de la call, por lo que puede ser más rentable que nos ejerciten con más frecuencia (pero tampoco se trata de vender put cuanto pensemos que la cotización va a caer por debajo de donde está ahora, claro).

Un saludo.

[GIGISTONE]

Hola,

Esto lo pregunté hace un tiempo porque me lo dijo otro forero. En GVCGaesco me dijeron que ahora mismo la ejecución de las opciones la tienen que hacer de forma manual, pero que en el futuro esperan automatizarlo y cobrar las comisiones de internet.

Cuanto más se alargue el vencimiento, mayor es la rentabilidad de la operación en sí, pero lo que hay que mirar es la TAE. Y la TAE suele ser más alta cuanto más cerca esté el vencimiento.

Creo que hay que ir combinando vencimientos alejados y cercanos en función de cómo se vea el mercado en cada momento, las "ganas" que tengamos de que nos ejerciten, etc. A veces es mejor coger vencimientos cercanos y otros lejanos.

También influye si es una operación de largo plazo (para comprar y no vender) o de medio plazo (para comprar y vender call). En este segundo caso hay que mirar más el resultado global de las call y las put, y el beneficio que se obtenga por la distancia entre el precio de compra de las acciones y el precio de ejercicio de la call, por lo que puede ser más rentable que nos ejerciten con más frecuencia (pero tampoco se trata de vender put cuanto pensemos que la cotización va a caer por debajo de donde está ahora, claro).

Un saludo.

Gracias IEB por la respuesta.

Comunique a mi asesor vía correo electrónico, de la comisión de compra de las acciones perteneciente a la ejecución, me cobraron 6€ por la compra y no los 3.5€, y me han comentado que me lo arreglan. ( ojo no confundir con la comisión de ejecución).

[GIGISTONE]

Disparo de medio cartucho

Compra directa realizada.

04/06/2012 REE 21 30.502 640.54 €
IBEX 6200

Vuelvo a inclumplir las recomendaciones de IEB. El caso, que hace tiempo que quería incrementar REE y si con la que esta cayendo no hay manera que baje mucho más, y posiblemente, habiendo empresas más baratas en este momentos, no podía dejar pasar la oportunidad de aumentar y reforzar posiciones en empresas defensivas con un RPD actuamente 7.20% y como todos sabemos son crecientes, aunque se duda que sea un crecimiento tan elevado en un futuro como hasta ahora.

También es cierto que este tiempo estaba seguiendo de forma muy extresante esa bajada del ibex cuando unicamente tenía para esa compra de medio cartucho, por eso he decidido comprar sin esperar más.

Menos importante es el cobro próximo del dividendo en lo que a la toma de la decisión se refiere......

En estos momentos, 0€ de liquidez, hasta finales de septiembre.... que largo que se me va a hacer sin comprar nada.....

Total Cartera

BBVA 612 6,61 13%
POPULAR 40 5,20 0.65%
GAS NATURAL 185 10,73 6%
TELEFONICA 298 15,53 14%
CEMENTOS PORTLAND 67 14,89 3%
BME 146 20.47 9%
FCC 97 18,57 6%
ACS 189 24.13 14%
REE 64 33.48 6%
ABERTIS 142 10,49 5%
IBERDROLA 387 4,57 5%
ENAGAS 111 13.50 5%
INDRA 110 9.996 3%
REPSOL 100 20.06 6%( me las quedo por ahora, pero susceptibles a la venta de calls )
VISCOFAN 21 34,89 732,77 2.5%
EBRO FOODS 62 13,32 825,71 2.5%

RENTABILIDAD DIVIDENDOS 6.277% (tabla ieb y previsión gaesco)
DIVIDENDOS 2.223,59 €
DIFERENCIAL LATENTE INCLUYENDO DIVIDENDOS -10.431,99€
% LATENTE INCLUYENDO DIVIDENDOS -25.70%
% LATENTE SIN INCLUIR DIVIDENDOS -29.45%
TOTAL INVERSION 35.424,936 €

[GIGISTONE]

Hola.

Desde el ultimo movimiento indicar, que no he realizado ninguna compra, simplemente he acudido a todas las ampliaciones de capital ( TEL, ABERTIS, GAS ) y es posible que me deje otra. A la ampliacion de no acudire y vendere los derechos serán en Repsol, ya que la tengo con la estrategia de venta de PUTTS AND CALLS y no me conviene tener acciones acciones sobrantes en packs de 100.

Ahora solo me queda leer algún hilo que haya por aquí donde quede bien explicado el tema de vender los derechos al mercado, como computarlo en excel, para hacer las modificaciones pertinentes en el propio excel. ( Haber como me lo monto ). Si teneis a mano algun hilo al respecto antes que yo lo encuentre, indicarmelo please.

Saludos.

[Izaga]

Si te sirve, yo considero, a efectos de cálculo Hacienda, la venta de derechos a mercado como la compra de 0 acciones de la empresa que amplía a precio negativo (el total embolsado). Así, como al sumar los precios de la empresa en cuestión resta al total, lo empleo para reducir precio medio y no me contamina las hojas de dividendos, rendimientos, fiscalidad...

[GIGISTONE]

Si te sirve, yo considero, a efectos de cálculo Hacienda, la venta de derechos a mercado como la compra de 0 acciones de la empresa que amplía a precio negativo (el total embolsado). Así, como al sumar los precios de la empresa en cuestión resta al total, lo empleo para reducir precio medio y no me contamina las hojas de dividendos, rendimientos, fiscalidad...

Gracias Monreal por la respuesta.....

De acuerdo en tu primera parte de la pregunta, pero creo que el calculo de los dividendos deben responder a las acciones y ampliaciones, con lo cual, debo tenerlo en la misma hoja......

Me esta costando bastante, pero creo q mas o menos ya lo tengo...... lo que me viene una duda.....y creo que es una duda perpetua, porque me suena haber leido algo, pero no recuerdo, en caso de una ampliacion , los derechos restantes y los adquiridos para completar la nueva acción, como lo reflejais?¿¿??¿?. Yo lo voy a calcular si esa compra completa, fuera una compra posterior a las primeras, por lo tanto, me computara como COMPRA 2, y el paquete inicial como COMPRA 1, con lo cual, para el calculo de dividendos y posteriores ampliaciones se haran los calculos por separado..... ufff q lio, no se si me he explicado en condiciones......

Saludos.

[GIGISTONE]

Hola Rosa.

Efectivamente si iba hace muchos años al Dsigual, y de echo tampoco hace poco tiempo que fui, de la ultima vez hara unos 2 o 3 años.... Fueron años geniales.... y la verdad, no se que me tira más ese tipo de musica ( trance ) o el mundo de las acciones y la economia en general.......

Saludos.

[Rosa]

Hola Rosa.

Efectivamente si iba hace muchos años al Dsigual, y de echo tampoco hace poco tiempo que fui, de la ultima vez hara unos 2 o 3 años.... Fueron años geniales.... y la verdad, no se que me tira más ese tipo de musica ( trance ) o el mundo de las acciones y la economia en general.......

Saludos.

Hola Gigistone,

Gracias por contestar, y buena idea hacerlo aqui en tu hilo. Para mi, junto con mi trabajo, la musica electronica y la inversión en Bolsa son mis principales pasiones creo que a partes iguales! De vez en cuando vuelvo al DSi y a Area a alguna sesión remember...

en fin, nos leemos por aqui!

[GIGISTONE]

Hola Gigistone,

Gracias por contestar, y buena idea hacerlo aqui en tu hilo. Para mi, junto con mi trabajo, la musica electronica y la inversión en Bolsa son mis principales pasiones creo que a partes iguales! De vez en cuando vuelvo al DSi y a Area a alguna sesión remember...

en fin, nos leemos por aqui!

Joder tia, pos tu eres de las mias, jajajajaja. Musica TRANCE en el dsigual, y la makina antigua, como la del Area o chasis, q por cierto, este sabado pasado hubo un festival en el Area, son lo mejor. Por más tiempo que pase, soy un aficionado o friki de esa musica, igual que de este foro .....Pos nada.... nos vemos en el templo bailando al lado del budha.

Saludos.

[GIGISTONE]

Compra realizada vía derechos

Compra directa realizada.

16-07-2012 IBERDROLAS 76 3.26 247.64€

IBEX 6600

La compra la he realizado sobre Iberdrolas aprovechando las condiciones de la compra vía derechos. Esta compra ha sido realizada con los dividendos de los meses Junio y Julio. He de comentar, que a lo que se refiere a los Script Dividends, acudo a Iberdrola, Acs, Gas, y cobro los de Repsol y Santander por estar con la estrategia de Venta de PUTTS-CALL estos ultimos.

Ha sido una pena haber puesto una orden limitada con fecha de ayer en 0.149 y no haberla puesto en el día de hoy, pero claro, nunca sabemos que va a pasar.

Lo que sin ser adivino, me da la sensacion que vamos a volver a ver los 6000, ya no se si es por Analisis tecnico, pero da la sensacion, que si no pasa nada la bolsa tiende hacia abajo y dados que todos los datos y sucesos ocurrido ultimamente, no parece ser que arregle la situacion, puede que siga la tendencia bajista. Llegados esos momentos, me pensaria realizar un esfuerzo para pegar un tiro, ya que no tenía previsto volver a invertir hasta finales de septiembre, y podría ser para mapfre, sino se despierta y pega un tirón hacia arriba.

Una vez completada la compra de derechos que me falta para acudir a la ampliacion de ACS, colgaré la distribución de la cartera.

Saludos.

[GIGISTONE]

Wenash.

Despues de leer la noticia de la supresion del dividendo de Telefonica, que desde el punto racional, puede ser bueno, suprimir el dividendo para reducir deuda, creo que voy a hacerle una foto y una copia de mi excel, porque creo que la foto del pastel de las RPD, prevision de dividendos anual, y estadisticas similares, va a cambiar drasticamente. Al anuncio de Telefónica, no me extrañaría que muchas de las empresas con alto nivel de deuda, decidieran tirar por el mismo camino, ni dividendos flexibles ni nada, eliminación total de los dividendos, cosa que puede repercutir de forma violenta sobre nuestra previsiones de dividendos a corto plazo (1 o 2 años).

Telefonica, representa el 16.5 % de mi cartera, incluidos un paquete de 100 dentro de la estrategia de Venta de PUTTS AND CALLS, con precio minimo de venta de 13 €.... las cuales, con la eliminación del dividendos, creo que las voy a tener una buena temporada, con lo que ello me frena en las operaciones PUTTS AND CALLS.

Adios al 27 % de los dividendos, aprox unos 600 brutos anuales, y como ACS tome el mismo camino, que me estoy convenciendo que lo hara, pues no podemos quedar en la mitad de los dividendos, alrededor de los 1000 euros brutos.

Como bien dice nuestro amigo Sendai, ahora se va a poner a prueba la diversificación de nuestras carteras....


Saludos....

[GIGISTONE]

Venta de calls

Wenashh!!.

Parece ser, que se acerca la hora de vender las primeras Calls, dentro de la estrategida de Venta de PUTTS AND CALLS, dentro de las que se incluyen Santander, Telefonica y un poquito mas lejos Repsol

La venta de Putts fueron:
2 putts de Santander vto 18-05 strike 6.29 con una prima de 0.33.
1 putt de Telefonica STRIKE 12.50 VTO 18-MAYO-2012

Ahora me planteo cual debe ser el momento de vender Calls. Si por ejemplo, cuando la cotización toque el valor de compra de los mismos, menos los derechos vendidos en las ampliaciones de capital,o ese mismo importe, cuando ya aparezca la opción de vender la call, o bien por analisis tecnico, vender call cuando la cotización este más arriba, aprovechando un posible rally alcista que se puede haber iniciado hoy, para sacar más rendimiento a una posible venta por ejecución.
Por otra parte, tampoco tengo claro si debo ser agresivo y vender Call muy Out de money para sacar el maximo jugo a las primas, o por el contrario, ser conservador, para que no me ejecuten.

Sea cual sea el resultado, lo que tengo clarisimo, es que ese dinero esta destinado totalmente a esta estrategia, por lo tanto, nada más llegue a su vencimiento y haya o no ejecución, o bien vendo Putts o venderia Call nuevamente.

Que me decís ? Como lo haríais vosotros.....

Saludos.

[Invertirenbolsa]

Hola Gigistone,

Creo que el momento deberías elegirlo por análisis técnico. Elegir un precio de ejercicio igual o superior a tu precio de compra es positivo, claro.

Sobre si elegir un precio de ejercicio más o menos cerca de la cotización actual, eso depende un poco de la visión que tengas sobre cada operación en concreto. Si crees que está muy cerca de un techo, mejor vender call en las que cobras más primas. Si crees que le puede quedar recorrido, mejor vender call un poco más alejadas, etc. Y algo similar con las fechas de vencimiento.

Quizá lo mejor sea que en el momento de vender la call nos cuentes un poco tu expectativa sobre la cotización de esa empresa para hablarlo de una forma más concreta.

Un saludo.

[GIGISTONE]

Gracias IEB.

Lo que si tengo claro, es que la venta de la Call no debe generar perdida si me ejecutan. Hasta ahí claro, ya que si lo hiciera por debajo del precio de adquisición debo calcular la ganancia de la prima.... y no me compensa, aunque tampoco sea algo excesivamente complicado. Una vez aqui, no se si dejar correr la cotización para colocar un strike más ventajoso, buscar un strike más alejado para que no me ejecuten, o bien vender CALL con maximo riesgo para sacar un buena prima, aun con riesgo de ejecución. En caso de ejecución, venta de Putt inmediatamente de otro valor para no perder PUNCH.

Total que hasta que la cotización no llegue al precio de compra no hay nada que hacer, y solo hace falta que suba un poquito, hasta entonces, seguire dandole vueltas a la cabeza.

Gracias por responder.

Saludos.

[GIGISTONE]

Mini compra

Compra directa realizada.

12/10/2012 INDITEX 3 100 300.00 €
IBEX 7700

Condicionado por las nuevas condiciones de ING direct, con "EL TARIFAZO", realizada compra semestral para eliminar los costes de custodias y antes del cambio de las condiciones de compra/venta.

La compra no se rige totalmente a la estrategia, ya que evidentemente, Inditex no se encuentra en un bache de una muy buena empresa, sino todo lo contrario, pero esta compra solo esta encaminada a cumplir con la compra semenstral, así que me he dado un caprichito en incarle el diente en pleno subidón, sin saber cuando va a parar, y sin saber si el precio ha sido desorbitado, muy caro, o hasta barato en función de la evolución de la empresa. Por tanto, el importe ha sido de una mini-compra, primera que adopto desde el inicio de la estrategia ( Popular, fue antes de la estrategia ), de la cual no soy muy partidario y a la espera que el mercado vuelva a caer de forma importante para disparar con cartucha entero (1500).

Objetivo principal del próximo disparo sería MAPFRE, aprovechando que una posible bajada venga motivada por los problemas de la deuda española, a la cual, le pueda perjudicar bastante como en las dos anteriores bajadas, y si la cosa sube, pues nada hasta el proximo junio del año que viene tengo para estar agazapado a la espera de precios mejores.

Ahora mismo la cantidad invertida en bolsa, es la esperada, y por ahora con pocas posibilidades de ahorro para ella, por lo tanto, no tengo muchas posibilidades de seguir comprando, mientras no haya una autentica posibilidad de compra bajo miedo.


Total Cartera

BBVA 612 6,61 13%
POPULAR 40 5,20 0.65%
GAS NATURAL 185 10,73 6%
TELEFONICA 298 15,53 14%
CEMENTOS PORTLAND 67 14,89 3%
BME 146 20.47 9%
FCC 97 18,57 6%
ACS 189 24.13 14%
REE 64 33.48 6%
ABERTIS 142 10,49 5%
IBERDROLA 387 4,57 5%
ENAGAS 111 13.50 5%
INDRA 110 9.996 3%
REPSOL 100 20.06 6%( me las quedo por ahora, pero susceptibles a la venta de calls )
VISCOFAN 21 34,89 732,77 2.5%
EBRO FOODS 62 13,32 825,71 2.5%
INDITEX 3 100 300 0.84 %

RENTABILIDAD DIVIDENDOS 5.75% (ha bajado algo después de las últimas actualizaciones del la tabla de IEB)
DIVIDENDOS 2.064.56 €
DIFERENCIAL LATENTE INCLUYENDO DIVIDENDOS -3545.75€
% LATENTE INCLUYENDO DIVIDENDOS -9.87%
% LATENTE SIN INCLUIR DIVIDENDOS -14.85%
TOTAL INVERSION 35.899.64 €

SALUDOS

P.D.-->> Que sepáis que Inditex dejará de subir. ( La acabo de comprar )

[Izaga]

Compra directa realizada.

12/10/2012 INDITEX 3 100 300.00 €
IBEX 7700

Condicionado por las nuevas condiciones de ING direct, con "EL TARIFAZO", realizada compra semestral para eliminar los costes de custodias y antes del cambio de las condiciones de compra/venta.

La compra no se rige totalmente a la estrategia, ya que evidentemente, Inditex no se encuentra en un bache de una muy buena empresa, sino todo lo contrario, pero esta compra solo esta encaminada a cumplir con la compra semenstral, así que me he dado un caprichito en incarle el diente en pleno subidón, sin saber cuando va a parar, y sin saber si el precio ha sido desorbitado, muy caro, o hasta barato en función de la evolución de la empresa. Por tanto, el importe ha sido de una mini-compra, primera que adopto desde el inicio de la estrategia ( Popular, fue antes de la estrategia ), de la cual no soy muy partidario y a la espera que el mercado vuelva a caer de forma importante para disparar con cartucha entero (1500).

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P.D.-->> Que sepáis que Inditex dejará de subir. ( La acabo de comprar )

Te voy a pedir derechos de autor! Has hecho hoy exactamente lo mismo que yo y por el mismo motivo -tarifazo-, también he sumado unas 3 inditexes, pero a 99,80 (c.i.).

Espero que no deje de subir, mira que ir a gafarme la compra, jajaja.

Bueno, ya aparte, menudo cabreo con los "fjadsfklasdfaldskfajñdfa" de ING. Más que fresh banking hacen "fucking banking". La pena es que no hay alternativa mejor, al menos para nuestra estrategia (para los que no andamos con opciones, se entiende).

[GIGISTONE]

Los graficos hasta el momento