Seguridad de nuestras carteras

[Car]

Pongo un enlace de otro foro donde se está tratando el cierre de Worldspreads que creo que puede ser muy interesante. Está relacionado con lo que estamos tratando en este hilo.

Es un ejemplo real, así que puede valernos de cara al futuro y aclarar posibles dudas. Veremos como se van desarrollando los hechos.

http://www.rankia.com/foros/bolsa/te...rre-plataforma

Saludos.

[Spike]

Los tiros mas bien van por brokers que cuelgan de Saxobank, como OreyiTrade, Clicktrade, etc. que emplean el omnibus de marras para acciones tanto nacionales como internacionales. Ver este post.

Aunque sea una tontería (o no), hay que tener presente a la vista de lo leido que en Clicktrade (y me atrevería a presuponer que en OreyiTrade y el Saxobank en general) renunciamos a la Asistencia a Juntas Generales de Accionistas y a recojer el paraguas, bolsa de turno o detalle para el accionista, ya que para la empresa XYZ el titular de la acción es Clicktrade, y no nosotros.

[Luis79]

Hola, yo también soy de Ing y he recibido cartas del Santander, BBVA e Iberdrola.

[zarfrax]

No se en otros. Pero in ING tengo acciones de Santander y recibo continuamente cartas como accionista.
Ademas, a mi me sonaba que los valores españoles estan a nuestro nombre pero usa estan a omnibus.

[Cisne negro]

Hola.

Solo comentar un detalle sobre los brokers que usan cuentas omnibús en mercado nacional. Las acciones compradas a través de estos brokers no estarán a nuestro nombre y por tanto no se pueden recibir regalos como el que está dando Santander o formar parte de clubs de accionistas como el de Iberdrola.

Saludos.

Yo por esto al final he decidido usar Renta 4 para acciones españoles e Interactive Brokers para lo demás.

[Aitrus]

Creo que ING opera a través de Renta4. No? Asi que al fin y al cabo, es lo mismo...

[Aitrus]

Pues vaya percal... yo no sabía que Clictrade usaba omnibus para las acciones nacionales.... Pensaba usarlo al 100% para el largo, y traspasar mi cartera desde ING, y ahora creo que lo voy a usar para corto un 5%... y seguir en el largo con ING.

[xmñn]

Revisando lo de las cuentas globales , vi que en la promoción de Gaesco en esta web que se comentaba que Gaesco no usaba este tipo de cuentas.
Buscando en su web el contrato tipo parece que si que las usan.
Mencionan que en los mercados en los que sea norma usar cuentas globales usaran este tipo de cuentas.
¿Alguien sabe cuales son esos mercados?

A priori , si el Broker no esta realizando una mala praxis , en una cuenta global lo único que podrías perder son los productos con fecha de caducidad (opciones , futuros, etc)
Aparte irían los costes de oportunidad , no poder poner un stop o realizar otro tipo de operación.

[Spike]

Entendido pues.

Parece ser que se ahorran costes al no tener que notificar a las empresas quien es el accionista. Personalmente prefiero que estén a mi nombre , que para eso soy el "dueño" de la empresa.
... ... ...
Saludos.

Y yo. Una anécdota, el pasado Diciembre me llegó al buzón una carta de Iberdrola a mi nombre (no de mi broker) en la que me explicaba con detalle el dividendo elección de enero.

Entiendo pues que mi relación como accionista con iberdrola es directa, sin intermediarios omnibús de por medio.

[Car]

Entendido pues.

Parece ser que se ahorran costes al no tener que notificar a las empresas quien es el accionista. Personalmente prefiero que estén a mi nombre , que para eso soy el "dueño" de la empresa.

En otro orden de cosas.......... Orey i Trade si que está inscrito en la CNMV pero como entidad de crédito no como sociedad o agencia de valores. Ahora mismo no me acuerdo que nombre es pero está en el hilo en el que se comentó.

Saludos.

[Car]

Pues no entiendo muy bien de lo que va lo que has contado.

Te dicen que los intermediarios españoles no usan cuentas ómnibus (entiendo que para el mercado nacional) ¿pero ellos que son españoles sí?. ¿Por qué?. No entiendo.

Saludos.

[diego44]

Al final parece que las usan todos... Yo estoy que no me decido, Renta 4 me parece caro, Ahorro es posiblemente el más barato pero no hay muchas referencias y Gaesco cobra bastante por los dividendos y he leído que hace un tiempo estaban fastidiados por un tema de una inmobiliaria, creo que Colonial.
Al final no sé qué haré, vaya lío.

[Car]

Sí, están incluidas las acciones. En realidad está todo incluido bajo esa denominación.

Saludos.

[Car]

Ante la duda...........

He hablado con el asesor personal de Renta 4 para preguntarle si las acciones internacionales están incluidas bajo el concepto de "instrumentos financieros". Lo va a consultar mañana.

Ya os contaré.

Saludos.

[Car]

Migl, las cuentas ómnibus las utilizan para mercados internacionales.

Saludos.

[Car]

Hola.

Creo que Bankinter tiene cuenta broker propio, pero me da que solo para el mercado nacional.

Pues no veo que sea miembro de ninguna de las bolsas españolas y en el contrato que hay en su web dice que es miembro en el AIAF (renta fija) y MEFF (derivados). También hace mención a las cuentas ómnibus.

Saludos.

[Car]

Wenash.

Sabemos que brokers utilizan las cuentas Omnibus?¿?¿?¿ Quien las sepa, que las ennumere, así estaremos todos avisados.

Saludosss

Mejor aún, ¿sabemos que "brokers" NO utilizan cuentas ómnibus? Quien las sepa, que las enumere . (Así terminamos antes)

Saludos.

[Car]

¡Que no cunda el pánico! .

Cuentas ómnibus las utilizan casi todos, por no decir todos. Unos en unas entidades otros en otras, cada una con su calificación crediticia (si es que vale para algo). Para valores internacionales. Es una cosa normal y habitual, de no ser así los costes serían gradísimos.

Está regulado por leyes.

Cuando se habla de la pérdida de intrumentos financieros creo que se refieren a futuros, opciones, swaps, etc..... , no a acciones. Es lógico. Si uno tiene una opción con vencimiento en un mes, en una bolsa internacional (por lo tanto estará una cuenta ómnibus) y quiebra la entidad encargada de la custodia, cuando se quiera solucionar todo, el contrato ha vencido y haber quien es el listo que reclama, jejeje.

Cuando escribí lo anterior lo hice porque Spike había hecho mención a MF Global que se dedicaba (parece ser) a derivados.

Copio y pego del contrato de R4:

5.1.2. En el ejercicio de los servicios de custodia, los valores e ins-
trumentos financieros del CLIENTE se mantendrán en cuentas indivi-
dualizas a nombre de cada CLIENTE. La Custodia de valores la rea-
lizará “RENTA 4” en la Bolsa de Barcelona o en otra entidad elegida
por “RENTA 4” asumiendo en todo caso frente al CLIENTE la respon-
sabilidad de su custodia y administración. Excepcionalmente podrán
depositarse en otra entidad seleccionada por el “CLIENTE” cuando
éste fehacientemente lo solicite siendo por cuenta del "CLIENTE" los
gastos correspondientes que se deriven de su solicitud.

El “CLIENTE” autoriza expresamente a “RENTA 4” para que, cuan-
do la operativa ordinaria en los distintos mercados internacionales lo
exija, se utilicen estas cuentas globales en las que las posiciones
del CLIENTE aparecerán registradas conjuntamente con las de otros
Clientes de “RENTA 4” eligiendo los custodios o subcustodios que
considere oportunos en cada momento. No obstante, los activos fi-
nancieros y efectivo propiedad de “RENTA 4” se mantendrán deposi-
tados en una cuenta distinta a la de sus CLIENTEs.
“RENTA 4” mantendrá los registros internos necesarios para conocer
en todo momento y sin demora la posición de los valores y las opera-
ciones en curso del “CLIENTE”
.
A los efectos anteriores “RENTA 4” elegirá entidades de reconocido
prestigio y solvencia financiera e informara al CLIENTE de los riesgos
que asume al operar en mercados internacionales. La utilización de
cuentas globales puede conllevar la restricción temporal en la disponi-
bilidad, deterioro del valor o incluso pérdida de los instrumentos finan-
cieros propiedad del CLIENTE o de los derechos derivados de esos
instrumentos financieros, como consecuencia de los riesgos especí-
ficos, legales y operacionales que se detallan en el cuadro siguiente.
En caso de que “RENTA 4” mantenga la actividad de custodia en en-
tidades no pertenecientes a la Unión Europea, el “CLIENTE” asume
conocer que los derechos del CLIENTE sobre los instrumentos finan-
cieros o los fondos pueden ser distintos, en materias de propiedad e
insolvencia, a los que les corresponderían si estuvieran sujetos a la
legislación de un Estado miembro.
Las transacciones en los mercados internacionales están reguladas
por las leyes aplicables a cada país en cuestión. Además dichas le-
yes y regulaciones podrán variar dependiendo del mercado donde se
realice la operación.

Saludos.

PD. Hay que leerse lo que se firma

[GIGISTONE]

Wenash.

Sabemos que brokers utilizan las cuentas Omnibus?¿?¿?¿ Quien las sepa, que las ennumere, así estaremos todos avisados.

Saludosss

[fibbo]

Ya me estoy "acongojando" con este tema.

Cuando llegue a casa revisaré el contrato. Alguno sabe si ING opera con estas cuentas omnibus?

Saludos